鶴川山王ガーデンシティ

なぜ 多くのかた、缶を潰して出さないのですか？
ペットボトルも潰してない人が多い。

かさばり、入りきらないときもあるんです。

常識ですよね。

紙ごみもマナー悪いですね。
上側に 紙 一枚おおってあげないと ってルールですよ。

ちゃんと見てないのかな？

段ボールもまとめて紐にくくらないと。

520さん

市のHP案内は、ペットボトルはつぶして、カンはつぶせるものはつぶして
出してくださいと書いてあります。
アピールが足りないと思いますね。

あなた様は「常識」という表現を使っていますが、自分の常識が常に他人に
通用するとか、一般的だと思い込む事はかなり危険ですよ。

私なんかは、いろんな場面で相手が存在するとき、考え方、言動、行動について
相手がどう思っているのか常に考え、場合によっては少し一般的でなくても上手く
事を運ぶためになだめ、合わせていくことがあります。

毎回、つぶさずに出している人にとってはそれが「常識」なんです。
それをどのように変えていくのか、変えるためにはどのような行動を起こした方が
よいのか、それを差し障りなくすすめるにはどうすれば良いのか行動し、誘導する
ことが大切だと思います。

紙ゴミの捨て方も同じです。こうだと思って捨ててる人に何を言っても、今まで問題
ないのに何で特別なことをしなければならないの？と思われるのがセキノヤマです。
どうしても気に入らなければ、ゴミ捨て場にプラカードを持って一人一人にアピール
するべきです。そんなことはしないですよね。であれば、もっと別の方法を考えて行動
することです。ちなみに私は市役所に何回も電話し、時には窓口に行って写真を見せて
訴えましたよ。あなた様のようにここで愚痴っても何も変わりません。
ここに書くことによって気付いてくれるだろう、何かが変わるだろうと思っていたとす
ると、残念ながらそれは大きな間違いです。

なぜかというと、私はカンはつぶしてカゴには優しく入れますが、捨てる際の音なんか
は気にしていません、というか気にしてもしょうがないと思っています。
一つの大きなカゴに捨てる方式だと大なり小なり音はでるんですよ。ゆっくりは入れて
いますが、崩れてガシャガシャと。ビンも同様です。
では、私のような考えの人をあなた様のいう常識やマナーに近づけるにはどのようにす
れば良いと思いますか？

521さん、
あなたは気にするべきです 少なくとも。

確かに常識は人それぞれでしょうが 相手あっての思いやりは持って良いのではないでしょうか。

愚痴をこぼし、提案を頂けるかもしれない もしくは512さんのように、缶を捨てるとき、音は気にしないと言うような方がいるかもしれない。
でもあなたはそれを気にしないタイプ。
でもこれを見て 一人でも そうか、今度からは気を付けようと思う方がいれば それはそれで解決策のひとつに繋がりませんか？

あなたはおそらく、指摘されてしまったから、愚痴だと、するどい言葉になっているのでは？

どう解決を知っていれば レスをしに来ませんよね。

と思いまして。
これを期に
皆さん一緒に気持ちよく住む為にも 自分ちじゃないからいいやではなく、気を付けましょうと いう事で丸く、柔らかくってどうでしょうか。
穏便に穏便に。

>521様へ

ここで疑問をなげかける事が「愚痴」なのでしょうか。
淋しいです。

そして 「何も変わらない」とは、そうでしょうか。
そんなの寂しいなと思ってレスさせてもらいます。

このサイトを開けて 私は色々学びました。自分も気を付けようと思うこともしばしばありました。

直接言いづらい事も 、こうして多くの方に見てもらうのは、少なからずプラスになるのでは？

出すぎた真似してすいません

最近ここ愚痴多いなぁ。

愚痴っているやつは誰だ？？？

523さんへ

524のようなヤツもいるんですよ。
何を求めてここを見ているのだかね．．．．．

>524さんへ

じゃぁ あなたは誰だ(笑)

>524さんへ

じゃぁ あなたは誰だ(笑)

何しにレスを(？)

意味の無いコメするなら ここに来なければ良いだけ

521様。
相手を思い 気を付けていて 音が鳴ることに 私はどうこう思いません。

時間帯は仕事の出勤等と言う 言い訳をするならば 急いでいる、早朝は仕方ないと、何をしても良いのか。私としては 良いわけがないと思います。

自転車出勤で 投げ入れていく方は問題外だと思います。

さて
「どのようにすれば良いのか」と
半ば逆ギレの質問を受けましたが。

「そんなの自分と家族で話し合えば答えは見つかる」と
思います。

仕方ないから、で 子供の前で勤まるのでしょうか。

小さい音を言ってるのではありません。
でもまた こういうお話をすると、益々っつ込んで逆ギレされますので あなたの様な方は 世間から冷たい視線を浴びて 気づいていくしかないでしょうね。

残念です。
お返事は無くて結構です。
余計な話をして申し訳ありませんでした。

薬師台の方が
常識やマナーの質が上のような気がします。
ルールが無いから、好き勝手にしてる方はあまりいないそうです。
薬師台の友達に聞いたら、早朝に出す人は多分いないんじゃないかって言うくらいだそうです。

音を出さないように一本一本置くのが 自然と皆様そうしているようだと。

住人の方を思えば 自然と出来る事なんじゃない？と言われました。


ご参考までに。

529さん

余計な話をして申し訳ありませんでしたなんて、謝る必要は無いと思います。

いかにより良くしようといった考えは共感できます。


530さん

私も薬師台の友人がいますが、音には悩んでいるようです。
場所（周辺住民）によると思います。

そうなんですか。

場所に寄るんですね。
私も より良く住みたいので これを参考に家族で話す予定です。
節電ばかり 注目されてますが 大人が子供にマナーをしっかり示さなければいけないと思いまして。

532さんの同感
大人が子供のマナーをしっかり示さないと本当〜いけないと思いました

ルールを守って　住みやすい山王ガーデンシティーにしたいですね

532様。
同感。子供は親を見て育ちますからね。

私もマナーを守ってよりよく住みたいです。
しかし、犬のフン、多くないですか？

私もよく見かけます。
犬の糞？ですかね？

自宅の庭？
道路？
時間帯とかは？

うちは 庭に糞をされます。
毎回同じ場所。
野良犬じゃないですよね

時間帯がつかめないんです。

気づくとある。

狸とか野良犬かもしれないですね

狸はたしかに たまに見かけますね。

野良犬っていますか？ 怖いな

私もタヌキとハクビシンは見かけたことがあります。
野良犬はさすがに無いな。もし見かければ保健所に連絡すれば
捕獲してくれるはずです。（野良犬は狂犬病の関係で野放しできないはず）

路上に犬の糞が多いのは確か。
これは、早朝散歩している一部の飼い主が、人が見ていないからといって
放置するケースがあるからです。
一応、糞処理の準備はしているのですが、早朝の人の目が無い時は横着して
処理しないのですよ。

一度、仕事に出かける際に見かけて、ちゃんと処理しろと言ったことがあり
ます。その時には、すみませんといって処理していましたが、そういう人は
また繰り返すんだろうな。
子供には絶対に見せられない。

ひどい。

早朝の犬の散歩の人、手ぶらの人をよく見かけますが、

最近の犬の処理は進化しすぎてるのか？と思いましたが、そんなわけ無いですよね。

てぶらでもポケットとかに　うんち袋を持っている人もいるはず。
私もそうしてます。

そうなんですね。
ポケットに。。

朝　主人が散歩に行きますが　うちもポケットに袋入れてます。

初めまして。見晴らし公園付近の雰囲気はどんな感じなのでしょうか？
住みやすそうな風にみえますが。
ここらへんの土地勘が全然ないもので。

見晴らしは去年あたり、中学生の溜まり場で 火災がありました。
遊具が燃え 事件になりました。
それからはたまり場をあじさい公園に移動してます。

子供が帰宅後は、夜間は今は中学生の女子のおしゃべりのたまり場って感じです。

夜間 散歩の方もいるんですね。

手ぶらは どうしてもマイナスイメージです。

糞はわかりますが オシッコはかけられていても気づかないですよね。
ブロック塀であろうと 電柱が建ってあろうと、個人の敷地内ですからね、。

対策が難しいです

やっぱり公園は溜まり場になりますね。
因みに、場所全然しらなくて申し訳ないのですが、インフォメーションセンターの近くの大きい公園はなんていう公園ですか？
見晴らし公園はどのへんにあるのでしょうか？

インフォメーションセンターの近くの山王ガーデン南にある一番大きな公園は
山王塚公園です。

みはらし公園は、鶴見川から山王ガーデンのメインストリート２車線道路を
薬師台方面に少し登った左側にある公園です。

ところで、個人的にはあじさい公園より、山王ガーデンから少し離れたF公園の
方が夜間高校生がたむろっていると思います。

なぜに F公園？
名前だしたらまずいの？
袋公園ですよね

袋公園 ブランコ、滑り台 鉄棒、砂場が備わっていて 一番公園らしいです。

でもたまり場なんですね。

たまり場は注意されると
移民のように 移動するだけで 改善されませんね。

野良犬、ハクビシン 見たとき無いですが。
山王の方は見たときあるんですか？

日常的ですか？
怖いので 対策を教えてください

数年前までこのあたりは山だったので、公園や森の近くでなくても
タヌキやハクビシンはたまに見かけます。臆病で動きが早いので
気付かないことが殆どです。

私のところも森や公園は近くありませんが、庭で昼間にタヌキと
ハクビシンを３度くらい、夜間にタヌキを３度くらい見かけました。
イタチも１度目撃しました。
野良犬の目撃は昼夜を問わず、まだ１度もありません。

ところで、最近、鍛冶屋車橋あたりでカワセミを見かけなくなり
ました。
山王ガーデン地域内の鶴見川で最近カワセミを目撃された方は
いませんか？
町田市のシンボルバードが山王ガーデン内で見られなくなるのは
ちょっと残念。

あぁ…
山王が出来るがゆえに 我々が 動物を追い出したんですね。
まさに、ジブリの平成ポンポコ何とかですね。

まだいるんですね。そう考えると嬉しいです。
少なくなった山に生息してるんですね。

動物たちに申し訳ない。

ここが大きな山だったのを知っている。
初めは、住宅開発でまた自然を壊してって思ってたけど 山王購入しちゃった

具体的にどこら辺でしょうか

561です
ありがとうございます。
牧場だったなんて素敵ですね。
見てみたかったな

昔 牧場だったり、墓地だったり…

墓地はどこか知ってますか？

霊感が強い弱みと言いますか。
真剣に悩んでいますので、事前に知る事が出来れば 他の道を歩けます。
インフォメーションの方はそれはお知らせ出来ませんとの事でした…。

助けると思ってお知らせ下されば幸いです。
防空壕もありましたよね。

可哀想ですね
友達に霊感が強い人がいて 岩子山あたりは 悪寒がして体調が悪くなり、通れないぐらいで 山口小児科に行けなくなったと聞きました。

山王は あちこちに墓地はあったそうですよ。立派なものではなく。

(昔 山だった頃、犬の散歩をしていたおばさんから聞きました)。

これから購入ですか？
今は一ヶ所に墓地があります。

墓地は昔は土葬だったので、閉眼法要し移設しても、埋葬された方は
そこの土となっているので、そう都合よく魂はこちらに移動なんて
ことはまずなく、魂の一部は永遠にその土に付き続けるんですよ。
霊感強い人はそんなところを通るとすぐに分かるそうです。
私の友人にそんな霊感の持ち主がいて、薬師台のある場所を通過する
際に異常なほどの霊気に襲われ意識を失いかけました。
山王の地主Sさんにその話をしたところ、そこには墓地があったが、
移設したと聞きました。

564です
ありがとうございます。
山王を検討中ですが、いかにもお墓を移設した感じがします。
インフォの方も教えてくださらないので(不自然に)。

移設の仕方が 建設の為なら何をしても良いと言うくらい ご先祖様に対して雑な移設の仕方ですよね。

その道を確かめるには精神的に負担が大きすぎますので 山王内でご存知であれば教えてください。

すいませんでした。
でも皆さん購入されている時はもちろん知っていらっしゃるんですよね？

インフォを通さないで 不動産に頼めば一発でアウト。
わかってしまいますよ。

それをわかって皆様当然ながら買われているわけですよね？
ただわたくしは、具体的に欲しい土地と断定して 購入を決めてなく、まだザックリとしていますので 不動産も動きづらいとのことで だいたいでも絞って、わかればと思ったまでで。
結構 霊感が強くて悩んでいる方 多いと思うので、 実はこうした私の意見は 賛否両論ですが 必要とされている声なのです。
本当の本当に辛いので。

でも不思議ですね。
知らないで買われた方とかいらっしゃるのですか？
そちらの方が信じられませんが。
よく 素知らぬ顔で土足で踏めるなと。
私なら、到底出来ない失礼な事でしたので。でしゃばりました。。
すいません。

実は私はかなりの霊感の持ち主です。
悩まれている方 やはりいらっしゃいましたね。
私は鉄塔付近がかなり 感じてしまいます。
購入する時の条件に そこがかなり大きな難題でしたので、不動産等を通して詳しく調べましたよ。
ハウスメーカーの方は、親身に受け止めていただいてくれましたので、力強い見方でした。


入居されている方に訪ねるのは お返事しにくいと思います。ですので、山王経由のハウスメーカー以外で建てられる事をお勧めしたいです。

風水とか、玄関の方角、寝る時の方角等々。色々ありますけど 土地がそもそも何であったか、。。通りすぎる話が多いですが、そこはある意味、我々はしっかり受け止めないと、失礼な気がしてきました。

先祖や、お墓だった所を敬う気持ちは大切だと思います。

だから地鎮祭とか、色々 やるのかな。そういう意味もあるのかしら。

知らないで家を建てていたら、何だか申し訳ない気持ちになってきました。

霊感は私は無いですが、きっと 気持ちを伝えているのでしょうね。

そうですね 良いおうちが建てられると良いですね。きっと見つかりますよ。

結構切実な話ですね。
私は未だに怖がりなので(夜のトイレは正直苦手) 自分が霊感が強かったら 生きていけないかも。

え～～
山王は墓を移動してたの？ 知らなかった。
罰当たりだね

そもそも墓って移動していいの？

へぇ って事は、許可しちゃったんだぁ 。
金の為なら墓も移動ってか。

昔は移動とか考えられなかったのにな。

そうでは無いところも もちろん、たくさん、ありますよ。
ご先祖様のお墓を移動しないのが前提です。

移動されてるほうがまれです

南無南無 山王は山だったから、お墓 ゴロゴロあちこち、沢山、盛り沢山あるもんね。

昔からある大きな墓地以外のお墓は山王にかぎらず、他でも結構動いているよ。
関係しない人は知らないだけ。
昔は自宅の庭の一角にお墓があったところが多かったし、小規模の一族だけの墓地も
点々としていた。

お墓の移動については、行政によって改葬の許可が必要だったり、不要だったり様々。
閉眼・開眼法要はお墓の移動には必須とされている。

霊感強い人は大変だね。

５７９追記

山だからといってお墓が沢山ある訳ではないし、第一お墓が沢山ある墓山を
開発しないよ。
（区画整理申請で許可がおりないんだ）

無知な人間がテキトーな事書いてるね。

だって 昔から私住んでたし(笑)。無知も何も。住人だったし。

小さい時は虫取とか、基地ごっことかで山に入っていたから。
昔は普通に近所の人も散歩とかしてたよ。

昔は今ほどうるさくなかったから、入るなとか言われなかったし。

お墓が２つ並んだりしたのがあちこちあったよ。

それを一ヶ所にまとめちゃったよ。

インフォの人がいちいち 小さいお墓を教えないと思うよ。

でもやっぱり霊感の強い人は 可哀想。

どこに行っても感じ取れるらしいから、極力 感じないところを探すんだろうね。

それを無知な人間とか言っちゃう山王の住人は本当に腹黒い人ばかり。
我が家は 余りの山王の住人の腹黒さにいささか耐え兼ね、引っ越しを決めたよ。
このサイトがきっかけってのもあるけどね。

年配の方の独特な縄張りに疲れた。

年配の方はこのサイトを見てないみたいだけど、昔の山の様な静かな暮らしがしたかったのなら、手放さなければ良かったのに。

地主同士の派閥争いの愚痴をこぼされ疲れた。

墓の多い少ないって ご存じなのですか？
規定はどれくらいでしょうか。

他人を無知人間などと言えてしまう恐ろしいあなたに 誠実な質問をさせて頂きます。

>580様へ

山だから墓地が多いとは限らないかもしれないですが、ですがですよ。
ここは墓地の多さでは有名ですよ。
そんな事も知らず その発言はいかがかと思います。

それにしても山王の方は攻撃タイプの方が本当に多いですよね。
自分の意見以外は受け入れず 攻撃してきますね。
水面下でやってるのでしょうけど。
以前のスレを見させていただきましたが、子供嫌いも大勢いるみたいですし。

墓地の多さでは有名って、一体どこで有名？

だったら場所を示してみてよね。（行動で）

活字並べるだけだったら誰でもできるよ。

>585さんへ。513を見てみてくださいね。
ご自分で確認してみればいかがですか？

お墓が10基あって少ないと感じる人もいれば 2、3基あって多いと感じる人もいる。その人の感覚です。
「示してよね」って言い方は 幼稚過ぎて怖いです。
何ですか？「示してよね」って。

大人の話方ではないですよね。

失礼極まりない振る舞いからしてかなり下品な方ですね。

しかもここは
活字しか出来ませんが 何か？

585さんへ。
「示してよね」(行動)って。

行動って意味がわかりません。
585さんと ご一緒に歩くって事ですか？
さっぱりわかりません(笑)。

活字を否定するし、行動で示してよねって、どこかの昔の女の子の頭の悪い子のいじめみたいですね。
それだけのスレするためにわざわざ…
お気の毒です

585様
「示してみてよね」 しかも 「行動」
………
「活字非難」

初耳です

子供嫌いの人って多くないと思うけど
子供ばっかりじゃん

本当　攻撃的な人いるよね〜（このスレ）
入居する前にこのスレみてれば引っ越ししなかったかも

皆さん怖いです

いやいや、この掲示板に常駐してるのって
実はほんの数人だと思うけどな〜…

585って
子供がスレ？

強烈

こんな人近所にいたら 絶対ヤダ

いっつもこんな会話しかしてなさそう

数人って言ってるあなたこそが ですね！

本当　こわいですよ〜
なんで　こんなに攻撃的なんですか？
みなさんで住みやすい環境にしましょうよ

585さん

行動で示して見せてよね
と ありますが
わたくしで良ければご一緒させてください

わぁ〜挑戦的ですね

本当！！
585さん 挑発的ですよね。
だからこういうスレがきちゃったんです。
585が挑発行為をしなければ。
挑発的な発言はやめてください。
喧嘩を売るような発言は止めましょう

このスレに参加している方
同じ山王に住んでる人？
なんか信じられない　
みなさん　冷静になりましょうよ

もう　この話やめませんか？

本当　皆さんおかしいですよ
冷静に〜。
このスレみたら　山王ガーデンに住みたくないと思われてしまいますよ

中途半端な質とはどういう意味？？
薬師台とはどう違うの？
わたしには　その違いがわかりませんが。

そんなに違いますか？薬師台に知り合いがいないのでわかりません

金銭的に余裕があるからですかね。

薬師台も若い方が住んでいるんですか？

>631

どこでもそうだけど人と場所によるのでは。
山王のヤンママ連中の一部が下品なのは確かかもね。
薬師台は平均年齢が高い。
薬師台もジジババ付きだが若い人もいるが、点在しているので
まとまれないんだな。
幼稚園バス待ちの人たちがいる時間に通れば分かるよ。
近所付き合いもせいぜい両隣程度だし。
１０年後は街全体がどうなることか。

ところで、薬師台の遊歩道のベンチは真っ黒で汚いね。

高級住宅街にあんな汚い遊歩道は無いね

ヤンママの解釈はヤンキーではなくヤングなのでは？

確かに640は人間失格だね、外見で決めちゃだめだよ。

ヤンママをググれば、昔はヤンキー今ヤングが出てくるよ。

＞６４０
ずっとまじめに縛られて生活してたんですか？
自由がうらやましいのですか？
心が貧しいですね！　　かわいそうに・・・

誰も茶化してなんかないですよ。
明らかに640に非があります。
言われた方を思えば640は非難を浴びて当たり前ですよ。

ここで話すことでは無いと思います。
謝っても訂正しても遅いですよ。
誰だか皆さんわかっちゃっているでしょ。

髪の毛が金髪ってだけでヤンキーママって思われてしまうのですね
なんか山王方こわいですね

気にしている人は一部の人だけですよ

山王の大多数の人はのびのびと暮らしています

いけないルージュマジック...

茶髪はダメですか？ミニスカートもダメですか？ つけまつげも？外見大事ですか？

タイマンって。。。。。
もうこの話題やめません？？
なんか山王ガーデンのイメージ悪くなるだけですよ。

山王ガーデンって　悪いイメージがもとからあるんですか？
知りませんでした。

たしかに住所は薬師台の方がかっこいいですよね
早く完売すればいいのに〜

億だったんですか？ビックリ。
今は5500マンぐらいで購入できますよね。

山王の土地だけの販売は一般業者が入れないので、
快く思っていない不動産業者が評判を下げるために
このような掲示板にマイナスイメージの書き込みを
繰り返していると聞きます

根拠のないマイナスイメージの書き込みなんかを読
んでだいたい分かります

ここにはそんな輩がいるようですね

今日の山王は涼しく静かでいいですよ。

皆さん落ち着いて暮らしてください。

おおよそ大きな問題は無い街でいいところですよ。交通の便が良ければと思いますが、なれました。

山王ガーデン　建売　なかなか売れないですね。
高いのかな？

立派に家を建てるのは　見栄なのかな？

書き込みはどこもそうだけど、ここはマイナス思考やひねくれ者の人が多いね

上の考え方もひねくれている

土地にあってないって？

山王自治会できたんですか？？

知らなかった。

山王ガーデンには、お祭りとかないのですか？

お祭り？かぁ〜
ないかも

現在新築検討中です。
三王ガーデンでは計画停電の時はどうなりましたか？
それと新築ならばオール電化にしたいのですが、停電時の影響はソーラーでまかなえるものですか？

ご返答よろしくお願いします。

失礼 三王→山王

ソーラーつけてないから　わからないな

ありがとうございます。では停電時はどうなりましたか？

>>692
ウチも付けてませんが、基本的に通電していないと発電した電力は使えませんが、
限定的に使えるようです。
それくらい「ソーラー発電　停電」で検索すればすぐ出てくるんですけどね。

うちもつけていませんが、検討中です。

通常太陽光発電システムは電力会社からの電力供給と連携運転をしています。
停電時の太陽光発電システムは下記の方法で自立運転モードで使用します。
停電した際、自動的に自立発電モードに切り替わり、家中のコンセントから通常通り
電気が使用できるわけではないので注意が必要です。


・太陽が出ているときのみ使用可能。
・停電復旧時に自立発電モードでは不都合あるので、念のためブレーカを落とし、
　電力会社からの電力系統を切り離す。
・自立発電モードへシステムを切り替えが必要。
　どのメーカも簡単なボタン操作でできるようです。
・太陽光発電システムからの専用出力コンセントから1500Wまでの家電が使用可能。
　（発電システムは何Kwあっても、非常用の専用出力コンセントからは1500wまで）


発電量は晴れてれば、システムにもよりますが3Kw以上のシステムなら　1.5KW程度
は出せるのではないかと思います。

とてもよくわかりました。ありがとうございました。

山王ガーデンシティを観にいったとき、ヘリコプターがかなり低空で飛んでいましたが
普段、そちらでは、米軍や自衛隊の戦闘機やヘリコプターは飛んでくるのでしょうか。
もしかしたら厚木基地の飛行経路にあたるのでしょうか。また艦載機もよく飛びますか。

一ヶ月に1回ぐらいは飛んでるかも〜

航空機騒音に関して町田市のHPに以下の情報が掲載されています。

http://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/kankyo/souon/souon/nen_souonk...
http://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/kankyo/souon/joukyou/joukyou0...
http://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/kankyo/souon/souon/kujyou_tit...

ホームページみるより 住んでる方が正しいです。
月１なんてものではないです。
テレビは最高音にしても聞こえないし、地響きします

そんなにある？気づいてないだけかなぁ

うちは夜は静かだし、昼もそれほどではないな～

もっとも、我が家は気密性が高いので気付かないのかも

やはり町田市はどこでも飛んでますね。人によって
感じ方は違うと思いますが私はどうしても気になるほうなので、もう少し考えてみます。

たぶん 今の時代 どの家も気密性は良くできていて そんなに大差はないはず(笑)。真上を通りますし、飛行機の窓もよく見えます。
夜９時過ぎの飛行は苦情の嵐で 新聞に掲載されたくらいです

たぶん 今の時代 どの家も気密性は良くできていて そんなに大差はないはず(笑)。真上を通りますし、飛行機の窓もよく見えます。
夜９時過ぎの飛行は苦情の嵐で 新聞に掲載されたくらいです。
家を買うときにここは飛行の通り道ではないですよねと 何度としつこく聞きました。絶対に通り道ではないです！と。(私もその点を気にしていたので)。
しかし住んでみると真上を飛んでいます。早速 話と違うと問い詰めたら、コースはたまに変わりますからねと、、
売ってしまうためなら何とでもいうんですよね

ヒドイ

それは　ひどいですね。売ったら　それでいいのかって感じ

707です
ちなみにインフォの方です。
「かなりそこは正確な情報です！ここは間違い無く、厚着から等の飛行のコースではありませんから 静かです」と。
売ったもの勝ちですよね。
あまりに巨大な飛行機、音で三才の息子は引き付けをおこしたように泣き叫びました

我が家も真上を通過します。間違い無くコースですね。かなり低空飛行です

インフォメーションの方ひどいですね
バスがとおるとか　かなり嘘だし

山王は売り方がかなり雑です。
山王のインフォの方より、しっかり法律とか熟知してる方と話を進めていかないと 思う壺です。
しかしバスの事は詐欺ですよね。
我が家も家を買うときに、バスは通る、交渉済みとなってました

いつ通るんですかね〜
インフォの方に聞きたいですね

まさに今 低空飛行してましたね
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘと言う音です。鼓膜がバーンとします。
こんなに真上でもインフォの方は「コースから外れていますので静かです」と よくもしゃぁしゃぁと 言えたもんだ

町田市内はどこでも飛行機は飛んでいるようです。
私が住んでいる山王隣の薬師台も結構爆音に悩まされています。
飛行機については山王のインフォーメーションもやくし台のインフォー
メーションもほぼ同じ対応で、お茶を濁すように航路については触れたく
ないような、どちらのインフォーメーションセンターも曖昧な回答でした。
自分で調べ、厚木基地、横田基地、相模原倉庫周辺の上空は飛行機が飛べば
どこでも航路となりうる事が分かったので、納得の上で購入しました。

バスについては、私は山王のインフォの人には将来通るかもしれないが分か
らないと聞きましたよ。
いろいろ調べたのですが、まず区画整理を行う際にバス路線を誘致するには
行政と調整して道路がそれほど広くない場合はバス停用のエスケープゾーン
を予め設置する必要があり、山王はそれが無く、採算性があるかどうかにつ
いてもバス会社が路線を設置するか否かの検討の要素となるようです。
私見では、山王にはバス路線が通らないでしょうね。

私の移動は主に自家用車ですが、このあたりは電車から徒歩圏とは言い難く
バス路線の有無が検討材料の一つとなりましたので、私はちょっと割高の
薬師台を選択しました。
山王の建築条件無しの土地にはとても魅力がありましたが、バス停が近く
且つバス始発路線があるということはとても魅力的な要素の一つでした。

購入前に 小田急とも話は済んでいると言われ、じき通りますと。
それで購入を決意

がしかし 未だにバスは通りませんがこれは詐欺に値しませんか？

バスが通るといった会話を録音されていますか？
言った言わないを証明しなければならないので、詐欺で訴えるのは難しいね
詐欺まがいの行為でグレーといったところかな

山王内をバスが通る通らないでこだわっている人がいるようだけど
バス停まで遠いわけではないので歩けばいいだけではないの？

近くにバス停があれば便利ですよね

歩けると言えば歩ける微妙な距離ですよね。
歳を取ったら坂が辛くなりそうでちょっと心配です。

ここには住んでる方がコメントされてるんですか？
かなり殺伐としてますが、町の様子もこんな感じなんですか？ーー；

のんびりした感じかと思い、
最近物件を調べています。

どうなんでしょう？人それぞれ感じ方が違うと思うので　なんとも言えませんが
穏やかに暮らしていると私は思っています

気になるようで　あればやめた方がいいのでは＝

>721さん

多分ですが、住んでいる人以外にも書き込みしています。
近隣の方や、業者の方など。

私は山王の住人ですが、のんびりと暮らしていますよ。
周りは自然がいっぱいでとても良い環境です。
不便だと言われる方もいるとは思いますが、コンビニやスーパーが
地域内に無いのがよても良いです。
（隣接地区にはあります）

地域内に商業施設が禁止なのは 閑静な住宅街。そこはとても良いところです。

バスにこだわるとありましたが 通りますと約束されて購入した方は大勢います。
そういう方は 綾部まで歩けば？と言う理論は外れると思います。

最近　よく飛行機飛んでますよね？こんなにうるさかったでしたっけ？

ヘリコプターもうるさいですね

山王は見に行ったけど交通が不便でやめました。まず車が無いと生活できない。仕事が遅くなったらタクシー帰り…歩いたら１時間コース？これはキツイ

まぁ交通の便は悪いですけど　私は気に入っていますよ。
そういう方は駅近の物件を探した方がいいと思いますよ

728に対しては私も729さんと同意見。
山王周辺は交通云々ではない。
この様な人はまず地図を確認し、自家用車のいらない駅周辺の物件を探すべき。

728さんは車を持ってないんじゃない？
そんな人は、730さんの考えと同じく、駅近物件でレンタカー屋さんの
近くに住んだ方が幸せなのでしょうね。

確かに都心に通勤するとなると、鶴川からバスってのは辛いね。
飲んだあと、帰宅が終電近くだと特に。
まぁ家族に迎えに来てもらえばいいんだけど。

728さん。ごもっとも！飲み会のあとの帰りの手段は、バスは無いので 徒歩、タクシー、家族の迎えです。
しかし バスが通ると言われて購入したのですが、７年住んでいても通りません。
インフォ、 バス会社、警察も責任のなすり合いで、多分そのままスルーする気でしょう。

薬師台は深夜バスが通るようになりましたね。
300世帯を越えればバスは通るとインフォの方が行ってました。今年度中には走ると言ってました(インフォの方)が、毎年同じことを言ってるので 多分嘘でしょう

薬師台は深夜バスがあるんだ〜いいなぁ

調べたら、薬師台の深夜バスは町田を０時半ごろに出て、藤の台経由で野津田車庫行きが１本のようだね。

その一本貴重～。
しかも一本通ったってことは 今後も増える事は間違いなしですね

今 飛行機うるさいですね。
これでも飛行機は通らない 閑静な住宅街ですと売る山王ガーデンシティ

またうるさいですね
確か夜間の飛行は以前禁止に町田市が訴えて夜間の８時は飛行しないはずなんですが。

今日はとくにうるさかった　

>736
だいぶ前からあったよ。
いかにも車庫に帰るためで採算が見合わなそうな路線だし、
これ以上増えないんじゃない。

薬師台在住の者です。
ここも今日は夕方からとてもうるさく、夜も８時すぎまでうるさかった。
夕方少しの間、友人宅の能ヶ谷に行っていた時もうるさかった。
町田に静かなところは無いのだろうな。

740さん
だいぶ前からは嘘ですね。まだ１年経ってないっすよ

最近引っ越ししてきたばかりなんですが　こんなに　うるさいと思ってなかったです
ちゃんと調べればよかったと後悔しています

土日はあまり飛んでないから平日の昼間に見学したほうがいいですね。
でも、仕事の都合で平日昼間に行けないのが実際のところ。

調べても 飛行訓練は時間場所は非公開だそうですので 無理でしょう。
一番ご存知なのが、インフォの方でしょう。

しかしインフォの方は 本当の事は売れなくなるから言わないですよ

今日もうるさかったですよね
どうにかならないのかな？

今日も凄まじい騒音でした。子供は暗闇と 大きな騒音が２日続き、様子が変わりました。騒音に怯えきって両耳を抑え顔はひきつり、飛行機が去ったあとも固まってしまい。

大丈夫だよと家族でギュッとしましたが。可哀想になってしまいました。
大人でも 恐怖を感じる音ですよね。

町田バスセンター発でやくし台センターを通るの深夜ﾊﾞｽは境川・藤の台経由野津田車庫行で平日は０：３６発と１：０２発の２本あります。土曜日は０：３６の１本のみで休日はなしです。
やくし台センターから山王までは場所によりますが(綾部入口に近い所では、深夜バスでは国本学園前や袋橋で降りるとして)大体、徒歩１０分以内なので利用価値はあると思います。
　鶴川駅発のやくし台センター行の深夜バスは平日２３：２９の１本のみですが０時過ぎに時間を変えるか、もう１本増やせば良いと思うのですが　…　。採算性次第でしょうか。２３：２９では通常の終バスより３０分程度遅いのみなのでそんなに利用価値がないように思います。

　航空機騒音ですが、以前より異常に多く、音の大きさも戦闘機が多いようなので特に大きいと思います。
町田市のホームページの航空機騒音苦情件数で見ても
　４月以前の１年間　多い月で１４件(約半数は５件/月以下)
　５月　８７件
　６月　７７件
　７月　１７件
　８月　５３件
　９月　？(今日までの様子だと５、６月並か？)
なので去年の５月以降～今年４月までと比べると件数で１０倍以上うるさくなっています。
早く４月以前の状態に戻って欲しいものです。

曇りの日は騒音が地上にもろに来ます。しかも通常より長い時間、音が響き渡ります。

ですが最近の夜の飛行時間帯は雲一つ無い空なので かなりの低空飛行の訓練なのでしょう。
これでも購入する時は 訓練飛行等のコースからは外れているので、とても静かですなんて言われました。
住んでみろ インフォの奴ら

本当ひどいですよね　この二日間ひどくて頭いたくなってしまいましたよ

駅から遠くて閑静な住宅街なのに台無しデスネ。

売るためには嘘も言う。
それが山王の売り方。
バス通ります→×
戦闘機通りません→×、
次はなんでしょうね

だから売れないんでしょうね
インフォの方　適当すぎるもん

インフォメーションセンターに本当に騙されたのか、浮き足立っていて聞き損じたのか、買った後に何を言っても後の祭りですな。

気持ちをどこかにぶつけたいのは分からないでもないが、ここ見てる人は一言「あ～あ、でそれが何？」で終わってしまいますよ。

ここで何だかんだ書き込んでいるのではなく、訴えたら？
（できるかなぁ～できねぇだろうなぁ～）

755 756様
はご一緒の方ですね。
できねぇだろうな？って言い方はかなり 相手をあおってますね。
個人のストレス発散の場では無いはずですよ。
きちんと ホームページありますよ等 ご意見出ているではありませんか。
購入検討中の方には 飛行の騒音や、バスの事などは 購入後より、今知った方が断然メリットありますよね。
訴えたいとか 誰もそういう書き込みされてなかったように拝見しましたが？
それに 騒音有りを騒音無しや、バスが通らないを 通る等、購入する夫婦が揃って180度聞き間違えられるとは思えません。
ただやみくもに批判するなら 書き込みしないほうが良いのでは。
何の情報にもなりません。
ここから近い藤野台小学校は、騒音の為に二重サッシで 小学校は冷房付きですよ。

>755>756の ２つのスレが極似ですけど
わざわざ２つもスレして。お疲れ様です
この同一人物以外の方は 騒音で困っていますよね。
もしこの騒音が続くなら、または困っている方がいれば、皆さんで意見交換して 何か糸口が見つかれば良くないですか？
ただそれだけで良いと思いますがね？同一人物様？

インフォに対する怒り・・・・。
なぜならインフォの方の説明通りで家を購入しましたから 何か？
こういうスレって肩をもつ業者を保護するためになりすましで入ってきますよね。
わかっちゃいますからさよ～なら～。

インフォに対する怒り以外のなにものでも無いよ。

皆さん購入する時、もちろんお友達いないはずですから、インフォの話を参考にしますよね。
だとしたら 嘘を言ったインフォに怒り心頭って成り立ってしまう。

休日は静かですね。主人が「本当にそんなにうるさいの？」と。悔しい～～

残念ながら755 756 の書き込みは別人です。片側に書き込んだ方のみ本当に分かっていますね。
これを同一としか見れない方の考えには同情しますね。
よく根拠もなく同一だと決めつけて指摘する人はこんな人達かと。
根拠のない自身と思い込みがかなり激しいようで。
ちなみに私は755。

インフォの方、客がいない時にＰＣでソリティアして時間つぶすのは勝手だけど
せめてトビラを閉めて遊ばなきゃ。
道路から丸見えだったよ。（9/19）

いやぁ 私はどうみても同一人物に一票
だって一般常識的にも、町内会の集まりでも殆どの方があなたの考えに同意出来ないから(笑)

ダイのオトナが騙されたとか、飛行機がうるさいとか、どこに何を行動できるわけでもなく
且つ、ぶつける所も無くこんな掲示板に自身の気持ちを書きこんで気が晴れたかな？
町内会の集まりって何か行動起こせるの？（笑）

隠れインフォ社員、
必死に擁護してウケる(大爆)

じゃ 騙された以外の何なの？頭足りないようだから 言われて買った人の身にでもなれば 答えは一つ。
さっさ、工作員は必死に擁護している間に 違う話にしちゃいませんかぁ？

インフォにいる人って業務委託と派遣だろ？
期間内に保留地を売り、組合解散してバイバイ

いや、みんながみんな派遣じゃないよ。

騙されたと言っている方々、ご愁傷様でした
さっさと売っぱらって町田市以外に行きましょう

>770
売れないですよ。新築だって売れ残ってるのに。

御愁傷様って言葉はシャレになりませんよ。
やめませんか？工作員の方。
訂正したほうがいいです。

サイトの方 こういう苦言をする方は削除ですよ

売れないですよね〜建売（新築）も売れ残ってるし。

まあいろいろ課題もあるところだけど、静かだし近くには自然が残っていてウォーキングにいい、坂が多いけど、ウォーキングの時はアップダウンがあっていい。

近くにフィットネスジムが出来たらいいなあと思ってます。

小田急さん作ってくれないかなあ。薬師台も含めると結構ニーズはあると思うのだけど。。

770も771も買えないんでしょ？
金銭的に・・・
ご苦労様！
買えもしない人間の発言も多いんでしょうね。

＞775さん

確かに！

薬師台、山王と見て、双方とも価格面で買えない人は多いと思います

妬み、ヒガミがこんな書き込みになるんですね

とても可哀想

私は小田急線、東急線、横浜線その他いろんな所を探しまわ
って山王に決め、家を建てましたが、周りの環境も良く、誰
が何と言おうとも個人的にはとても満足しています。

決定した主な理由に、建築条件無し売り地、仲介手数料無し、
地区内商業地ＮＧ、区画が整った区画整理地区といった要素
が挙げられます。

どこにでも悪いことをいう人がいますが、自分がここで良い
と思ったのであれば良い部分を多く見つけて楽しく暮らせば
それでいいと思いますよ。

うちは仲介手数料65万円かかりましたけど。。
みんなかかるものじゃなかったの？
今さら調べた所で遅いかな

778さん
我が家は売主の住宅メーカーに直接内覧を申込み、そのまま契約したので、
仲介手数料はかかりませんでした。
不動産屋に仲介してもらった場合は、仲介手数料がかかりますが、
好みの物件を紹介してもらえたり、アドバイスをもらえたりなどの利点があると思います。

山王のハロウィーン今年もありますね。
自粛かなと思っていましたが あって良かったです

今年もゼルビー君来ますかね？
子供はゼルビー君に会えるのを楽しみにしています

764
別にいいじゃない。

いや 良くないでしょ

まぁ〜ゲームしている姿をみて　いい気分はしませんよね

ここにレスしに来てる人達は 町内会に入ってる人が少ないのかな？

今年の山王のハロウィーンは回覧板に入ってましたね。
楽しみです

お固いね〜。
誰かに迷惑かけたのかよ。
偉そうに。
あなたの会社の社員ですか？

仕事中に、そもそもその態度はまずいでしょ。
そういう意識の低さが山王のイメージにつながる窓口と言う意識が欠けてますね。

ところでハロウィーンやるみたいですね

786さんに同感です（だれに迷惑かけてるとかいう問題以前に仕事中にゲームはまずいですよね）
ハロウィーン楽しみですね

786.787さん
その通りですね。ちょっと書き方がまずかった様ですね。

私が言いたかったのは、この掲示板はこんな事カキコする板では無いという事です。

あえて、この板で山王のイメージダウンにつながる事をカキコしなくても良いのではという事でした。

786さんがそのように思われているのであれば、直接おっしゃれば良いのではと思います。

以前花屋さんの件や英会話教室の件をカキコされている方々がいらっしゃいましたが、もし、直接言いにくいのであれば、自治会で話し合われてみれば良かったのではと思います。

結構、掲示板って匿名で書けるところから、無責任な発言をしやすく炎上にもなりやすい事もあり、中々、表情やニュアンスも伝わりにくいので、みんなで注意しながら良いものにしてゆけたらと思っております。

なかなか直接は言いにくいですよね。

788さん
おっしゃるとおりだと思います
イメージダウンになることや　愚痴などしか話題が
ないのでしょうか
無責任な発言が多いです
ハロウィーン　せっかく山王のイベントの話題が
でてます
また違う愚痴で話題を切り替える方がでないと
よいですが

ハロウィーン毎年参加させてもらってます。
楽しい裏には影ながらの力があってこそですよね。
うるさい 近所迷惑だと色々あったようですね
後から知りました。

そこまで近所迷惑ってなるほどでは無いと思いますが 人それぞれなんだなとつくづく思います。

まぁ でもそこそこの楽しいイベントは目をつぶってくれればな、なんて。
このようなイベントがあるのは山王の良いところだと思います

789さん
ですよね～。私もそう思った。 それより何を書いて良い悪いは無いですから。
良いところも悪い所もオープンで良いんじゃない？隠す意味もわからない
上っ面だけ良いところしか書き込みダメですって変じゃないですか？

ところでハロウィンのイルミネーションをやりたいですが 節電してないって陰口言われちゃうからやらない方増えるかな

以前のスレで 門柱の照明を消していて偉いですねってありましたよね。

って事は 門柱の照明をつけている家は節電していないみたいな印象(汗)

クリスマスもそうかしら

とりあえず　今回のハロウィーンのイルミはやめました（　飾りのみ　）
当日ぐらいは　やろうか迷っています
みなさんクリスマスはイルミネーションやりますか？

防犯上 我が家は門の電気はつけ続ける事にしてます。
イルミは過剰にならないよう いつもの山王のイルミなら問題無いと思います
違う所で各自が節電出来れば。
なので自動のオンオフ出来るのは有効です。

うちは一応門柱は消しています　

ハロウィーンもイルミ　やる方いますか？

みなさん、少し東北の方々のことを思い出したり考えたりしてみませんか？
被災された方に比べれば、私たちはとても豊な暮らしをしていると思います。

すべての娯楽を自粛することをすすめているのではもちろんありませんが、
ただ、少しの節電で何か役に立てるのであれば、今年1年ぐらいは協力してみませんか？

来年、状況が今よりもっと良くなれば、パッと派手にイルミネーションやるというのは
どうでしょう？

なるほど やはりそういう意見ありますよね
今年ぐらいはと。

様子を見て決めようかな
楽しみ全てを取り払うのもどうかと

でも家族で話し合う必要性はありますね

充電式タイプの電池で、イルミ出来るタイプのもあるよ
でも世間一般には、 電気を使ってると思われてしまう

派手にやらないければイルミも良いのでは？

やりたいけど　反対意見もあると　できないですね。
今回は飾りだけにしようかな〜
あの家節電してないとか思われても　。。。

802さん
そう ズバリその通りですよね。
反対意見が有る限り 押し通してはやりづらいですよね(-.-;)。

節電すべきはピーク時の電力。夜間に照らすのはなんの問題もない。

その通り。
でもみんな知らない 理解してない
あとは被災した人方への遠慮？

なんか　イルミは中止かな〜
けっこう反対する方　多いのかな？

被災地への遠慮というのもよくわからない理屈だな。
消費アップして経済を回した方がよほど被災地の方のためになるだろうに。

807さんに同感

本当

そうですよね。

節電はあくまでピーク時に 電力が足りなくならないようにするため。
楽しみを奪うことが 遠慮することが 被災地への出来る事とは違うと思う。
そんなのされたって被災地は変わらない。
それより 経済を回しましょう。

夜間の電力はもう問題無いですし、多少のイルミもいいとおもうけどなぁ、
前はもっと明るく活気があったのに。

門柱灯消しても東北の復興にも気遣いにもならないとおもうし、よろこぶのは夜間の侵入者ぐらいでは。

今回のハローウィンは　なんか寂しですね。
明かりがついている所　あんまり見ないですよね

夜間の侵入者を防ぐために我が家は門柱はつけてます

山王で泥棒がはいった事ありますか？

まだ住宅がこんなに埋まってないときは、よくありましたよ
空き巣で物取り。
業者を装って 平然と庭や家に入っても気がつきにくいかららしいです。
パトカーがしょっちゅう巡回してました。

ハロウィンも飾りたいし、クリスマスも飾りたいな。

今回は　ハロウィン飾りをやっている家　少ないような気がするんだけど〜
皆　やりましょう〜

やりましょう やりましょう。
やって構わないと思いますよ。ね！<<。

クリスマスのイルミもやりましょうよ。

綺麗な物を見て感じるのは心がなごみますよ。
大人もこどもも(*^_^*)

やりましょ〜☆

山王ハロウィンの参加費、どなたか知ってますか教えてください。

300円ぐらいじゃない？

町内会の運動会。どっかのモンスターじじばばのせいで 優勝とか無しになったよ。
つまんない。
平等な運動会ってどう思います？

どっかの学芸会で主役の桃太郎が一人じゃ差別だからみんな桃太郎って言う モンスターとなんの代わりもない。

年配の方にガッカリ 山王の班じゃないらしいですがね

雑感

山王ガーデンシティも夜寒くなってきましたね。
17時には暗くなって、さみしい感じです。特に震災以降各家が外灯を消灯されているので、本当に外は暗いです。お年寄りやお子さんはちょっと危ないかなあと思っています。

私もウォーキングしていると、突然暗がりから人が歩いて来たりするとびっくりすることもあります。近隣の新興住宅街も、比較的消灯をきっちりされていますから、同じような状況ですね…。

クリスマスイルミネーションもLEDタイプだったら少しだけつけてもいいかもしれません。LEDタイプは電球型の9分の1の消費電力だそうです。家じゅうの電球をLEDと蛍光灯に変えるのと引き換えにどうでしょうか。

822です。

調べてみたらソーラーパネルで昼に充電して夜光るタイプもありました。

これはいいんじゃないでしょうか。

何を言ってんだか。
節電の意味がわかってない。
消費電力時のピーク時を節電しないと意味は無い。

他の節電はただ個人的な節電である。

危険になる夜中の証明はむしろ電力は足りているので必要最低限は使うべき。

皆さんいい加減勉強しなおしましょうね

色々な意見があってよいのでは
何故相手の気を悪くする意見をするのでしょう？
話を違う方向へ持っていきたいのでしょうか
議論する場でもないはず
相手の意見を真っ向から否定するのは
良くないと思いますがいかがでしょうか

重複した内容はやはり 勉強不足だと思いますよ。
この節電の話、以前にもありましたよね(困)。イルミに向けて 皆さんの間違った節電で 「あの家、節電してない」なんて思われたくないですよ。

822です。

冬の電気使用のピークは寒くなり暗くなる夕方に来る場合もあります。よって、イルミネーションの点灯に気を付ける人がいてもいいのではないでしょうか。古いタイプのイルミネーションだと、相応に電気容量を食います。
それと、余剰電力が出るから使ったほうがいいという発想も、今後の再生エネルギーが求められる社会環境からすると、短絡的な発想と私は考えます。

私の考えが全て正しいとも思いませんが、非難するにしてももう少し文章の書き方を考えられたらいかがと思います。ネット以外でも周りで自分と意見が違う場合、同じように不躾に非難されるのでしょうか。

私もイルミネーションだけを見て、節電してる、していない等の判断をするつもりもないですよ。イルミネーションをしていなくても、家のあらゆる照明をつけっぱなしだと意味がないし、ドライヤーや電子レンジのほうがよほど電気使用量が多いことも知っています。

イルミって だって長時間やらない。
去年よりはさすがに派手にはしずらい。
そこをわきまえれば上手に電気を使えば良いのでは？
まぁ↑そうムキになさらんなって。
心 大きく。

827さんへ質問！！余力電気が出るから使った方が良いってレスどこにあんの？

防犯の為なら、使うべきところは電気を使った方が良いとかいうことに対して 何か勘違いしちゃった？
もぅ 勘違いは困りますけど。
落ち着いて。

ハロウィン 今年はゼルビー君は来るんですかね 楽しみです

今日から冬の節電要請始まったようですね。
平日午前9時～午後9時とのことです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111201-00000087-san-bus_all

我が家のイルミは9時過ぎから点灯しようかな。

我が家は今年のイルミネーションは無しです。

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

９時過ぎだと誰も楽しめないから 悩むところですね。子供たちが家路に着く頃、少し点灯して それから消すようにしようかな。

最近また建築物件が少しずつ増えてきたので嬉しく思います。

タマホームも参入してきたようです。

早く換地が終わって、新しい住所がついてほしいです。いつまでも保留地は嫌ですからね。

それにしても、山王の冬は寒いです。高台にあるので、2度位は違うのかな〜。もう５年住んで慣れましたけど。

どこと比べて２度違う感覚なの？

仕事場のある瀬谷～大和あたりだと変わらないし、
八王子ではここより寒いというのが私の感想。

839さんへ
嫌な聞き方ですね。
どこと比べてなんて。
薬師台と山王でさえ、寒さが違うと主人が行ってました(通勤)。
空き地が多すぎるせいか 確かに寒いです。

837は
ただの誹謗中傷？

何の意味も無い無いようで驚きました
無駄な事を書き込んでも時間の無駄なので。
どんど焼きは山王はどこでやるか知ってる方いますか？

たしかに山王は寒いですよね。
早く完売するといいですよね〜

新しい住所は山王〜がいいなぁ

８４１－２さんへ

８３７なんかは相手にしないように。
意味の無い書き込みはスルーしましょう。

山王のどんど焼きは川島地区と一緒（川島会館横）で
「山王南」三叉路脇のところでやるのでしょうかね。
山王としてやっていると聞いたことがありません。
（私が知らないだけかな？）
交差点脇に既にどんど焼きの準備ができていました。

８３９さんへ
私は通勤で朝夜と薬師台を抜けますが、さほど体感温度
は変わらないと感じました。むしろ、場所によっては薬
師台の方が寒く感じるところがありました。ちなみに、
私のところは南向きです。
山王は北斜面があるので、場所によって北風が当たる当
たらないや、日当たりで温度が変わったりと、それらの
関係で温度差を感じたのではないのでしょうか。
朝日が当たるか否かで、朝の温度差はかなりの差が出る
ようです。

北斜面は冬は寒く、梅雨時期はジメジメとしがちなので、
知っていて資金に余裕のある人は手を出さないので、価
格を下げないと山王は残り全てを売りさばくのはかなり
時間がかかるのではないかと思います。
南斜面よりも夏は暑くなりづらいといったメリットを生
かして完売までこぎつけられれば、組合解散となるでし
ょうが、一体何時になるのやら。

845さんへ
的確な回答すばらしいです。
どんど焼きは 川島地区とは知らず、ご一緒にやらせていただいたら、かなりの人数から じろじろ見られ、内緒話が始まり、我が家に集中してきてしまいました。
はて、なんの事やらと。確かに山王の知り合いはいないなぁと思いましたが。
そのうちどんど焼きの中から 長い木の先にお餅を焼いたのを皆が食べ始めてます。
それで何となく、あれ？地域で何か集金とかしたような雰囲気。子供たちは 私も食べたいと言ってましたが。。

そそくさ帰りました。
後で聞いたら、川島地区限定だそうです。
ジロジロ見てたのは、そういう事だったようです。
皆さん気をつけましょう。
きっと町内会費とかで運営してたのでしょう。

837のコメが消えてますね(苦笑)。

住所は「山王」なら 良いですね

公式ＨＰを見るに、残りの分譲区画は40戸程度でしょうか？
完売はそう遠くないことのように思えてきました。

それにしてもタマホーム、土地と建物合わせて3千万円台前半とは、
お得感がありますね。

かなりタマホームさん安いですよね。

多分そうですね。建物込みで4000万ぐらいかね

4000万！！　売れないだろうな　

坪50万

区画整理組合の総会があるみたいだけど、資料見て
「これ変じゃない？」と感じた部分ってなかった？

土地だけで2100万ぐらいだから　頑張っても3000万後半じゃない？

856さんが正当だと思います

どれだけ頑張っても 山王は敷地坪が平均50前後ですよね。

狭小物件は無いわけですから。
だとすると どう家を頑張って安く建てても3000万前半の物件は 逆に疑いますね。欠陥か、かなり設備コストダウンか。

坪50万前後×45～50坪=2250万～。

建坪30坪以上が平均だとしても一坪50万～として 1500万前後。
↑最低このラインを考慮して3750万ザックリ

あとは値引き交渉しても 年数がそれなりではないと…。

山王ガーデン内の建て売りは売れているのでしょうか？

どこのメーカーさんも建て売りは売り出し後、半年くらいで売り切っているようですね。

最後に値引きしているんじゃないでしょうか。ブルースホームが1軒と美都住宅が2軒くらい売れ残っているようで、ブルースホームさんのはツーバーフォーメーカーなのに、なぜか木軸工法で建てていた家です。
ここは1年以上売れ残っているなあ。その隣に建てた数軒はすぐに売れたのにね。4,200万で売っていますが、数百は値引きするんじゃないかな。1年以上だと、もう中古住宅ですかね？

2年くらい前の売れない時期は、500万くらい掛かるよう壁を区画整理組合、メーカー、施主さんで3分の1ずつ費用負担していると、メーカーの監督から聞いたことがありますよ。平らなところは残り少なく、且つ3000万円以上するので建物と合わせると、5,000万円しちゃいますよね。それだと、ちょっと高い。山王ガーデンはやっぱり、高くて4,500万円くらいまでですかね。注文や2世帯住宅ではもっと豪華なご自宅も散見されますが。

夢破れて山河ありって状況ですね。
バブル期は近隣の三井の分譲で土地５０坪、建物４０坪以下で１億円オーバーだったのに･･･
現在の中古価格はどれくらいなんだろう？

１億は高いですねえ。ローンの返済で、ボーナス無しだと30万くらいですよね。

バブルの頃だと築15年くらいでしょうから、家の価値としてはよほど立派な家以外はあまり無いですよね。純粋に土地の評価になるのでしょうか。

いずれにしましても、山王は静かで良いところですよ！

静かですが 古株のご年配の方の威圧感は圧巻。
我が家は引っ越しか、壁を作るか模索中です。

引っ越しを考えるくらい　山王は大変な所なんですか？

JAかろうきん以外は住宅ローンが組めないってホントですか？もっと有利なところはたくさんあるのに…

ハウスメーカーにより違うのでは？
某ハウスメーカーでは、JA、ろうきん指定だったと思いますが、八千代、横浜、みずほもOKとのことでした。

うちも引っ越し考えてます
うちも 古株主さんって言うんでしょうか
色々悩まされています
まるで山王は未だに俺の住まい 俺のやり方を押し付けてきます

子育てが終わったら引っ越しします。
老後もここにいようとは さらさら思えない地域です。

山を切り崩した土地は 地主が強い事に思い知らされましたから。永遠と続くのかと思うとゾッとします

普段暮らしていて、そういった威圧感のある存在は感じませんが・・
エリアにもよるのでしょうか？

もう土地を売ってしまったのだから　そんなに自分の土地ってアピールしなくてもいいのに。

せっかく買った家を手放したくなる位大変なんだ…でも他の開発分譲地も古くからある宅地も、多かれ少なかれ古参とのイザコザはあるんじゃない？

ほっときゃ自然の摂理で先にいなくなるだろうし。

古株とやらが年が幾つかは知らないが年配であれば
いつかは、、、自然淘汰されるのを待つべし。

○○家と○○家の２つの主が近所の並びにうちはいます(これまた地獄)。
引っ越ししたい気持ちわかります。
が、20年後位には変わるんじゃないかしら(笑)。

エリアによって違いがるようですね。嫌がらせとかあるんですか？

子供の声がうるさい、公園では静かにしろ！(看板立てちゃった)は有名な話です、

大変そうですね　平和な山王ガーデンだと思ってましたが　色々ありそうですね

古株がいなかったら 新世代どうしで過ごしやすかったかも。それを踏まえて山王にしましたが まさかこんなに点在して古株様々がいたとは。

結構　古株主さんいるんですか？

結構いるいる。地主ってわかるくらい広い土地や家を建ててる方やそうでない方もいるいる。
庭で子供をプールに入れてたら ものすごい不愉快な態度と咳払いをされ続け それ以来プールをしずらくなりました

そんなにひどいんだ。
うちの周りには古株はいないな。よかった。
場所によるんだね。
ところで、ひどい人ってS,M,Kのどれ？

全てにおいてエピソードがあるから全てあてはまるのでは

>879

ALLです

住みやすいエリアはどのへんだろう？

>881

ALLでまとまって住んでる場所なんてないよ。
テキトーな事を言うものではない。

テキトーとは失礼な。その人の立場になってみたらどう？
どこに地主が住んでいるかチェックして購入した人なんています？
住んで初めて 地主古株の悪質さに気づくのです
全ての方ではないと思いますが この近辺879さんのあげた方は有名人です。

芝溝街道を渡ってもまだこの山の古株様はいますからね。

884さん

あなた様は総会の委任状の委任者欄は記名で出しました？それとも無記名？
それとも出席したかな。

古株と思われる方は役員に名を連ねていそうなので、そこまで言っててまさか
無記名提出ということはないですよね。

ちなみに私は古株さんとは接触が無く、悪質さも知らないので無記名提出です。

885。
超詳しい人が現れましたね。何を持ってこのような発言か主旨がわかりませんが。

870、871、872様に共感です。
もうしばらくの辛抱と言うことで。

平和に暮らしたいですよね。辛抱　辛抱。。。。

家の周りは自分で掃除しています

隣なんだからいろいろお互い様でしょ。
コニュニケーションが希薄すぎるんだよ。
会った時に挨拶すらしてないのでは。

当分換地は無理でしょう。
総会報告書見てないの？
理由としては、保留地が売れないから。

自治会に加入していまいので　そういう情報が入ってきませんでした

395 言い方キツイな～。
先週山王の売り出し広告入ってましたよ。どんどん宣伝すれば良いのに。 山王周辺にしか広告入れてないから売れないんじゃない？
ってか山王周辺じゃ意味ないよ。

広告宣伝費の効果的な使い方ができていないのかな。
エリアマーケティングを勉強し実践すべきだが、もう遅いか。

８９８は広告が入っているのが山王周辺だと、何故言い切れるのかな？

もしかして関係者か。

関係者がこの掲示板をみたり書き込んだりしているようなので、一言いわせて
いただくと、総会には行政の人間を招聘して身内だけで波風無くすすめているよう
だが、いつかしっぺ返しがあるかもしれないよ。
組合運営に不満がある人は総会に一度出席してみてはいかが。
ただし、平日の昼間といった、勤め人には会社を休まなければならないといった
ハードルがるので、そこまでして参加する人はなかなかいないが、出てみる価値
はある。

理事や組合幹事は思わぬ質問があるとあたふたし、行政出席者の手前、うまくまとめ
なければならないので、返事の保留や言い訳をするので、山王の現状をまのあたりに
し、いい経験ができますよ。

このままでは区画整理組合の解散がまた延びるかもしれず、どうしてそうなっている
のか直接確認できる唯一の場といっても過言ではない。

現状を知るのも住民の権利の一つなのですよ。

同意
↑900さん まぁまぁ落ち着いて

誰とは言わないが、国語を中学レベルから勉強しなおした方がいいのではない？（爆）

900の人は なぜ関係者だと思ってしまったのでしょうね。 読解力が無いのでは だから 上のような意見があげられるのでは？
確かに山王住人に山王の広告入っていて 他の地域になかなか入っていなかったら 広告の役割は少ない

↑的を射ていない発言

私は904に同意
英語でwillや may beのような日本語が語尾に入らなければ断定に等しいと
判断されても仕方ない。
これ、小学生レベル

何だか低レベルな発言↑ 文章力とか読解力とかの採点のコミュニティではないはず。
899の意見が妥当だと思います。
もう少し 宣伝を上手くすれば 完売に近づくのでは。

906むしろあなたの発言は ここでなくても良いのでは？愚痴なら友人にでもどうぞ(爆)。採点ご苦労さん。
さっきからあなたは人の文章のなんたらしかカキコしてないから。内容が無い。
山王についてのカキコですよ～～

906さん
まぁまぁ 落ち着いて。

ｶｷｺの文の書き方に文句を言う人は無視しましょう。置いていきましょう。さて土日勝負で売れていくかな

お客さん来てるのかね

呼び込みでフラッグを立てるとか、何にもやってないもんなぁ。さくらさえ見当たらない。

寒いと見に来る人も少ないのでモチベーションが下がるのは分かる気がするが
それにしても営業っ気がなさすぎるのはどうなのかと思う。

組合の人間、業務委託の人間、もっと頭使って体動かして働けよ！

もう少し頑張って営業してもらいたいですよね。まったく土だったのにお客さんきてなかったですね
土地の値段とか下げないと売れないとおもうなぁ〜

土地の値段は過去の販売実績や今後のことを見据えて下げる事は
できないと思う。
買おうと思っている人は一度でも下げた価格をみると、まだ下がる
のではと足踏みしてしまいきりがなくなってしまい、スーパーの
割引値札と一緒になる。
価格をいじる事は愚の骨頂だ。

どうして販売していくのかこれからのプランを考え、実施するのが
組合の仕事。
金をかけてでも販売専門のコンサルを入れる時期に来ていると
思うのだが。
今のままでは年に数区画（多くても十数区画）しかさばけないだろうね。

これじゃぁ 美しい街並みになる頃 我が家は立て替えの時期だったして…

その可能性ありますよね。インフォメーションの方たち頑張ってください

インフォメーションの人は組合に言われたことしかやって
ないので、がんばりようがない。
逆に売れなくて事務所が存続する方が皮肉な事に自分たちの
金になるんだな、これが。

困ったね～。空き地がありすぎも貧相に見える。埋まらない理由はたくさんあると思う

なんで売れないんでしょうね？値段？？

めちゃくちゃ そりゃ不便すぎですよ(怒)
少し高くても薬師台が俄然利便性高過ぎ。通学 通勤に利用するなら尚更。バスを利用する方は住まない法が良いです

>926
薬師台もバスだしそれほど変わらないよ。
ところで、あなたは言葉の使い方が変だね。

バスは鶴川駅からだと１０分弱、徒歩だと鶴川駅から３０分前後。
薬師台も同様。

売れない原因は知名度の低さと住居表示が野津田町だから。
新居を求める人にとって住居表示はとても重要なファクターの
ひとつ。
金額は周辺に比べ極端に高くも低くもないので、売れていない
原因にはならない。

936の変だねの言葉は喧嘩を売ってる余計な言葉。
実際住人が、バスが通るとうたい文句で購入し、今か今かと7年待ち、不便を感じている訳だから。以前バスの記載のやりとりがありましたね。
そなどなたか 録音テープは録ったのか等、法律上のうんちくが記載されてました。そういう言い方をされると
自由に書き込みしづらくなります。

実際毎日通勤でバスを使いますが20分はかかります。混む時間はそれ以上。
10分はまず無いです。山登りのバス停は不便

誤字が多くすいません
927さんの10弱はありえません。
購入予定の方は信じないでと言いたいですが 自らバスに実際乗った方が良いですよ。
20分以上が当たり前ですから。
薬師台は近くにたくさんバス停があり、平地ですし、夜光バスもあります。かなりメリット高いです。

>927へ。
私は通勤、子供たちは通学にバスを利用しています
10分弱はまずありえません。
最低20分はかかります。
そもそも10分弱ならもっと売れてるでしょう。
距離からしてバスは無理。自家用車でさえ真夜中に飛ばして10分かかる。

皆さんどうもです。
ドアto鶴川駅じゃなくて、綾部入口to鶴川駅で20分でしょうか？うーん…って感じですね。自転車が良さそうだけど駅駐輪場も空きがなかったり…？

因みに本数は少ないけど、綾部入口to町田駅は朝だと更に倍くらいでしょうか？

芝溝街道はとても混むね。
特に雨の日は車が動かない。
これは薬師台も同じだが、薬師台のメリットは団地内のアップダウンが
少ないくらい。
ただ、周辺がアップダウンが多いので、小さなエリアをちょこまか動く
人くらいしかそのメリットは享受されない。
野津田と薬師台は隣接しているので、どちらもバスは鶴川駅から時間が
かかり、さほど変わらないさ。
むしろ、町田駅からのバスのほうが道路が広く比較的整備されているので
時間が安定している。乗ってる時間は２０分強くらいかな。

927さん
鶴川駅まで バスが停留所を無視しても10分弱は不可能です。言い切らさせてもらいます。
よくもまぁ そんなバレる嘘をつくんだか。最低20分はかかります。

綾部あたりから鶴川駅行きは時間がかかるが、鶴川駅発野津田車庫行きであれば
山王付近まで１０分を切ることがあった。
書き込んでる人はどこからどこって記していないのでよく分からないよ。
自分の思い込みと相手の考えは一致するとは限らないのだよ。

　やくし台センターから鶴川駅まで(終点の１つ前のニッサンの前、鶴川駅利用の人はほとんどここで降りる)最短記録で１０分位でしょうか。去年の３月下旬の学校が休みの間、乗る人や車が少ないためか、やくし台センター７：５０発で鶴川駅７：０３の下りにギリギリで間に合うこともありました。(２回に１回位ですが)　これからすると始発や６：００発なら場合によって１０分以内もありかと思います。（実際に乗っていないので推測です）
　普通、６時台で１５分、７時～８時過ぎ(一番時間が掛かります)で２０～２５分、雨の日や道路が混む日は３０分以上もありです。
　通勤時間帯を過ぎると１５分くらいで行ける事が多いようです。
尚、この前の雪の日は、やくし台センター６：３０発で６：５３着でした。
　やくし台センターは始発なので発車時刻は正確で座れるのがメリットです。(山王から徒歩１０分以内でいける家は１/３くらいでしょうか？）
時間が掛かるのを覚悟して早めに出るようにすれば、それなりに利用できます。

　綾部入口から鶴川駅までは空いている時間帯（始発～６時過ぎくらい）だとのる人が少ないので、たまに１０分以内もあると思います。　

尚、帰りに遅くなった場合、やくし台センターまでは深夜バスもあります。山王の場合、国本学園前や袋橋の方が近いところはそのまま乗っていけば良い。(町田駅方面は深夜に限らず、国本学園前や袋橋の方が近く、バスの本数も多いので、便利な人もいると思います)
＜深夜バス＞
鶴川駅２３：２９発（やくし台センターが終点；平日のみ）
町田バスセンター２４：３６発(日、祝日なし)、１：０３発(平日のみ)　終点は野津田車庫。

　自転車、原付の場合、自転車では１５分、原付なら１０分弱です。(原付は信号待ちがあるので極端に早くはなりません。最短で６分くらい。）
駐輪場までですが、人により速さが違いますので時間も変わります。

　駐輪場は、新規の人は、定期の空き待ちの予約をしておき、空くまでは毎回、一時利用する人が多いようです。
３月や７月には空きが多く出るが、この時期を過ぎて申し込むと２～３ヶ月待ちになることが多いとのことです。

綾部～鶴川駅までのバス経由では どう早く走らせても10分は切れない。裏道を使っても絶対に無理。
逆に教えてほしいくらいだ。ヘリか何かを使うのか？単車でも10分は無理。

綾部から山王までのアップに自信のある方は大丈夫。
ベビーカー、足腰の弱い人にはそれなりに毎日の事を考えると地獄。
その点薬師台は、バス停～玄関まで平地。この差は長年住居を考えるとはずせない。

あ～ 綾部から自宅までのあの山はきつい。仕事疲れのあの帰りの山はかなりこたえる

残業のあとのバス停からのアップはかなり体にこたえる。

35の私もこたえます。。

あのアップはキツいよね

オレ、マイカー通勤だから関係無し。

町田までチャリ通 30分はかかる

23年度は、はたして何区画さばけたのだろうか。

売れて3区画ぐらい？

さ、さ、さ、３??!!!! たったの～

参入していたハウスメーカーの殆どが撤退して
今や後発のタマホームのみか？

建て売り販売は行なっているの？