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都内にて、駅近、南向きで日当たり良好な物件を見つけたのですが、
パンフレットを見ると、床スラブ厚さ180mmという記述がありました。
(一応、180mmでも遮音性を謳っています)

実際のところ、床スラブ厚さ180mmマンションの上下階からの騒音はいかがなものでしょうか。
*ちなみに戸境壁の厚さも180mmのマンションです。

[スレ作成日時]2012-02-23 21:16:56

床スラブ厚さ180mmのマンションに住まれてる方々に質問です。

コメント  

14  
by 匿名さん 2012-02-25 12:44:59
>No.13さん

別に天井が斜めになっているのは珍しいことではないよ。
明らかに斜めになっているわけではないけど、数ミリから数センチ、数ミリで済んでいればいい方。

安いマンションだけでなく、億ションですらあるから。

最近は二重天井が多いので、分かりずらいけど(二重天井の場合は、下の天井で調整するので)、直天井ならよく分かる。

建築関係者は絶対言わないから、事情をよく知っている内装業者やエアコン業者は、知っているから。

ちなみに俺は、2回目に買ったマンションでエアコン業者に言われて初めて知った(3センチの差があった)。
その後、3回目に購入したマンションも斜めになっていたが「そんなもんだろう」と気にしなかったけどね。

ただ、スラブ厚については気にしたことなかったので、単純に斜めだとどうなっているんだろう?と思い書き込んだ次第だよ。
15  
by 匿名さん 2012-02-25 12:58:17
追加で。

エアコン業者がなぜ言ったかというと、天井対してエアコンを水平に設置するのか、床に対して水平に設置するのか聞かれたので。
確かに、天井に対して水平に設置しないと、エアコンが斜めに付いているように見えたから。(実際は床に対しては斜めになってしまうが・・・)
3センチで済んでいても、まだましだとも言っていたな。

3回目のマンションは、高低差が7センチあった・・・
大手のデべだったけどね。
16  
by 匿名さん 2012-02-25 13:58:57
>14
一戸建てならありえるのですが、マンションではありえないと言えるような内容です。
天井が片方から反対側までの間で高さが数ミリから数センチ違っていると言うことですが、ありえません。
仰るとおり、古いコンクリートスラブが天井と床になっている直天井や直床であっても、コンクリート自体の仕上がりでの歪みが出ても、コンクリートの上に仕上げをしますので、その仕上げる部分で歪みなどを含むでこぼこは修正します。
とは言っても、1ミリの違いもないものではありませんが、普通は1ミリ前後くらいで仕上がりますので5ミリ以上も違うことはありえません。

エアコン業者が言ったということですが、それは事前に天井全体と床全体を測定してから言ったのでしょうか?
それに、エアコンをつけて傾いていると言うことは、エアコンの長手方向に対して傾斜していることになりますので、例えば、エアコンに向かって右のほうが左よりも3センチ上がっていると言うことになりますね。
3センチ傾いていても、目視で見つけることは困難です。
それに、エアコン業者が言ったことも理屈に合いません。
エアコン自体、水平には取り付けません。
排水のことがありますので、5ミリくらい排水方向が下がるように傾けて取り付けます。
しかし、天井からの隙間が少なくても5センチは隙間をあけないと室内機を取り付けられませんので、天井との空間で5ミリ傾いていても気にならないのです。

エアコン業者に限らず、得意になって話をしたい、知識をひけらかしたいと言う人は多く、正しいことであるが、このケースには値しないことであっても、そこまでは知らないので同じだと言ってしまうことが良くあります。

また、リフォーム詐欺などでも用いられた営業トークにも、そのような内容が良く用いられています。
間違ったことではないが、ここには全く当てはまらないのに、仕事を取るために知った上で相手に無駄な工事をさせるためにこじつけて話すと言う方法です。

悪際無くて、本当に信じていて親切心で話していたとしても、知識不足や誤解から起こった全く関係のないことであることもあるのです。
17  
by 匿名さん 2012-02-25 16:30:34
額などが傾いていると目の高さに近いので傾きは見つけ易いが、誰もが傾いていると感じるのは、幅30センチの額だとして左右の高さの違いが1センチくらいの場合です。
エアコンは目線よりもかなり高い位置にあり幅も90センチくらいありますので、たとえ1センチ傾いていても気になる人はいないでしょう。
18  
by 匿名さん 2012-02-25 16:42:45
傾きの話はもういいので、床スラブと騒音の話に戻りましょう!!
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19  
by 匿名さん 2012-02-25 17:55:50
18㎝二重、23㎝直床の新築分譲に住んだことがあります。
結果からいうと音が気にならなかったのは後者です。
はじめ前者に住んでいて結構うるさく、マンションはこんなものだろう(音)と思っていたら、引っ越した後者はほとんど音を感じないで暮らすことができて驚きました。
周りの住人層やいろいろ違いはあるはずなので単純比較は難しいし、一軒目は今思うと二重の下の空間が防音処理されていなかったのかも…
ちなみにどちらも構造はボイドスラブではなく、普通のコンクリです。
20  
by 匿名さん 2012-02-25 20:18:22
二重床で二重天井の建物の場合、限られた周波数に対して太鼓現象が起こります。
太鼓現象とは、二重になった空間がその周波数に共振してスピーカーのように音を増幅させてしまうことです。
21  
by 匿名さん 2012-02-25 21:21:23
床が直床(フローリング+クッション材)、天井が二重天井の場合どうでしょう?
太鼓現象は起こりますか?

あと、クッション材が入っていれば、衝撃音は多少緩和されるものでしょうか?
22  
by 匿名さん 2012-02-25 21:53:06
LL45などの防音性能の高いフローリングには衝撃を吸収するクッションが使われています。
直床でフローリングのマンションだと、歩くと床が数ミリ沈むのが体感できます。
これにより、フローリングから伝わる音は大幅にカットできますが、フローリングは壁や建具の内側の床に敷きますので、壁や建具などからの音には関係ありません。
壁田建具に伝わった音は伝わります。

直床で二重天井でもスラブと二重天井との間で太鼓現象が起こります。
しかし、二重床ほどのことは無いと思います。
23  
by 匿名 2012-02-29 07:57:19
180 200 230も変わらないと思います
24  
by 匿名さん 2012-02-29 08:07:38
結局、人によるよなー。
27  
by 匿名 2012-09-29 06:28:03
直床200はよく聞こえる。最近とても多い普通の仕様
28  
by 匿名 2012-10-10 06:02:45
うちは300ミリ弱のコンクリートスラブだけど床を通じてというよりPSを通じてよその音が伝播してる感じ。でも上なのか下なのか何の音なのかは判別できない。
29  
by いつか買いたいさん 2013-02-10 11:58:01

No.19さんの

 >> 一軒目は今思うと二重の下の空間が防音処理されていなかったのかも…

の、防音処理とは、どのような処理を指すのでしょうか?
30  
by 匿名 2013-02-10 16:20:59
机の上で飛んだり跳ねたりしたらうるさいよな。
二重床ってそういうことなんじゃないか。
31  
by 匿名さん 2013-02-10 23:02:29
違います。
太鼓は密封された空間へ比較的小さな衝撃を与えても、その力に対し大きな音が鳴ります。

2重床は空間への隙間が少ない比較的密封された空間ですので、
太鼓のように、比較的小さな衝撃で大きな音を出します。

対策として、2重床の床下で換気扇のようなもので空気の流れを作り
密封された太鼓のような空間ではなくすことがあります。

または、より多くの遮音材で空間を埋める事になります。
うん?遮音材で完全に空間を埋めると直床になるのか??

基本的に、直床は遮音性、2重床はリフォーム等の自由度に優れていますが、
究極的にはあらゆる面で2重床が優れています。

安い物件はもちろん、80平米8千万以下の物件であれば直床の方が防音性に優れているでしょう。
1億を越えてくると、2重床が遮音性でも優れる事になるでしょう。

あと、関東は2重床を付加価値として乗り換えたので質の悪い直床があります。
地方は直床を突き詰めてきたので地方の直床の方が優れているかもしれませんね。

2重天井の被害は自分の天井にお金をかければ解決できます。
2重床は相手の床なので対策できないことも問題かもしれません。
32  
by 匿名さん 2013-02-14 21:02:53

ボイドスラブで厚さ300mmのマンションに入居予定です。

この厚さは、一般的には厚いのでしょうか? 薄いのでしょうか?
33  
by 匿名さん 2013-02-14 22:18:46
極、標準的な厚さです。
34  
by 匿名 2013-02-15 03:15:31
近年出来たのなら一般的な生活ができる厚さです。
35  
by 匿名 2013-02-15 08:39:17
二重床は同じ板内の設計士さんのスレで解説されてますので、そちらをどうぞ

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