埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その5

みなさんローンは埼玉りそな？

モーゲージ系銀行フラット35で組みました。書類作成、銀行とのやり取りなどめちゃくちゃめんどくさかった。

>100さん
オプションの明細には2階浴室ニ万円弱加算となってますが、洗濯機・洗面台はわかりません。
給排水の配管も別途加算かと思います。

3階建ての場合は近隣住民の承諾書が必要みたいですが、承諾書は自分で近所の方からもらってくるんですか？ それとも業者が取得してくれるんですか？
詳しい方がいらっしゃいましたら、教えて下さい！

>103
自分でもらってくるのですよ。
過去レスで二人ぐらい、ご近所さんがハンコくれないと言う人がいたような・・・うろ覚えですけど。

↑アンカー間違えました、＞104さんでした。

３階建承諾書は　「粒あん」さんのブログに詳しく書いてありますよ。

＞106さん
＞107さん
ありがとうございます。
自分で承諾書もらうのは難しそうですね。

↑承諾書なんて自分で書けばいいのですよ。
印鑑だって１００均で売ってますからね

私文書偽造は違法とちゃうの？

↑バレればね
県民じゃそこまでチェックして無いよ

自分は県民で2階建てだったけど、3階建てだったら自分で書いちゃったな。
別に法的に必要なわけじゃないし、お隣さんだって県民共済は3階建てに承諾書を取ってるなんて知ってるわけ無いし。

それとも世の中には3階建てを建てた事にクレームを入れてくる人がいるの？

なんか各建材メーカーのカタログが変わったな、来月で９月だからだろうけども
県民標準仕様の内容も連動して変わるなこりゃ

上の粒あんさんのブログ見たけど、承諾書の所から1年以上放置ですね。
もしかしたら承諾書書いてもらえなくて建築を断念してしまったのかも。

最初から自分で書いちゃえば良かったのに。
だって他人のせいで建てられないなんてこんな不条理なことはないよ。

>>112
>それとも世の中には3階建てを建てた事にクレームを入れてくる人がいるの？
山ほどいるっしょ。

私もブログ見ましたが、承諾書になんで県民の社名が入っていないんでしょうね？
あれでは、あやしげに見えてしましますよ。

私も粒あんさんのブログ見ました。
あの承諾書で近所から了承をとってこいというのは無理だとおもいます。
県民共済の事務的（冷たい）なところが感じられますね。しかし粒あんさんはどうなったんでしょうね？

109さん
私道の掘削承諾書を偽造して裁判になった人もいるからね

>>119
いやいやいやいや、それは法的に問題あるからね。

でも　法的に問題なく　３階建て建てる事可能なのに

承諾書ないと建てれないなんて　有る意味　ヤダよね

それが建ててやる条件なのだから　しょうがないと言えばしょうがないが

ここ以外の工務店がしっかり安心なら良いのにね？

３階建ての承諾書の件ですが

建てて住む前からお願いできず

まして偽造するようなら

これからの隣人トラブル必至ですね

長い間住まれるなら

円満な対応を期待します

あのね、県民の３階建て承諾書は法的に必要ないものなのだよ
こんなものを偽造しても罪にはならんよ

３階建て許諾地域で３階建て建てるのは問題ないけど、
他人の氏名が必要なその承諾書を偽造するのは私文書偽造にあたるので
立派な犯罪ですよ。

粒あんさん、結局他のHMの3階建てにしたのかな。

承諾書を書いてもらえなくて泣く泣く割高なHMで建てることになったなら、住む前から隣家と一生しこりが残りますね。
かと言って土地を手放すわけにも行かないし。
私だったら普通には付き合えないと思います。

県民の部屋の高さって、他のハウスメーカーに比べて、標準的ですか？

今建築中の者ですが、クロスをはった状態で見に行ったら、すごく天井が低く感じて。

建具などが入ったらまた雰囲気変わるんでしょうか？教えて下さい。

↑２４００じゃなかったっけ？
２階建てと３階建てでも違うしな

こういう公の場所で
「バレなきゃいい」とか「印鑑百円で売ってる」とか「県民じゃそこまでチェックして無いよ 」とか
違法行為を助長するような事を書いたらいけませんよね。
承諾書の是非と私文書偽造は全く次元の違う話ですから。

そんなことがまかり通るような掲示板であれば、
今後、情報提供の場としての価値が下がりますし、
情報提供する方の数自体が減ってしまうんじゃないでしょうか。

>>126
県民の天井高は2450で、標準的な天井高が2400です。
標準より高いですよ。
天井が低く感じるのは部屋の広さ狭さも関係しているのではないでしょうか。

オプションで折上げ天井も出来る
オプションで長い柱を入れられる
天井高く出来るだろ

>126さん
某大手木造HMは2400と言ってました。
県民は129さんの言う通り2450です。
基礎だけの状態のとき、我が家小さっと思うのと一緒かも。

うちは展示場で他のHMの2600の天井をみてオプションで2600にしました。玄関はわざと2450のままなので玄関からリビングに入った時に余計に高く広く感じますよ。建築中とのことでなんとも。

特別低いわけではないんですね。
ありがとうございました。
出来上がって、低く感じないように願ってます。

三階建てが可能な敷地はさぞかし深い価値があって資産価値があると思う。
川口市の芝あたりの狭小地はもっと狭いし。

125さん
たしかに近隣の住民は承諾書に署名する義務はないですからね。
粒あんさんが判子代を出すなら話は変わるかも。判子代を加えても他より安ければ

3階建ての承諾書は県民共済か請負業者が一緒に了承をもらいに行けば、近隣住民からの理解もえやすいと思うが。3階建ては他のHMで建てた方がいいかもね。

野中の一軒家か、最北で誰の日照も邪魔しない限り、三階建ては建てない方が無難。
承諾書くださいなんて言えないよ、常識人だったら。
でも、三階建てって結構あるけど。
建てたくても我慢したり、泣く泣く他HM選んだ人が多い中、我侭な奴が結構いるってこと？

みんな作業中に現場に行きました？

なんか、邪魔かなーと、思い行きづらい。

↑普通は行くでしょ
最低でも週に一度は行ったほうがいいよ
間違って納品されているものがあったりしてそのまま取り付けられたりするからね
大工さんも図面で分からないところとかあるらしく施主に確認しながら作業したいみたいだよ

建築中のものです。
仕事終わったあとに見に行くことがあるのですが、作業が終わったら鍵を掛けるようになったため、中を確認できません。
鍵を借りたりできるのでしょうか？

↑監督に言えばコンスキーを送ってくれるよ
但し時間かかるけどね・・・・１ヶ月くらい

キーボックスを付けるようにお願いすればいいよ。
と言うか、そのうちに多くの人が出入りするから
付くと思うよ。監督にキーボックスの番号を教え
てもらえばいつでも入れるよ。

うちはわりと早くコンスキー送ってくれた
入れなかったのは１週間くらいだな
その後は１日おきに見に行ってる

前出間違いなしですが、今現在だとユニットバスはどこのメーカーがおすすめだと思いますか？パナ　ＩＮＡＸ　ＴＯＴＯ　の三択ですができれば理由も併せて教えてください。

うちは、INAX選びました。理由はカウンターに黒があったことと、くるりんポイが良さそうだったから。
でももしかしたら失敗だったかも・・？
カウンターの裏と言うか下側にくぼみがあって、かがまないと見えない位置なので、ずぼらな私にはちょっと掃除が面倒かもしれません。
まだ使ってないのでなんとも言えませんが。

>138さん
子育てに忙しくほとんど行きませんでした。
中に入ったことは一度もありません。

契約後の変更がないこと、県民のメニュー外からの選択がほとんどないこと、図面で分かりづらいような注文をしていないこと、から特に不安はありません。

現場に行ったときに、
例えば、ニッチやカウンターなどの追加や変更は、直接大工さんに伝えても良いのですか？
やはり監督さんに伝えるべきですか？

↑どちらでもいいと思うけど
大工さんに直接言った方が大きさとかその場で話し合えるからね

レスありがとうございます。私は今のところパナが有力です。理由はホーローの質感です。でもパナはもともと浴槽の専門ではないのでそういう意味ではTOTOが無難かなとも思うのです。皆さんはどう考えますか？

うちはパナソニックにしました。
ちなみにパナソニックの浴槽はホーローではなくアクリル樹脂です。
有機ガラス系とも呼ばれてますが。（他2社はFRPだったような気がします。）
浴槽の質感が好みで硬度が高いというのが選択した理由です。キズがつき難いです。
手摺が浴槽の外にあり浴槽内の起伏も控えめなので日々の掃除が楽なのも良いですね。

県民住宅に入居して約４年がたちます。
基本的にはなんら問題が無く、快適に過ごしています。
（唯一、クロスに１箇所、20センチのシワができました。石膏ボードのつなぎ目に段差がうまれたみたいです）

県民で良い家を建てるには、３つの条件が必要かと思っています。

①柔軟なスタッフ（設計士さんと現場監督）
紹介される設計士は、基本的にアグレッシブな設計は期待できませんので、自ら設計してみるのも手です。
耐震強度の簡易計算ができるソフトでも1万円程度で売られていると思います。
自分で設計する一番のメリットは、デザインのレベルアップ以上に愛着度アップかもしれません。
ちなみにウチ設計士さんも現場監督も非常に融通を聞いてくださり、追加で費用はかかるものの、
県民ルールを超えた納得の家作りができました。
ちゃんと手を動かす施主さんには、しっかり応えてくれるという印象を持ちました。

②優秀な大工さん
私が紹介された大工さんは、Ｋ子さん親子でした。
彼らは本当にいい仕事をしてくれました。
大工さんの担当部分は、家が完成するとほとんど見えなくなってしまいます。
なので、足しげく通って、丁寧な仕事っぷりを見るしか方法はないのです。
通っていろいろなお話やお気遣いをしていると、家作りに関するお話もしてくれましたし
どれだけ気合と情熱を注いでくれるかは、やっぱり施主さんの関わり度合いによるものなのかな、とも思いました。
ちなみに、石膏ボードが経年変化で歪まないよう、巾木の裏側（壁の裏）にも押さえになる横木を
入れてくれていました。
一般的には入れなくても良いものだそうですが、Ｋ子親子のこだわりだそうです。

③材料
これは皆さん心配していないところだと思いますので割愛しようと思いますが、ひとつだけ。
おそらく、今のヒノキの柱は高知県四万十産ではないでしょうか。
私は、高知県大正町の木材工場見学に行ったときに偶然知りました。
不確実な情報で申し訳ありませんが、坂本○一さんやコ○ヨが保全している森から
伐採されている元気なヒノキと思われます。
日本の木を使うことで、林業の支援、環境保全に役立つというのは
とってもすばらしいことだと思います。
ちなみに、私が建てた４年前は岡山県産ヒノキでしたが、四万十に負けずに立派な柱でした。


県民共済で満足に家を建てるには、すべてお任せにできる大手ハウスメーカーとは違った動きが必要になると思います。
私はべた褒めしていますが、やはり色々な形で関与できたからだと思います。
県民で検討されている方は、ぜひ自信をもって取り組んでみてください！

>150さん
浴槽は3社とも人大。
カウンターはFRPですね。

床面 オプション設備 でも差別化できそうですがどうでしょうか？メーカーのショールームで頼むと差額って結構かかるんですかね？ものにもよるとは思いますが

＞153さん
メーカーによって掛け率が異なります。メーカーに行って、県民宛に見積もりを出してもらえばすぐにわかります。
基本的に、普段県民が使用しているメーカー（いわゆる標準品を仕入れている会社）の割引率は高く、使用していないメーカーの割引率は悪いです。
県民の手数料は一律１０％です。
差別化を図りたいきもちもわからないでもありませんが、やりすぎると県民の一番の魅力であるコストメリットが見出せなくなってしまうので・・・・
ドアとか結構高いの使ってますし、OPでカタログ価格は安いのに変えたのに、差額が発生したなんて話もちらほらききますので。

ウチは建具をオプションで入れたけど、グレードは県民標準から低くなるけど、差額出るって言うパターンでしたよ。設計士さんからは、もったいないっていわれたけど、色・デザインにこだわったから、割りきって考えてましたよ。要はどこにウェイトを置くかということかと。

冷房暖房関係はみなさん大体エアコン2台+床暖ですかね？
高気密高断熱なら温水パネルヒーターも検討したいんですが、可能でしょうか？

高気密高断熱の定義はありませんが、県民の住宅は一条なんかとくらべると高気密高断熱とはいえないかも？
20年前の一般的な住宅と比べたら高気密高断熱っていえるかも？

ダイライト工法にすれば、気密は上がるよ
オプションで３０万くらいだから、やってみたら？
大手と同じ仕様にほぼなるよ

＞＞159さん
他のHMさんかな？

>>156
LDKにヒートポンプ式温水床暖入れました。
床暖だけでいけてますよ
高高ではないんで、夜11時スイッチOFFで
朝の4時には震え上がる程の寒さですが・・・
（24時間換気で逃げるでしょうし。）
タイマーで、起床の１時間前にONしています。
運転中なら、寒さは全くありません。

ダイライト工法にして、長期優良仕様で注文住宅なんて県民共済住宅は、コストパフォーマンス最高だよ
普通に良い家だよ～長期優良住宅でないなんて今時ありえないし。最高の家は、値段も高いだろ？普通で充分ですよ(笑)

埼玉県民共済注文住宅の一番の魅力は施工の安定性。

標準のスイッチは名前入れられないものですよね。
ネーム入れの出来るスイッチにするほうがいいでしょうか？差額はいくらぐらいになるのですか。

県民で泡断熱がオプションになったけど、実際泡断熱ってどうなんですか？
標準のグラスウールと比べていい点があれば教えてください。

また、サンウエーブキッチンで　クイックポケットをオプションで付けた事ある方、いくらだったか教えてください。

泡(アクアフォーム？)の断熱材がオプションになったなんて初めて知りました。こういう情報はどのようにして手に入れているのですか？紙媒体とか電子媒体で明記されているのかな？

No.158さん　ダイライト工法って県民で取り入れてもらえるのですか？
開口部を広く取りたいし、地震にも強くと思いますが・・・　　

私は7月契約ですが7月契約からできるようになったそうです。
色々なＨＭまわってから県民に決めたので泡断熱、セルロースファイバー断熱が県民でできるか設計士さんに初めから聞いていたので契約時　そういえば泡断熱できるようになりましたよ　って言われ、ただ工法としては防水シートに直接吹き付けるので良いのか悪いのか解らないと言われたので標準にしました。（金額は３０万くらいとの事）

契約書には　オプション断熱材　吹付ウレタン断熱　って書いてあります。
アクアフォームとは違うのかな？

現場監督さんに変更あるなら着工前の今のうちにって言われたので、今泡断熱とダイライト、１階と２階の間の断熱材入れるべきかどうかを悩んでます。
ダイライトを入れるなら泡断熱も意味があるのかなと思い悩んでます。

何かお勧めありましたら教えてください。

皆さん、何坪のを建てる予定ですか

広い方がいいのか普通に暮らせるくらいの狭いにしようか迷ってます

家は広い方がいいと思います。あとは子供の人数次第。広くしておけば後で部屋がなくて困りませんし子供が増えても対応できます。使わない間は物置にでも。ちなみに我が家は、五人で４６坪です。土地が安かったのもありますが… ５LDKで将来的には１部屋を半分に仕切るかも知れません。駐車場や予算等を考えて可能なら広い方がいいと思います。

そりゃ、固定資産税やらメンテナンス、ローンなどトータルで考えて可能な限り広いほうがいいでしょう！

>>168
確かに、そういう最新情報はきちんとWEBで公開してほしいですよね～

泡 いわゆるアクアですよね。

もちろん高性能です次世代の断熱材でしょうね。

ただ機械(あまりの気密性の高さに内部に換気扇)が必要で、故障時などの心配に抵抗がある人も多く、ひとそれぞれですね、

それでもおそらく今後の断熱材は、どこもそうなるでしょう。

建築基準法で定められている24時間換気扇以外に、泡の中に機械がいるって言う意味ですか？？

>>175
機械を詳しくお願います。

そうです。


基準法とは別に機械が必要です。

機械とは、換気扇の様なものです。

壊れたら面倒です、ただし断熱材としては最先端です。

アクアホームの断熱材は、耐力面材やダイライトの内側に吹き付けなければ、その性能は発揮出来ません！気密も当然上がるが…増築時や断熱材の痩せ、通湿が今度の問題かもしれないね、まだ実績が少ないし…まだ悪い例が分からない
標準の高性能グラスファイバーのアクリアネクストでの気密フィルムと併せた耐力面材仕様でも充分だと思いますよ

話題とはそれますが、県民の一種換気安いですよ。月々の電気代はわからないですけど＾＾；

>>180
シーリングファンのわけないでしょ。

読解力無いね。

実物見に行きな。

これもできる？
http://www.icynene.jp/

私の家は発泡系断熱材を使用しましたが、おっしゃるような機械はないので、何かと勘違いしてませんか？位の聞き方でいいのではないかと・・・・ちょっと言い方が意地悪に感じちゃいます＾＾；
そもそも、県民で建てようとしている人たちの情報交換の場なので、他社で建てた方にしてみれば情報交換など興味はないかもしれませんが、あまり場が荒れないような言い方をしていただけると助かります。

そうですね。
せっかくの情報交換の場ですから音便に行きましょう。

標準で使用されている石膏ボードの厚みをご存知の方いらっしゃいますか？

>188さん
PB厚でいいんですよね？
壁12.5mm、天井9mmになってます。

調べてみると、アイシネンとアクアフォーム、どちらも発泡ウレタンみたいですね。
硬質発泡ウレタンと比較すると軽いようですので、おそらくは発泡倍率が違うのでしょう。
アクアフォームのサイトには、その成分としてポリオールとイソシアネートと記載してあります。
写真や施工状況を見る限りアイシネンも同じポリウレタン系の発泡材だと思われますが、
サイトでは成分が記載されていない。これはイソシアネートを使用している事を隠したいからなのでは
ないでしょうかね。
水で発泡させると書いてありますが、イソシアネートは空気中の水分と結びつきやすいだけの話で
ポリオールとの化学反応としてみれば水分は好ましくない筈です。
イソシアネートはかなり毒性の高い有機化合物です。硬化して、ある程度の時間が経過すれば
問題ないのかもしれませんが、ガスはしばらくの間発生すると思ったほうが良いかもしれません。
施工映像で防毒マスクをしているのはイソシアネートの吸引を防ぐ為だと思われます。
自分自身、仕事で上記化合物を使用している関係で、ウレタン系発泡材を住宅に使用するのには懐疑的です。

>190さん
ありがとうございました。

そこってｋ市のN設計じゃないですか？

県民共済は太陽光発電は載せられますか？

皆さん、色々なご意見ありがとうございました。

この様な意見がありましたが⇓

あと気になったのは「防水シートに直接吹き付け」だけど
普通、構造用合板・ダイライト等に吹きつけると思うんだけどなぁ
合板の外側が透湿防水シートになると思うけど一緒にはやってくんないの？

県民の標準は柱、筋違の外に防水シートを貼り、その外に外壁材を貼るだけだそうです。
合板も貼ることはありません。
３階建てだとダイライト貼るようですが、２階建だとオプションで希望しない限り合板、ダイライト
等は貼らないようですよ。

吹き付け断熱についてですが、以前ほかのＨＭでデメリットは？と聞いたとき、『機密性が高くなるので家の中の音が響きます』と言っていました。音が反響しやすくなるそうです。そうなると、２階にリビングや水廻り を予定している家には向かないのかなぁ？？
聞いた話だけですみません。知っている方いたら補足お願いします。

太陽光のせられますよ。
それに、太陽光は新築じゃなくたってのせられるのですから、のせられないＨＭはないのではないかと思います。

県民の壁、屋根の標準断熱材は　旭ファイバーグラス製の　グラスウール高性能１６Ｋ 　で合ってますよね？

県民の構造計算は、柱のみで行っていますか？それとも石膏ボードを耐力壁とみなして構造計算を行っていますか？ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

話題変わりますけど外壁のサイディングは15mm限定ですか？オプションで18mmにできますか？