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続：フローリングのコーティング

 
管理人　2003-11-04 22:32:00
【一般スレ】フローリングのコーティング｜ 全画像 最新の検討スレ 関連スレ マンションWiki

スレッド全文を表示

e-mansionのご利用いつもありがとうございます。
「フローリングのコーティング」というスレッドがシステムの関係でおかしくなってしまいました。
ご利用いただいていた皆さま、大変、申し訳ございません。

元のスレッドはこちら↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15576/

引き続き、こちらのスレッドをご利用頂きたくご協力よろしくお願いします。

近々、システム全体のリニューアルを予定しております！それまでご辛抱を。。m(..)m

 
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続：フローリングのコーティング

   

No.2  
by 匿名さん　2003-12-17 22:19:00
「続：フローリングのコーティング」へようこそ

施工してから１年、２年、５年、１０年後
みなさんコーティングどうしてますか？
お聞かせ願えれば幸いです。
No.3  
by 匿名さん　2003-12-18 00:11:00
27: 名前：匿名さん投稿日：2003/12/15(月) 00:34
３ヶ月後にマンションへ引越予定で
フロアコーティングを検討しています。
コーティング材の種類や、生活動線上か否かなどによると思いますが、
広告上、寿命が５年とか１０年とか言いっています。
その後はみなさんどうしているのでしょうか？

フロアコーティングというものが世に出てからしばらく
経つと思いますので、施工後５年や１０年経っているマンション
は数限りないほどあると思います。
このスレでは、新築改築等に興味のある方々ばかりで
施工直後の感想は聞けますが、５年後１０年後
どうなったかとか、どうしたとかといった意見をまだ聞いて
いません。
”メンテはＷＡＸ等で済ませ、コーティングは
フローリング建材とほぼ同程度だから、ヤレたら、フローリング
張り替えれば？”というような意見も出ていましたが、
フローリングの建材だけならまだしも＋施工費となると
それなりに値の張るものになるのではと思います。
（３０年住むには１度はそういうメンテもありかとは思いますが）

で、実際施工して５年１０年もののコーティングに対する
処置はみなさんどうしているのでしょうか？
参考までにお聞かせ下さい。宜しくお願いします。

(1)全面剥離して塗り直し？（家具等は引越なみに大移動？）
(2)部分補修（コーティング材による）？
(3)”新品のようにずっと綺麗であって欲しい”、
という気持ちは新築購入時だけで、後は何もしない？
No.4  
by 匿名さん　2003-12-18 00:13:00
28: 名前：匿名さん投稿日：2003/12/15(月) 11:37
施工費いれても倍くらいでしょ
No.5  
by 匿名さん　2003-12-18 00:14:00
29: 名前：匿名さん投稿日：2003/12/15(月) 20:59
コーティングしたって、キズが付くよ。
深いキズは直せないって、どこかに書いてあったなぁ。
フローリング10畳の張替え費用って、コーティング10畳やるより安いんじゃないの？
数年前は業務用ワックスが主体だと思ったけど、今のコーティング材とは比較にならないかも？
別のどこかに「惜しみなく使って買い替え！」ってあったけど、そういう感じがいいのでは？
のびのび使えない自宅なんて、コーティングすればのびのび使えるのかなぁ。。。
コーティングしたって表面にはキズ・・・深いキズが付かないようにソ〜と生活？
水滴はワックスでも十分弾くと思うけど？、心配だったらキッチンだけならいいのかも？
でも毎日頻繁の動線だから、剥げやすい（削れていく）かもね？
No.6  
by 匿名さん　2003-12-18 00:15:00
30: 名前：匿名さん投稿日：2003/12/15(月) 21:32
導線でしょ？
No.7  
by 匿名さん　2003-12-18 00:17:00
31: 名前：匿名さん投稿日：2003/12/16(火) 01:15
27です。

「動線」ではないかと？
というのはさておき、

施工費入れても１〜２倍くらいですかぁ。
それなら、１５年ぐらい、気が向いたらＷＡＸして、
適当にのびーのび使って、張り替えってのも手かもしれないですよね。
ひょっとしたら、色があせて、いい感じに使い古された
趣のあるものになったりするかもです。

あぁ、でもなんとなくですがキッチンと、キッチンとリビングを
繋ぐ箇所が剥げやすそうですよね。動線だけ剥げたら趣もないかなぁ。
それで、うちでは以前”リビングと廊下とキッチンだけやっとけば？”
なんて話も出てました。部屋と廊下との境界がクッキリなんてことにも
なるかもですけど。

理想は、おしなべて１０年もって、修復すべきところ（主に動線）は
、その辺どどーっと剥離するのではなく、簡単に（安価に）局所的に
上塗り的に修復できてしまうような、それでいて体育館みたいにテッカテカ
にならないつや消しタイプ、そんな都合の良いものなんですが。
ないですかねぇ？そんなものは。（つや消しは二の次です）

言い忘れましたが、長年生活していれば、車と一緒で、
何したって深い浅い傷ぐらい付くものだと、私は思っています。
No.8  
by 匿名さん　2003-12-18 00:18:00
32: 名前：拝見させていただきました投稿日：2003/12/17(水) 03:21
今回はじめてこちらを拝見させて頂きました。
私もコーティング業界の人間です。
No.9  
by 匿名さん　2003-12-18 00:19:00
33: 名前：拝見させていただきました投稿日：2003/12/17(水) 05:14
すいません、途中でボタンを間違えてしまいました。
上記業者の弁護をする訳ではないですがコーティング業界の実態はかなり悪質な物があるのが現状です。
私はまだ勤めて1年程ですが、目安としていくつかの判断材料を並べておきますのでよろしければご覧になってみて下さい。
1、何を基準にコーティングと称しているか
基本的に固形成分（アクリル、ウレタン、シリコン等）の配合率の違いをベースにワックスとコーティングを区別しているのが
業界の考え方のようです。市販の物は主にアクリル樹脂が使われているものが多く、固形成分も低い数値になっております。
固形成分が少ないと塗膜も薄く形成されるため保護効果・保護年数も短くなってきます。
2、業者の良し悪しの判断
基本的に訪問販売は選ぶ業者としてはかなりリスクが大きいと思います。
すべての業者がというわけではありません。その中でも訪問した際、契約するまで
帰らないという心構えで来ているところは要注意です。
あとはアフターケアがどうなっているかです。よくあるトラブルとしてコーティング施工後に
フローリングの補修をハウスメーカーで行いその部分のコーティングが取れてしまった。
コーティング業者に連絡すると「ハウスメーカーのやった事まで保証できない」と逃げられてしまう。
中には契約したその日に施工していく（これは要注意です）業者もいます。
保証書・取扱説明書を発行せず口約束だけで済ましてしまう。
No.10  
by 匿名さん　2003-12-18 00:21:00
34: 名前：拝見させていただきました投稿日：2003/12/17(水) 05:17
3、コーティングの種類
大きく分けて油性と水性がありますが最近では水溶性のアルコールを使った物もあります。
油性は主にシンナー系（トルエンなど）を溶剤として使用しています。水性は水がベースになっています。
ハウスメーカー、匿名業者さんが言われた保証対象外になるコーティング、塗装と表現していた物は
油性タイプの物になります。単純に塗料なので色はついて無くても塗装した物にハウスメーカーも保証は
付けません。水性タイプの物はワックスの延長上にあるものですので保証から外れることはありません。
上記1、で説明した通り固形成分の含有率の違いなのでその部分で「ワックスに毛の生えたような物」と
言われればそうかも知れません。ですが含有率が多くなることによって塗りづらくもなりますし耐久性もあがってきます。
4、メリット、デメリット
水性の場合、やはり水性だけに耐薬品性において弱い部分があります。
一般家庭ですと例えば除光液などこぼしてしまうと溶けてしまうことがあります。
油性は除光液などでは溶けません。
耐熱性においてはほとんど同等というのが私個人の見解です。
油性の業者さんで熱湯に○○分つけるようにさせる業者さんもありますが
一般家庭において熱湯がフローリングにかかるようなことは、
多くても鍋ややかんをひっくり返す程度かと思われます。この程度なら
十分水性でも耐えられます。
耐久性（耐薬品性、持続年数、耐磨耗性）は油性の方が優れているかと思います。
塗りなおしは水性は剥離（部分、全体）油性は基本的に研磨（部分は困難）になります。
剥離剤はアルカリ性のものが多いですが、これはフローリングの状態（キズ、クラック）によって
フローリングを痛めてしまうことがあります。中には中性の物もありこちらは
フローリングにかかる負担がかなり軽減されます。
ご要望があれば中性の剥離剤の商品名、メーカーなど実際に使用している物を
ご紹介いたします。
No.11  
by 匿名さん　2003-12-18 00:23:00
35: 名前：拝見させていただきました投稿日：2003/12/17(水) 05:19
油性に関してはパットなどでこする方法が主体になりフローリングにもキズが付いてしまいます。
業者さんは売りたいがために大丈夫と言いますがコンマ何ミリの塗膜だけを
フローリングをこすらずに取ることは出来ると思いますか？
5、安全性
間違いなく水性、水溶性アルコール系をお勧めします。油性コーティングをされた方の話で1週間くらい
においが取れなかったとのお話も伺いました。（ウチはフローリング以外もやっているので聞くことが出来ました）
以前、某マンションでシックハウス症候群の発症で問題になったところがありました。
建築資材は原因物質の指針値を通っている物で油性コーティングがオプションで入っていたところでした。
ホルムアルデヒドなどの放散はコーティングが乾くまでではなく気温によって出てきたりもします。
気温が高ければ放散量は増えるし出てもきますので・・・。
数年前に新聞にもこの件は載りましたが、コーティングが原因かどうかはわかりません。
ただ行政の規制外なので推測ですが一つの要因なのかもと私は考えています。
No.12  
by 匿名さん　2003-12-18 00:24:00
36: 名前：拝見させていただきました投稿日：2003/12/17(水) 05:20
6、成分の性質
シリコン・・・黄変（黄色く変色）、すべりの可能性があります。
アクリル・・・塗りやすいですが保護より艶だしが主体です。
ウレタン・・・保護はできますが塗るのが難しいです。
セラミック・・・勉強不足でよく分かりません。すいません。

以上、私の知る情報になります。
途中からコーティングそのものの話になってすいませんが
今回は業界の人間としてではなく、個人としてコーティングを少しでも
知ってもらえればと思い書かせてもらいました。
補足ですが松下電工のオーマイティ　フロア−に施工できるという業者も考えた方が
良いかと思います。この商品は表面塗装にセラミックパウダーを使用しており撥水性、耐久性に
優れていてクラックレス・ワックスレスとなっているためワックスすら必要ないのです。
当然、水ぶきしても大丈夫な商品ですので張り替えの時に考えにいれるのもよろしいかと思います。
あとヤマハさんの床材も良いものがありますよ。
※宣伝ではありませんがコーティングがどうしても信用できない方への情報提供です。

色々怪しい業界ですが、損得抜きで話す人間もいることだけは分って頂けたら
幸いです。
No.13  
by 匿名さん　2003-12-18 00:26:00
37: 名前：拝見させていただきました投稿日：2003/12/17(水) 05:22
長々とお邪魔しました。
暫くしたらまたご意見いただきにお邪魔します。
その時はよろしくお願いします。
No.14  
by 匿名さん　2003-12-18 00:27:00
38: 名前：匿名さん投稿日：2003/12/17(水) 20:43
なるほど。
一考な情報ですね。
No.15  
by おせっかい！　2003-12-18 00:31:00
>32〜37の方、ためになるお話ありがとうございました。
>
>残念なことに、このスレは壊れてるので、＜省略されました＞[全文を見る]
>が出て、[全文を見る]をクリックすると、一番最初の該当番号へ
>飛んでしまいます。（15番参照して下さい）
>
>ですから、以後「続：フローリングのコーティング」に移行しましょう。
>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15381/
>
>で、32〜37の方にお願いですが、省略された文章が見れなかったので
>「続：フローリングのコーティング」の方へ同じ文章で
>もう一度レス載せて頂くことはできないでしょうか？
>宜しくお願いします。

移動しますた！
No.16  
by 匿名さん　2003-12-18 16:45:00
>>3-15　乙!

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15576/res/208
スレッド修理方法を実行しない理由は謎のままで・・・
No.17  
by 匿名さん　2003-12-18 16:48:00
念のため、移動元の表示
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15576/res/219
No.18  
by 拝見させていただききました　2003-12-19 03:21:00
8〜13匿名さん、移動ありがとうございます。あまりパソコンに慣れていないので
不備があり申し訳ありません。
15のおせっかい！さん、移動の際レスは直るものなのでしょうか？確認したところ
全文読めるようなのですが？
マンションの方が多いようなので追加で怪しい業者の事を書いておきます。
一斉の引越し時にアポ無しで訪問してくる業者。エレベーター内に張り紙をしている
ハウスメーカーさんもありますが、不動産屋・ハウスメーカーの名前をかたって営業を
かけてきたりしますのでご注意ください。
昔の消火器売りみたいですよね。「消防署の方から来ました」みたいな。
あとはオプション販売会、内覧会の時に表で営業をかけてくる業者もいます。
これも要注意です。販売会に協力している業者間でハイエナと呼ばれ、９９％ろくなところではないです。

他にもご不明な点がありましたらご質問ください。
関係ない話ですがレスとスレは違うのでしょうか？初心者なのでよく分からないんです。
誰か教えてもらって良いですか？
No.19  
by 匿名さん　2003-12-19 07:18:00
>>18さん
＞関係ない話ですがレスとスレは違うのでしょうか？初心者なのでよく分からないんです。
こんな箇所だけですが。文章より実際で示しますと…

これ↓が「このレス」です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15381/res/19-19

これ↓が「このスレッド」です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15381/

これ↓が「この板」です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/nandemositumon/

どなたか説明文おねがい。
No.20  
by 匿名さん　2003-12-20 02:00:00
ええっと、

「板」（いた）は、「掲示板」（けいじばん）（＝ＢＢＳとも言いますが）
の略語で、最後の１文字を取っているものと思われ、
「スレ」は、「スレッド」の略語で、タイトル分割されたある命題についての
「掲示板」（板）と思われます。

「レス」は「レスポンス」（ＲＥＳＰＯＮＳＥ）の略で、
返答、反応とか直訳され、メール関係ではタイトル行で「Ｒｅ：」が
付くことでそれとわかる「返信」のことです。

「スレッド」がもし英語で「ＳＬＥＤ」だとすると、
日本語では「そり」に当たり、やっぱこれも「板」？になるんでしょうかね？

私も調べた訳ではなく、「２ｃｈ」とかを暇つぶしに見てるとそうなのかなぁ、
っておぼろげに感じているぐらいでよくわかりませんので、
間違っていたら誰か訂正して下さい。
No.21  
by 匿名さん　2003-12-20 09:37:00
わかりやすくすると、

板＝掲示板（ＢＢＳ）
スレ（スレッド）＝質問
レス（レスポンス）＝返信

という感じでしょうか？
（どなたか、訂正をお願いします。）
今書いているのが、「レス」と思われ。

床コーティングでも「フッ素コート」ってありますけど、どうなんでしょうか？
塗装時、塗装後（メンテや寿命など）、再塗装、問題が発生しませんか？
No.22  
by 拝見させていただきました　2003-12-20 20:55:00
ご説明ありがとうございます。
大体は分かりました。
床のフッ素コートですが、基本的にフッ素は平滑性（滑りやすくなる性質）が
あり床にはあまり向いていないと思います。
滑らないフッ素もありますが、ごく限られた物ですので考え方としては含有率が
少ないと考えるのが妥当だと思います。
何％位入っているのか確認して20％位以上入っていれば有効だと思いますので
聞いてみては如何でしょうか。
フッ素自体塗膜を形成する物ではないのでコーティングの磨耗が進めば効果も薄くなっていく
ものです。寿命としては通常のコーティングと差は無いでしょう。
私の知っている会社では通常コーティングの上にフッ素加工を施す会社がありますが、
磨耗が無い場合重ねて塗るのは難しいと思います。フッ素の種類によりますが
ほとんどの物が撥水効果があるので乾いてしまうと同質の物でもはじいてしまいます。
床コーティングは考え方として、本来床に付く擦り傷から保護することと水拭きしても
大丈夫なように出来ているので、あえてフッ素を塗るメリットが無いんではないかと思いますが・・・。
No.23  
by 拝見させていただきました　2003-12-20 21:15:00
フッ素の事が出たのでちょっとした知識を。
フッ素の耐熱温度は300度となっており、それ以上加熱すると有害性のガスを発生する場合があります。
ただ、特性として加熱することによって効果を最大限に発生させるので出来るだけ加熱させた方が良いでしょう。
テフロン加工のフライパン等が長期にわたり効果を発生するのはそのためです。
例えばお風呂やトイレのフッ素加工もありますが、効果が弱くなった場合、一度加熱すると持続しているかが分かります。
フライパンなどの耐熱温度も気になりますが、注意書きを読むと2分？以上空炊きしないように書いてあります。
これは調理器具の場合、中に物が入っていれば中の温度が200度前後で止まるので有害ガスを発生させないようにする為とフッ素膜が高熱で変質しないようにする為です。
加熱方法はヘアドライヤー（1500Ｗの物がベター）で加工した面が触って温かい程度に加熱すればＯＫです。
逆に長期間加熱しないとフッ素の粒子がヘタってくるので効果も早く弱まってきます。
No.24  
by 匿名さん　2003-12-21 05:32:00
ありがとうございます。
フッ素は特性を考えて、とういうことがわかりました。
トータルバランス（安全性と経済性）を考えれば、アクリル樹脂に
ウレタンを配合しているアクリルウレタン樹脂が良いのでしょうか？
UVコートというのもありますが、素人にはわかりずらいです。。。
No.25  
by 匿名さん　2003-12-21 12:24:00
>>20氏曰く
>「スレッド」がもし英語で「ＳＬＥＤ」だとすると、

“ス”は“th”のほうで、「thread」になるます。
「糸」のことで、ひと紡ぎの話＝脈絡のある会話といった感じですね。
No.26  
by 拝見させていただきました　2003-12-25 02:49:00
ＵＶコートについてですが、今のフローリング材は単板（タンパン＝合板の最表面）にＵＶ塗装がされており、一昔前のフローリングとは比べ物にならない位日焼けに強くなっています。
塗装面を剥離しない限り、新たにＵＶコートをする必要はないでしょう。
もし心配ならＵＶカットの出来るガラスフィルムの方が安上がりだと思います。
ガラスフィルムであればよっぽどの事が無い限り削れることはありませんので継続年数も多いと思います。
ただし、網入りガラスの場合、ガラスフィルムを貼ると割れてしまう可能性がありますのでご注意ください。

アクリルウレタン樹脂がベストだと思いますが、保護をメインに持ってくるならウレタンの配合率が多い物が良いと思います。
No.27  
by 匿名さん　2003-12-27 02:30:00
施工方法でUVコートと言っている場合もありますね。
http://www.eco-cleaning.com/uv_coating.htm
「紫外線硬化樹脂」とは、何物なんでしょうか？
No.28  
by 拝見　2003-12-27 19:28:00
調べてみました。
接着剤の一種みたいですね。紫外線（ＵＶ）により硬化する特長があります。保護面では優れていると思いますが、塗り直しは基本的には不可能かと・・・。
コンテナなどの補修材として使われることもあるようです。
No.29  
by 匿名さん　2003-12-28 12:25:00
ありがとうございます。
乾燥がないぶん、入居後でも対応できそうですね。
（トイレとかよさそう？）
No.30  
by 悩めるＹＯＵ　2004-01-15 19:42:00
私は２００４年３月にマンションに入居予定です。
みなさんと同じくフローリングのコーティングで悩んでいます。
http://www8.ocn.ne.jp/~yukaron/
のセラミックス系ロイヤルフローリングガード（水性ウレタン）を
購入して自分で塗布しようと思っています。
約３０年お手入れ不要とのこと。メールで問い合わせても
すぐに返答して誠実な感じでした。みなさんどうおもわれます。
この商品を使った人と買いませんか？
No.31  
by 匿名さん　2004-01-16 00:19:00
物を大事にする気持ちは、いつまでも続きますか？
新品の時だけ大事にし、徐々にどうでもよくなりますか？
前者ならコーティング、後者ならワックスと思われます。
コーティングしても表面は擦れ、凹み、キズは付きます。
人が生活するのですから、それは認識しておきべきです。
さぁ、どっち??
No.32  
by 悩めるＹＯＵ　2004-01-16 10:46:00
３１の匿名さん、ご忠告ありがとう御座います。
言われる通りだと自分でも思いますけど、コーティング剤自体は
数万で購入できるので、後は自分の体力と技術？の問題かと
思います。でもコーティングしないよりは、摩擦・傷には強い
でしょうし、見た目のピカピカ感？に惹かれてしまいます。
どなたかユカロンのセラミックス系ロイヤルフローリングガード
を使用された方はみえないですかねー？
No.33  
by 匿名さん　2004-01-16 18:48:00
マンションのフローリングなんて合板の安価なものなので、数万円かけて
コーティングする価値はないと思う
No.34  
by 悩めるＹＯＵ　2004-01-17 13:15:00
フローリング自体が安ものだと言っても施工費も入れると数十万かかると
思います。自己満足かもしれませんが、自分で手間暇かけて妻や子に
よろこんでもらえたら、良いかなと思っています。
今のところ８割９割の確率でコーティング剤を購入して自分で塗布して
みることにします。また、後日、結果報告します。
No.35  
by 匿名さん　2004-01-18 09:45:00
調べればわかりますが、リビングのフローリングはりかえなら20万かから
ないくらいですね。

結構フローリングに物落とすこと多いですよ。コーティングしても傷なんて
すぐつきます。

傷がつかないようにと考えるのではなく、傷とはすんでいれば自然とつく
ものと考えています。
No.36  
by 匿名さん　2004-01-18 10:51:00
要は、費用対効果ですよね。
これがわからないから困るわけですが、知人に聞いたところ、
滑りにくさ、掃除のしやすさなどから、剥げた場合にメンテできる
樹脂コーティングなら、次の範囲でやってもマイナスはないと。
　※㎡単価500円×施工面積＋職人人件費等１人３万くらい
実際は、これに業者の利益が乗るので、知人にやってもらうこととしました。

内覧業者もコーティングが剥げたところをメンテできないものは
やらない方がよいし、やるならアウロ等を自分でやると言ってました。
No.37  
by 拝見　2004-01-19 22:59:00
㎡単価500円はかなり安いですね。でも職人の人件費は少々高いのでは？
匿名さんは床の張り替えを考えられているのですね。それも一つの考えだと思います。
コーティングも良し悪しがありますし、リスクの面から言ったら張り替える方が得策かもしれませんね。
しかしコーティングのメリットは傷云々だけではなく長期的な保護（要はワックスをかけなくても良い）も
含まれています。
最近はワックスも改良されて半年に1回位かければいいものもありますが、年間2回ずつ休みを10年ワックスに
取られるのも厳しいですよね。
先に言われていたとおりマンションのフローリングは安価なものがほとんどです。
安価な物にワックスをかけないと表面にクラック（ひび割れ）が出てしまうし窓際などはボロボロになってしまいます。
一部の劣化でフローリング全面張り替えというのも考え物では？
張り替える時は良い物を選んでくださいね。
No.38  
by 匿名さん　2004-01-20 15:34:00
コーティングしてしまうとフローリングが空気に触れずかえってよくない
という話も聞きます
No.39  
by 匿名さん　2004-01-20 21:20:00
だからぁ・・・無垢の木じゃないって、合板だから空気は関係ありません。
No.40  
by 匿名さん　2004-01-20 22:28:00
フローリングではなく、通気性がなくなるのが問題ですね。
下からの湿気が滞りますので、コーティングの選択基準は通気性も入ります。
通気性があるコーティングもありますよ。
No.41  
by 匿名さん　2004-01-26 02:16:00
アウロのワックスをされている方にお聞きしたいのですが、
光沢や床の傷のいきやすさ加減や液体などこぼした時のワックスのはがれ加減など使用してみての感想を教えてくださ〜い。
No.42  
by -----　2004-01-30 17:30:00
【スレッドへの回答では無い営業行為であるため削除しました：管理者】
No.43  
by 匿名さん　2004-01-31 01:10:00
ナチュラル系のフロ−リングにコ−ティングすると白っぽい色から黄色っぽい色に見えるのですが、
コ−ティングはダ−ク系の床のほうが合うのでしょうか？
No.44  
by 匿名さん　2004-02-04 04:25:00
こちらのスレで真面目な業者さんがいろいろ答えてくれそうよ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2319/
No.45  
by 匿名さん　2004-02-07 06:13:00
【不適切な内容のため管理者が削除しました】
No.46  
by 拝見　2004-02-10 09:21:00
ご無沙汰しております。ナチュラル系のものに・・・とのことですが、塗った物の材料は何だったのでしょう？
黄色にとのことですが、考えられるのはまずシリコン系の物ですね。それからウレタン系のアルコール溶剤の物は稀にこういったことが起こる可能性があります。
水性非アルコール系でも元の色が極端に黄色っぽい物は塗る環境で考えられます。
No.47  
by 　2004-02-13 02:22:00
http://www.kaiyuu.com/data/chemical/yuho/plus-m_1.html
No.48  
by 匿名さん　2004-02-29 23:28:00
自然派のアウロのワックスは光沢がないですが、自然派健康志向で光沢がでるワックスをご存知の方教えて頂けないでしょうか？
No.49  
by 拝見　2004-03-05 17:42:00
オスモのオイルステンなどは如何でしょうか？
No.50  
by 匠名さん　2004-03-05 20:07:00
フロアコーティング、会社でＯＰとして扱ってますが、正直
あまりお勧めしたくないなあ。換気扇フィルタと同じく、胡散臭い。

何年後かに、確実にクレームの種になってそう。
No.51  
by 匿名さん　2004-03-12 17:22:00
知っていたら教えていただきたいのですが、
キッチン、リビング、廊下にウレタンコーティングをやったら、
廊下がきしむようになってしまいました。コーティング前は
まったくそのような事は無く、施工してもらったら廊下のみ
かなりきしきしします。これはしょうがないのでしょうか？
それとも業者の何らかのミスでしょうか？
No.52  
by 悩めるＹＯＵ　2004-04-27 14:00:00
34でコーティングし、後日結果報告すると言った者す。
３月１３日〜１４日に新居にコーティングを自分でやりました。
全体的に薄めに塗りすぎ、コーティング剤を半分も使ってない
状態で、所々ムラがありますが、そこそこの仕上がりかと
思います。特に匂いもなく、傷もつき難くピカピカしています。
　まあ、成功の部類かと思っています。
No.53  
by 匿名さん　2004-05-13 09:57:00
52さんユカロンのコーティングってどうでしたか？
簡単に塗れるのでしょうか？
今どんな具合ですか？（掃除が楽とか・・）
日にちたってるから見てないかな？
No.54  
by 悩めるＹＯＵ　2004-05-13 20:59:00
52です。割と簡単にぬれますよ。
牛乳より少し粘度有るくらいの液体をワックス塗布用の布などでのばす
だけです。１分くらい時間が経つと粘りが出てきますので手早く
ムラ無く塗るときれいにぬれるみたいです。
晴れの日だと１時間もすれば２度目塗布ができる位固まっています。
掃除はたぶんコーティングなしよりは楽だとは思います。
でもコーティングしたからと言っても傷は付きますね！
軽度の擦り傷が付かなくなる程度と思った方がいいみたいです。
けっこうお高いですが、ホームセンターに売ってるコーティング剤
と比べてどの程度良いかはわかりません。
ほんとに２０〜３０年持つのかなー（持たないよね？）
No.55  
by 匿名さん　2004-05-16 14:54:00
53です。質問したの忘れていました。(;^_^A アセアセ
私も注文してみました。手早くムラ無く塗るんですね。
家を購入するので、コーティング探していたんです。
オプションのは、部屋全部やったら、20万位かかるので・・
何もやらないよりいいかなぁ〜と思って・・
掃除嫌いですし・・
52さん回答ありがとうございました。
No.56  
by 悩めるＹＯＵ　2004-05-16 19:26:00
５２、５４です。あと注意点としては当たり前のことかもしれませんが、
掃除機などで埃をよく取り除いてから塗ることです。新築だと
サービスで入居前に最初にワックスを塗ってあるので、クリーニングのみ
で絶対ワックスを塗らないでとデベの営業にはお願いしました。
ワックスが塗ってあるとコーティングのノリが悪いと思ったためです。
あと薄目にムラ無く塗ると書いてあったので、ケチケチぬっていたら
使用予定の半分も使っていなかったので、結構大胆に塗布した方が
いいかも！できれば晴れた日に部屋の奥の方から塗って数時間後に
２度塗りしてくださいね！それではがんばって！
尚、わたしはこのメーカーの回し者ではありませんので、信じてください。
No.57  
by 匿名さん　2004-05-18 00:07:00
53、55です。56さん回答ありがとうございました。
私も、セコイので、薄く塗りそうなので、たっぷり塗ってみます。
まだ、家は、出来上がっていないので、塗るの楽しみです。
ちなみに、メーカーの回し者なんて思っていませんよ〜ｗ
教えていただいて、ありがとうございました。
No.58  
by ヘルパー　2004-05-27 21:56:00
今日はじめてこのページを見ました。
そもそもフローリングは合板のものと無垢のものがありますが、チョイスできるならチョト値段は高いんですが、無垢のものを採用されたほうが良いと思います。
合板フローリングのＷＰＣ加工とかセラミックＵＶ塗装は正直言って４〜５年しか持ちません。
無垢のフローリングは、手入れが大変ですが浸透性の撥水材を塗ればていれは中性洗剤で拭き上げることができますし、傷が入ったらサンドペーパーで修復することが可能ですのでお勧めします。但し、これは無塗装のものに限ります。せっかく無垢のフローリングを敷いても塗膜性の塗装をしたりワックスを塗ることはやめたほうが良いと思います。
合板のフローリングにワックス系のものを塗りますと汚れを抱き込んで黒ずんだり、直射日光が当たる所は変色します。又、それを剥がすためには剥離剤を使うとフローリングの表面が必ず痛みます。
一番のお勧めは、専門業者にシリコーン系コーティング材を塗って貰いその後自分で定期的にワックスを塗って行くことが良いのではないかと思います。シリコーン系コーティング材はワックスの剥離材でははがれませんのでフローリングをいためません。但し、ワックスを直接塗るより剥がれるのがちょっと早いと思います。
No.59  
by ヘルパー　2004-05-27 22:04:00
シックハウス症候群に対してですが、入居前にデベロッパーや建築会社にホムアルデヒトの検知試験（デベロッパーや建築会社）をしてもらい証明書を発行してもらうことをお勧めします。
No.60  
by AUROのワックス　2004-05-29 10:58:00
はじめまして。
新築マンションを購入し、８月に入居予定の者です。
私も、フローリングのコーティングを検討し、資料等も取り寄せたのですが、
最終的には、乳児がいるのでAUROのワックスを使用しようとの結論に至りました。
そこで質問なのですが、AUROのワックスを使用する場合、
あらかじめ塗布されている（予定）ワックスの上からかけてもよいのですか？
せっかくの天然素材ワックスが意味をなさない気がします。
お願いすればワックスをかけない状態で引き渡しも可能とのことなのですが・・・
ちなみに床材は合板です。
No.61  
by ヘルプ　2004-05-31 20:56:00
６０番さんに
新築時に塗られているワックスは廉価なものが多く、おそらく密着不良が起こるか、ＡＵＲＯのワックスが乾かないでいつまでもべとべとすると思います。
塗られてしまった時は剥離してから塗ることをお勧めいたします。
事前にデベロッパー、建築会社の現場責任者に口頭ではなく、書面で依頼しておくと、ワックスをかけないで引き渡すことはできます。
できれば、新築のフローリングには離型剤（梱包時に商品同士がくっつかないように油のようなものが塗られています）が塗られていることがありますので
引渡し清掃時にＩＰＡなどのアルコールで最終洗浄をして離型剤を除去おいてもらうとワックスが密着し良いでしょう。ちなみに書面の内容ですが、何月何日入居する００号室の００ですが何月何日に自分でワックスをかけるので前日までにフローリングの清掃と離型剤を取るアルコール洗浄を済ませてください。
やってもらえない時は、薬局でＩＰＡを購入しきれいな雑巾でこするようにふき取ってみてください。
ＩＰＡではフローリングをいためることはありませんし、換気を良くしておけば気分がわるくなることはないとおもいます。
ＡＵＲＯは自然塗料で毒性やシックハウスの問題はないと思いますが、耐候性はどうかなと思います。まめに剥離、洗浄、再コーティングしないときれいな状態が維持できないのではないかな？
購入先やメーカーにこの点を聞いておいたほうが良いと思います。
No.62  
by ６０です　2004-06-02 12:19:00
ヘルプさん、ご丁寧な回答ありがとうございます。
やはり書面にて依頼するべきなんですね。勉強になりました。
早速、デベロッパーに問い合わせてみます。

本当なら、掃除の楽なコーティングを選びたいのですが、
子供が床をなめてしまう可能性がある間は、自然塗料を使用したいと思いまして・・・
耐久性の無さは自分の苦労で補うことにします。（＾＾；）

ありがとうございました。
No.63  
by ウェルハウス　2004-06-14 22:22:00
コーティング業者（ハードプロテクト）です。
ご自分で施工される方にアドバイスとして、一度に厚く塗ろうとせず
面倒でも二度塗り以上をお奨めします。基本的に市販されている
コーティング剤は一般の方が厚塗りすると厚ムラが出やすくまた
塗り残し等をしたヶ所が目立ちやすくなります。
>>60
61さんの言う通り書面で要望されるといいかと思います。
併せてデベの担当者に「子供がアレルギー体質で」などと釘をさしておく
といいでしょう。
くどいくらいにＷＡＸを入れないよう言ってあっても、マンションの場合
クリーニング業者が複数入っていたりするため、連絡が徹底されない場合があります。
それから、ＩＰＡは町の塗料屋さんに行くと安く手にはいりますよ。
離型剤の有無にかかわらず、脱脂の意味でアルコール洗浄すれことを
お勧めします。
No.64  
by 匿名さん　2004-07-27 05:09:00
二度塗りは基本みたいだから、最初厚めに塗ってムラを紙やすりで削って、
薄めに仕上げればうまくいくかな？
No.65  
by 匿名　2004-08-05 17:04:00
６０さんへ
私はＡＵＲＯのワックスすを塗ったことがあります。
アドバイスしている皆さんにちょっと疑問ですが、皆さん実際にＡＵＲＯのワックスを塗ったことが
あるんですかね？
水をさすわけではありませんが、基本的にＡＵＲＯのワックスは”塗る”というより”擦り込んでいく”
というタイプなので、マンションのフローリングには全く不向きだと思います。
私はかつて塗装職人だったので、塗装の感覚で”塗って”いました。
しかし、ある人のアドバイスで塗装の感覚で塗っていたら、永久に乾燥しない
と聞いて、”塗り方を変えました。
すなわち、”無垢のフローリング”に”擦り込むように”塗っていかなければなりません。
そもそも、マンションのフローリングは１ミリ程度の合板にＵＶ塗装をしてあります。
勿論空気も通さないし、ＡＵＲＯのワックスのように塗膜を形成しないようなものは
いくら擦り込むように塗っても、多分ワックス成分は２日と持たないと思います。
ＡＵＲＯのワックスは浸透性のワックスなので業者ワックスが事前に塗られていても
いなくても、フローリングに浸透することは決して無いので、いつまでも湿ったままで
残る。その湿ったままで残ったワックス成分に生活上の細菌などが付着する。
健康に配慮したものが逆に健康を脅かす結果にもなりかねません。
やはり実際に塗った経験のある専門職のアドバイスで無いとあまり参考にならないと
思います。
No.66  
by 匿名さん　2004-08-05 17:16:00
結局、新築マンションのフローリングはどのようにケアすればいいのでしょうか。
ＵＶ塗装してあるのなら、何もしなくていいような気もしますが。
いろいろな意見があるので、悩んでおります。
デベ関係者は、オプション業者の仕事がなくなるので正直には教えてくれないようです。
現在の賃貸のフローリングは何もしてないのに、ピカピカ光ってるし。
No.67  
by 匿名さん　2004-08-05 19:24:00
賃貸だと傷が付かないようにものすごく分厚いコーティングをします
テカテカしてるのはそのせいです。
No.68  
by 匿名さん　2004-08-05 21:22:00
コーティングではないけどオレンジグローを使ってる人いませんか？
通販みてるとすごく欲しくなります。
オレンジ臭いのかな？
これで毎日磨いてたらずっとツヤツヤのままでしょうか？
No.69  
by 匿名　2004-08-06 16:55:00
６０さんへ
基本的にフローリングのメンテナンスを自分でやるのは結構きついです。
やはり安心できるプロに頼んだほうが良いと思います。
じゃあ何処に頼むか？
みんな結構勘違いしているみたいだけど、「フローリングに何をコーティングするか」
よりも「何処のメンテナンスに任せるか」に重点を置いたほうが良いんじゃあないですか。
くれぐれも「１０年間ワックス不要」などのいい加減な表現に惑わされないことです。
１０年ももつわけが無い！
やはり安心感で”ジョイテック”、http://www.joylife.co.jp/floor/。経験でＫＩＳ、http://www.kis.gr.jp/。
あたりがお勧めかも。
何よりこの２社のホームページ、価格もはっきり明示され、会社の内容もしっかりしてる。
やはり最後は”会社”で選んだほうがいいと思います。
No.70  
by 業者　2004-08-16 13:29:00
初めまして。床の清掃やメンテをやっていますが。コーティング・・・・１０年ピカピカ！・・・傷から守る！・・・お題目のように唱えられた呪文に惑わされているように思います。日ごろ車のショールームや店舗、オフィス、の科学床、木製床にコーティングをしていますが、１０年持つわけがある分けない！１ヶ月で歩くところと歩かないところで差が出ます。通常木製床はＷＡＸなどはしみこんでいきます。コーティング剤はいろいろありますが、ようはペンキと同じですので上に塗り固めて保護膜を作るだけのこと。車のコーティングなどもそのひとつ。結局保護膜はいろいろな条件で劣化していきますので、メンテナンスをしないといけません。その際古い劣化したコーティング剤は除去しなければいけないのですが、木製床に関してはしみこんで生きますので表面を削るような感じにならざる終えません。住宅の一般フローリングは単価も高くないので交換を考えてもそんなに値段はしません。
石材、科学床の場合でさえ除去作業は大変な労力と時間を要します。古い劣化した物を薬剤で取り除く作業なのですが正直言って、金をもらっても私はあまりやりたくないですね・・・
No.71  
by 匿名　2004-08-20 17:17:00
ハードプロテクト加盟店さんに質問。
現在、ハードプロテクト加盟店は１００社を超えると思います。おもだった加盟店さんの業種を調べると、
不動産仲介業者とか、製材業とか、ほとんどフロアーコーティングに接したことがない業者さんばかりですが、ひとつ質問したいと思います。
成分表を見るかぎりでは＜ポリウレタン樹脂42％＞＜ソルベッソ＃１００、＃１５０、５２％＞＜プロピレングリコールモノメチルアセテート８％＞
ポリウレタンを４２％も混入して、それにソルベッソを５２％混入。これってどうみても油性ですよ。ご存知ですか？それにソルベッソの主成分は
キシレン（ラッカーシンナーに多く含まれる）です。日本塗料工業会のガイドラインはあくまでホルムアルデヒドだけです。危険物質の１３品目
のうちのホルムアルデヒドだけのガイドラインなのでそれが全て安全とは言い切れません。事実、キシレンはＶＯＣの基準の危険物質の中に
含まれます。この事実をご存知ですか。見せかけのデーターだけで消費者を誘導してませんか。
少し前までちょくちょく出現してたハードプロテクト加盟店さんがこのところ全然出てきませんが、都合が悪くなったらほったらかしですか。
もしみていたら、質問に答えてください。
No.72  
by 匿名さん　2004-08-21 22:21:00
見てますかね。
No.73  
by 匿名さん　2004-08-22 00:52:00
マンションのオプションでコーティングを検討し、ここのスレッドも参考にしていた者です。
71さんの書き込みを見て、「ソルベッソ」でGoogle検索したら、別スレッドでハードプロテクトの宣伝をされていた大由開発さんのWebページがヒットしたのですが、語句が見つかりませんでした。
そこで、Googleのキャッシュに残っていたのを見たら、末尾に71さんの書き込みどおりの成分表がついていました。
…もし慌てて内容を削除したのであれば、かなり信頼性を損ねる話になりそうです。
他のハードプロテクトさんの成分表も同じ検索で見つかり、データは同じでしたので、事実ということでしょうか。

ソルベッソについても、同じくGoogle検索で調べてみました。
化学専攻ではないので71さんほど細かくは分かりませんが、本田技研工業さんが昔のプレスリリースをWeb化したものを掲載しているのが引っかかり、その中で、ズバリ有機溶剤と書かれています。
http://www.honda.co.jp/news/1973/c730927.html
…さすがに、本田技研工業(車・バイクのホンダです)ほどの会社が間違えるとは思えません。
ソルベッソそのものの毒性などについては、私にはさっぱり分かりませんが。
識者の意見を希望、です。
No.74  
by 匿名　2004-08-22 10:19:00
かなり危険です。（塗装作業中は・・・）
しかし、２週間も時間が経過すればその臭いは消えます。この薬品をコーティングして一定の時間が経過すれば、
有毒ガスは発生しないでしょう。
しかし、問題はもっと別のところにあるようです。
”ポリウレタン”４２％です。ポリウレタンは基本的にはソルベッソのような油成分しか帰着しません。しかし、ある工程を
踏むことによって水性化できます。それはエマルジョン化することです。エマルジョン化することによって人工的に
剥離することが出来ます。
なぜこのような面倒くさいことをしなければならないか？
ポリウレタン樹脂を油性のままコーティングしてしまうと二度と剥離できないと言う危険性があります。
「別に剥離する必要はない。」と思われるでしょうが、一般家庭の床は以外にも結構ストレスを受けやすいのです。
一年もすると、コップを落としたり、花瓶を落としたり・・・でそのときの衝撃で必ずコーティングが剥離したりします。
このみっともない状態を補修してやる必要があります。
しかし、油性のままポリウレタンをコーティングしてしまったら、部分剥離などの作業が不可能になるため
全く補修する方法がありません。
どこか別のスレで、「あちこち何十箇所も剥がれてしまってどうしようもない。」と言うレスをみたことが何度かあります。

一般に、科学者が新しいコーティング剤などを考案する場合まず第一に考えるのが剥離する方法があるか？と言うことです。
残念ですが、７１さんの指摘されてる薬品は剥離する方法が全くないでしょう。トラブルが起きたら一年か二年後にフローリングを
張り替えるしか選択肢がないみたいです。

大手ワックスメーカー、リンレイ、ジョンソンなどもウレタン樹脂を混入したワックスを開発されてます。そのＨＰの中の成分表を
みても必ずエマルジョン化されてます。さすが大手、耐久性のあるものを開発しながらちゃんと危険回避されてます。
No.75  
by 匿名さん　2004-08-24 20:58:00
ハードプロテクトは、だんまりを決め込んだようですね。
信用・信頼に値しない会社、システムと取られても仕方ないですね。
No.76  
by 匿名さん　2004-08-25 09:15:00
私は以前、ハードプロテクトをやってもらいましたが、今でもその仕上がりには満足しています。最近よくハードプロテクトの書き込みをみますが、まあどいつもこいつも、重箱のすみをつつくような話ばかりで、ようは自分のコーティングに関する知識をさらけだしたいだけじゃん。加盟店をいじめるような書き込みをしても本音なんて出るわけないじゃん。特に71の匿名さん、ハードプロテクトの加盟店が100社を超える(実際はそうではないが)ことを知っているぐらいハードプロテクトにお詳しいようなので、ここに書き込みをするんじゃなくて、直接ハードプロテクト本部に電話でもして聞いてみれば。こういうコーティングのような現場仕事を業者に頼む時は、ようはその業者との信頼関係が一番大事でしょ。ここの書き込みを参考にするのもいいけど、例えば安全性が心配なら、直接その業者から納得するまで話を聞けばいいじゃん。仕上がりや補修のやり方が気に入らないなら、納得するまでやってもらえばいいじゃん。自分がお金を出すんだから、興味があれば業者に問い合わせをして、自分の目で見て確かめることが大事ですよ。私は恐らくしつこい客だったと思いますが、だからこそ施工後の今は、ハードプロテクトに特に何の文句もありません。
No.77  
by 匿名　2004-08-25 10:34:00
７６さん、あなたはたまたま運が良かったのだと思います。それか加盟店さんが匿名を装って書き込みをされているように
もとれます。今この掲示板で議論をされているのは、もし、施工をしてもらった時どんな対応をしてくれるのか。その施工に
危険な薬品を使っていないか。価格はいくらか・・・。など、消費者が商品を選ぶ上で当然参考にしなければならない要素
ばかりで、決して重箱の隅をつついているようにも思えません。７１さんは純粋に加盟店さんに聞きたかったのではないで
しょうか。７６さんが本当にハードプロテクトを利用してよかったと思ったのならばそれはそれで良いと思います。”それは”
あなたが言うことではないのでは？ちゃんと「私は加盟店ですが・・・」と前置きした人が答えるべきことだと思うのですが。
私の知り合いにも事実、ハードプロテクトを施工してもらって数十箇所剥がれが出てしまって、その上から同じ薬品を
塗っただけであとはなしのつぶてでした。それからも剥がれはとまりません。
ここのスレッドを見て初めて知りました。やはり剥がれてしまったらもう手の打ちようがないのだと。それ以外にももう一人
同じようなことを聞きました。７６さんはよほど運が良いのだと思いました。私の知り合いは自費でフローリングを張り替え
ると言っています。もし今、ハードプロテクトを検討している人がいたらこのようなリスクもあることを考えて検討されたほうが
良いのでは？
私は以前、水性のコーティングに少し不安がありハードプロテクトに関心を寄せていました。でもここのところこの掲示板に
ぜんぜん投稿をしてこない＝全ての指摘が本当である。という結論に達しました。あれほどホームページで水性の
コーティングを徹底的に否定しておきながら、あれほど自社の薬品の安全性をうったえておきながらその書き込みをされ
ると重箱の隅をつつくという。それしか抵抗する手段を持ち合わせていないなんて。ガッカリです。私の友人が気の毒です。
No.78  
by 匿名　2004-08-25 11:16:00
私は７１の書き込みをしているものです。私は現在フロアーコーティングのプロです。かねてよりもっと耐久性を、
もっと安全性の高い薬品を・・・と日夜研究を重ねています。私はハードプロテクトの加盟を真剣に検討
していました。こういう場合、大体はフランチャイズ本部に問い合わせるのが本来の手順だと思われますが、
本部の情報が必ず全て本当だとは限りません。むしろ危ない情報は隠したがるものです。だから現在加盟店で
活躍している方の情報が知りたかっただけです。本当に良いもの、安全なものなら当然私のようなプロが真っ先に
参加するものです。そのためあらゆる検索エンジンおよびあらゆるカテゴリーから検索をかけても、今現在
プロで、現役で活躍している同業者およびハウスクリーニング業者が全く見当たりません。
これは何を意味するのか・・・。やはり剥離できないという一点で不安があるのだと思います。
７４さんの言うように新しい薬品を開発する時は必ず剥離の方法から考えます。剥離の方法がない薬品はまず
論外です。それがどんなに安全な薬品でも、それがどんなに耐久性があってもです。それはどんな硬いものでも
必ずつく傷、汚れなどの補修はまず剥離から始まるからです。剥離の出来ない薬品は絶対に
補修が出来ないからです。この部分がクリアできないとプロとして絶対に消費者に勧めることは
出来ません。７６さんもし、私の質問の仕方が消費者の方に不快な印象を与えたのでしたら、まことに
申し訳ありませんでした。謝ります。プロゆえに純粋にもっといいものを消費者に提供したいの思いだけで
質問をしたものですから・・・。
ただもし私が加盟店になっても”あのような”ホームページは作らないでしょう。それは同業他社の
商品を非難して新しい顧客を獲得するという方法は私の信念の中にはないからです。そんなことをするより
自社のメリットを訴えたほうが良いと思うからです。
No.79  
by 匿名　2004-08-26 00:03:00
　今日、初めて参加します。先日、建て売り住宅の購入を決めました。
物件は基礎段階なのですが、早速オプションのカタログが届き、中に
ハードプロテクトのパンフレットも入っていました。
　小さな子供がいるので、当然ながら汚す、傷つける、の毎日です。
　とにかく、こぼしたらサッと拭きたい！出来ることならキュッと絞った
雑巾で水拭きしたいのよっ！でも水拭きはタブーなの！？・・・と、漠然と
思っていたところに、「水拭きOK！」のハードプロテクトのパンフレットを
見て、料金の高さに躊躇しつつ、「本当に10年もつなら・・・」と考え始めて
いました。
　皆さんのご意見を拝見して、とても参考になりました。でも、正直、
「じゃあ、一体どうしたらいいのーっ！」と泣きたい気分です。
　いっそ、なーんにも考えず、すぐに剥がれるであろう引渡しの状態を
受け入れ、実家の母のように、ダスキンか何かのモップでせっせと拭
くとか・・・？
No.80  
by 匿名さん　2004-08-26 00:58:00
73です。
>>79さん：
私は上述の通り、マンション契約者(まだ建ててます)ですが、オプション会の時に、業者から話を聞きました。
塗布するコーティング材と、施工予定のフローリングの木質とがうまくあうか、をきちんと調べる必要があり、そのテストをやってからオプションで使う薬剤を決めている、とのことでした。
どうも、剥離が起きるかどうかは、その辺りの相性問題に思えてきました。
私は、ハードプロテクトの資料も送ってもらいましたが(パンフとビデオテープとサンプル木片でした)、単純にサポート等の窓口一本化、という理由だけで、オプション業者のコーティングに決めてしまいました(水性ウレタンのものです)。
その後で、71さんの書き込みをみて、たまげてネット検索で調べまくった次第です。
76さんのように上手くいく例もあるかもしれませんが、71さん、74さんの話を総合するに、ハードプロテクト、と呼ばれる一連の製品については、施工後のトラブルに対してのサポートが技術的に非常に困難な、一発勝負の製品、という印象を持ってしまいました。
売主、オプション業者が施工後のフォローをどこまでやってくれるか(フローリングの貼りなおし含める)、の確認をとるのもよいかもしれません。
スレッドの上の方にもありますが、フロアコーティング自体は、他の会社製のコーティング剤や、それらを用いて施工する業者さんもあるので、コーティング自体に興味はあるけれどもオプション会社とのやりとりにこだわらない、というのであれば、ネット検索等でも調べられてはいかがでしょうか。
(オプション業者に任せてしまった私のやり方とは矛盾してしまい申し訳ないです)

蛇足ですが、ソルベッソ(Solvesso)、石油化学系製品(石油メジャー、エクソンモービルの登録商標)、のようですね。
No.81  
by 匿名さん　2004-08-27 22:11:00
先日、ハードプロテクトのとある加盟店に電話で本件を聞いたところ、
「有機溶剤？それは使ってないですよ。でも除光液をこぼしても大丈夫、
他の多くの業者さんはただのワックスですから、溶けちゃいますよ。
ソルベッソ？。。。ちょっとわからないですね」
とはぐらかされてしまいました。
怪しい。本当にあやしい。

76さんへ
> まあどいつもこいつも、
→ここで、ついホンネ言葉が…やはりハードプロテクトの業者さんか……

63のウェルハウスさんも、沈黙ですか。嗚呼
No.82  
by 匿名　2004-08-28 02:27:00
８１さん、それって本当ですか？ソルベッソ＝キシレン＝ラッカーシンナーに多く使用されているって聞きます。
ラッカーシンナーの臭いは半端でなく臭いです。これは誰が聞いても有機溶剤です。
それを否定するって言うことは、自分が販売している薬品が有機溶剤かどうかも分からず
販売しているのか、それとも有機溶剤って言う言葉すら知らない無知なのか、それとも
ホームページ自体が全くの嘘なのか・・・なぞは深まるばかり。
No.83  
by 匿名さん　2004-08-28 02:39:00
一般的なフローリングってさ、深いキズでも市販の補修材で直せるよ。
あっ、これは禁句のようでしたね。補修材は数千円。。。
No.84  
by 匿名さん　2004-08-28 14:10:00
スレはコーティングのことだけど、手入れってことでしょう。
オプション会でフローリングの脆弱を説明され、コーティングしよう
って気持ちはわかるけど、入居時に渡されるフローリングの取説にも
書いてあることで特別の情報でもないし、簡単な手入れも書いてある。
コーティングの安全性と業者の信用問題になっているけど、自分で
手入れや補修ができるとわかれば、考えが変わるも。
ホームセンターなどに行けば、フローリングの補修材は売っているし、
簡単にキズや汚れが綺麗になる。
家っていうのは自分でメンテナンスするものでは？何故フローリング
だけ、神経質になるのでしょう？コーティング以前にフローリングと
補修をよく知った上で、頼むかどうかなのでは？
営業妨害をするつもりはないですが、一般的には補修できるものだと
いうことを、言いたかったので。

ソースを出しておきます。
http://www.330.co.jp/I-customer/maintenance/pages-mainte/26-35-page/26p.html
No.85  
by 匿名　2004-08-30 08:49:00
１０月に新築マンションに入居予定です。
ハードプロテクトを検討していましたが、少し不安になり現在水性ウレタンを視野に入れています。
水性でも水ぶき出来るのでしょうか？
どなたか教えてください。
No.86  
by 匿名さん　2004-08-30 12:55:00
私も、水生ポリウレタン、気になっています。
後のメンテナンスはいかがでしょうか（再度塗るときの剥離の件とか）
No.87  
by 業者です　2004-08-31 11:42:00
水性ウレタン専門の業者です。自分で販売しているから言うわけではありませんが、現在一番信頼
できるコーティングは水性ウレタンだと思います。しかし、これで良いと思っているわけではありませ
ん。ユーザーの声にこたえるべく、もっと強いコーティングを、もっと美しいコーティングを、もっと安く
提供できるように日夜研究を重ねています。しかし、７１、７８さんが指摘しているようにどうしても剥離
出来ないという点で次に変わるコーティングが出来ません。
では、スレ主さんが言っているように水性コーティングがそんなに水に弱いのか？
実は、”これを”推し量るような”事故”が先日起こりました。横浜のあるマンションで当社が水性
ウレタンコーティングを施工しました。お客様にお部屋を引き渡したあとで、そのマンションのトイレから
水が溢れてきたのです。施工した翌朝、たまたまお客様が部屋をのぞきにいったら何とリビングまで
たまっていた水は廊下を伝い、玄関から溢れ出ていたのでした。そのお客様は慌てて雑巾で水を
吸い出していきました。当然当社にも電話で連絡が来て、私がすぐ現場に行きました。私が現場に
ついた頃はすでに水は全てふきあげられていました。コーティングした翌日の出来事なのでてっきり
全てのコーティングは剥離していると思っていましたが、何とコーティングは全く剥離していないので
す。これには私も正直びっくりしました。実際何時間水に浸っていたのか不明ですが、最低でも
数時間は水に完全に浸っていたと思います。
実はこういうことは今までに数回ありました。しかし何れもコーティングに全く以上は見られませんで
した。スレ主さんがことさら強調されるような水に対する弱さは全くないということがお分かり頂けると
思います。ご参考までに。
No.88  
by 業者です　2004-08-31 12:10:00
皆さんがどのコーティングを選択するか？と言う点で”素人では何を基準に選んでよいのか分から
ない”と思います。そこで皆さんでも安全にコーティングを選ぶことが出来る方法をひとつ書いてお
きます。参考にしてください。
まず、業者にコーティングの板のサンプルを請求してください。そしてそのサンプルに水滴を載せて
下さい。そしてその水滴のあとが何分で変色するか試験をするのです。もし１時間以内に変色した
らそのコーティング剤にはウレタンは混入されていないと思います。そして約１０時間いないに変色
したら、そのコーティング剤は後々、剥離のできる安全なコーティングといえます。ちなみに、もし
除光液をつけて全く反応しなかったら、そのコーティングは全く剥離する方法がないので、もし生活
する上で出来てしまった傷、歩行線などの補修方法は全くないと思って間違いないでしょう。
スレ主さんのホームページでは、「１０年間ワックス不要」書いていますが。違います。「１０年間
ワックスすらもぬれない」が正解です。どんなに硬いコーティングでも、傷や汚れ、歩行線のあと
などの経年劣化は必ず起きます。
昔、田舎の家で縁側に腰掛けてお年寄りがお茶を飲んでいる光景をよく目にしたと思います。
あの縁側がまさに油性のコーティングです。一度剥がれてしまったら補修する方法が全くありま
せん。一般的に住宅の床は毎日ストレスに晒されています。経年劣化が一番早いのがフローリ
ングだといえるでしょう。必然的にコーティングは絶対的にメンテナンスがしやすいタイプでかつ
そこそこ耐久性のあるものがお勧めと言えると思います。
その意味ではその会社のメンテナンスに対する取り組み方も重要な選択の基準になるでしょう。
No.89  
by 業者です　2004-08-31 12:24:00
もうひとつ大事な要素として、価格があります。
いくら一定の耐久性があり、美くしく、会社に信頼があっても施工料金が１５万円以上する
コーティングはやはり高すぎると言えます。例えばオプションなどがそれに当たるでしょう。
折角皆さんインターネットを参考にしているのですから、もっと根気よく探してみれば必ず誠実で
もっと安い行者さんが必ず見つかると思います。
いずれにしても、ひとつの参考価格として、約８０㎡＝１５万円以内を基準にされては良いでしょう
ちなみに安全性ですが、どんなコーティング剤でも乾燥して固化してしまうとそこから有毒ガス
などはまず出てこないでしょう。ただハードプロテクトは成分表を見るかぎりでは、臭いが完全に
消えるのに約１週間は見ておいたほうが良いと思います。
No.90  
by 匿名さん　2004-08-31 19:19:00
ハードプロテクトを完全に剥離できて、床も傷めない安全な溶剤があるのですか？
ある、と言う方は、具体的に成分や名称、今まで出てこなかった理由等教えて下さい。
今までそんなものは無いと思っていました。
そんなものは無いと思う方も、理由等書き込んで下さい。
No.91  
by いっぺい　2004-09-01 12:40:00
ハードプロテクトは二度と剥離できません。
私はもと塗装職人です。ハードプロテクトのホームページにあるように、このコーティング剤は塗料
です。塗料である以上、成分は一切関係ありません。もともと塗料は、一度塗ると剥がれないよう
に作られています。成分表を見ても分かりますが、全く塗料の成分でしょう。この成分の可否は別
にして、とにかく塗料である以上、剥離できる方法なんて最初から頭に入っているわけはありませ
ん。ただ、これを一般家庭の床に塗るとどうなるか？例えば、窓枠を見てください。昔の家の窓枠
はペンキを塗っていたと思います。２〜３年でペンキが剥がれたのをみたことがありませんが？
そんなにストレスもないのにわずか２〜３年でペンキが剥がれてしまいます。じゃあ、その剥がれた
箇所の補修方法は？その上に再度ペンキを塗りなおすしか方法はありません。結果、剥がれた
箇所とそうでない箇所がでこぼこになって目立ちますよね、それと同じ現象が当然フローリングに
おきてきます。いえ、もっと早く起きてくるでしょう。なぜか、それは窓枠なんかと違ってストレスの
かかる度合いが高いからです。
ただ、ペンキの剥離の方法が全くないわけではありません。いくつか、科学的にペンキを剥離する
薬品はあります。これならば、おそらくハードプロテクトも剥離できるでしょう。しかし、この薬品は
劇薬です。ペンキも剥離しますけど、素材もぼろぼろになります。
No.92  
by 匿名さん　2004-09-01 13:43:00
いっぺいさんありがとうございます。
やはり無いと思っていていいですよね。
今頃になって、いや実はあるんです、なんて言っている会社があるんですが、
そんなものがあったなら、今までも使っているはずだと思うんですが・・。

素人はわからないので、簡単に言いくるめられる　となめられてます。
そのいいかげんさには、あきれます。
No.93  
by おかしいのでは　2004-09-03 11:05:00
ハードプロテクトを施工していただいた一人です。
最近、この掲示板をみつけて見ていましたが、自分が選んだ商品を否定されていて
不愉快なので書き込みを行いました。
まず第１に、剥がせないコーティングはだめなのですか？
高いお金を払って工事をしていただく以上耐久性も重要な選択肢になると思うのですが
なにを根拠に剥がせないコーティングを否定するのでしょうか。
第２に、フローリングは生活していれば当然きずも付くし物を落として凹ませることあります
コーティングにその保護を求める意味は有るのでしょうか？
キズも付かない、凹まないような材料は世の中に存在しますか？
私の自宅もコーティング工事後の引っ越しでキズや凹みを数カ所付けられましたが、補修
して（引っ越し業者のミスなので業者の負担で直していただきました）きれいになりました、
コーティングを剥がさなくても補修は可能でした。
第３に、成分表やＭＳＤＳなる物を見せていただきましたが、＃７１に書かれているような
成分は一切使用されていませんでした、営業の方も１年前まではシンナー系（溶剤系と
言っていました）だったのを、より安全性の高い水性に変更したと説明されました。
安全性の試験で食品・・・（正式名を忘れました）の試験を行っているのは、現在の検査では
食器にも使用できる安全性　これ以上の安全性検査がないからと言うことでした。

いろいろ書かれていますが、生活していて妻も掃除が楽だと喜んでいるので私の選択
は間違っていなかったと確信しています。
氏名も明らかでない人の言っていることより、自分で説明を受け自分の価値観で判断すること
が一番重要だと思います。
はっきり言って業者の書き込みなどいりません、どうせ誹謗中傷が目的だと思うので、それよりも
いろいろな業者のコーティングをした人の感想が読めるレスになれば
これから検討している人の参考になる価値のある掲示板になると思うのですが。
No.94  
by 匿名さん　2004-09-03 12:09:00
９３さん、あなたは運良く今現在ではコーティングが上手くいったからそのようなことをいうのでしょう。
剥がせないコーティングで困るのは、コーティングが上手くいかずにムラ、はがれがおこっても補修が出来ないからです。
９３さんが直してもらったキズというのは外的要因によるもので、コーティング自体の不良によるものではないでしょう。
たしかに上手く施工できて何も問題がなければ、水ぶき・洗剤ＯＫで、ワックスがけが要らないので今現在はとてもいい事ばかりでしょう。
しかし、セロテープがはがれるように次々剥がれてしまう場合もあるのです。
ご自分の目で確かめた事しか信じられないというお考えでしたら、このような掲示板はお読みにならない方が良いのではと思いますが。

ちなみに、私は業者ではありません。
９３さんが業者でない事を祈ってレスしました。
No.95  
by おかしいのでは　2004-09-04 09:21:00
９４さん、コーティングの仕上がりが悪いのであれば、業者に直させれば
いいだけで、契約をして、仕上がりを確認して、まさかその場で工事代金
を払うわけではないですよね、（代金支払いを急ぐ会社こそ危険なのでは）
コーティングでも２〜３週間様子をみて問題ないと判断してから
代金を払うのではないしでしょうか。
その間におかしいところ（はがれなど）や気に入らないところ（ムラなど）が
あれば、納得するまで直してもらうまで代金を払わなければ、業者も
きちんと対応してくれるのではないのでしょうか。
直すのは業者で、直し方まで心配する必要があるのでしょうか、またまとも
な業者であれば、代金以上の金額がかかっても直すと思いますけど。
私たちは、きちんとした対応をしてくれる会社かどうかの判断が一番大切で
その会社が行っているコーティングであれば信用してもかまわないと思いますけど。
No.96  
by 匿名さん　2004-09-04 10:17:00
直し方は大事、劣化した場合の補修ね。
問題なのは仕上がり（初期不良）ではなくて、
何年後かの話し、カタログ値の性能かどうか。
そこまで代金未払いはできないでしょうね。
このスレ不愉快なら、読まなくていいんですよ。
満足している方はムカつくだけですからね。
No.97  
by 匿名さん　2004-09-04 14:25:00
というかコーティングしてないけど、手入れなんて全然めんどくさく
ないんですが...

どうせ、10年もしたらみんなリフォームしたくなるんじゃないですか
No.98  
by 匿名さん　2004-09-04 14:47:00
残っているのは、業者と信者ですから。
97さんのおっしゃっている事がわかった方は、
次々と降りていきましたので。
No.99  
by おかしいなー　2004-09-04 17:56:00
９３さんには悪いけど、ちょっとおかしいぜ。
オレも７１さんの書き込みを見てすぐ検索かけてみたけど、http://www.qualitykobo.com/hinshitu.php
にちゃんとソルベッソ５２％って書いてあるぜ！みんなが言うようにこの薬品はキシレンだぞ！
これはどう説明するんだ。
それにこの成分表には水は記入されてないぞ！これは１００％油性だということだぞ！
もうすでに頼んで満足してる人は良いんだって。これから頼む人の参考になればいいんでしょ！
どんなに弱小の工事店に頼んでも必ず満足する人はいるんだし。それはそれで良いんでしょ。
でもこのホームページの内容とセールスの説明に問題があるんでしょ？
仮にこのホームページが嘘としましょう。水性としましょう。ポリウレタン樹脂をエマルジョン化して
水性にして・・・これって、他のワックスと同じジャン。　

「ワックスを塗りたくないのにワックスを塗ってる。」「ワックスにぬれるのはワックスだけ」
ハードプロテクトさん。ポリウレタン樹脂をエマルジョン化すればワックスの上にぬれまっせ。
わざわざ剥離なんかしなくても

結局、「ハードプロテクトワックスシステム」なのかい！！

もう一度言うけど満足している人はもう見なくても良いよ！今考えている人だけ参考に
すれば良いよ！

この嘘と矛盾を！
ちなみにオレも業者じゃないけど

もう良いげんに出てきて釈明したら？
No.100  
by おかしいなー　2004-09-04 18:15:00
それに〜ここに現にこんな悲痛な訴えをしている人もいるんだぜ！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2319/
それを今でも何の釈明もフォローも一切ナシのつぶて。

「「新築にあたり、ハードプロテクトを施工しました。
十年保証ということなので、何十万もかけて全室やったのですが、
一ヶ月で、あちこちはがれているのです。数ミリほどのはがれが何十箇所も・・・。
一度、はがれているところだけ上から塗りなおしをしたのですが、見た目も悪く、次から次からはがれが見つかる始末。
こんな事ってあるんですか？
これは、一度剥離して塗りなおしてもらった方がいいでしょうか？
剥離って、床を傷めないんですか？」」

７３さん、みんなはこんな人のためにいろいろ言ってるんじゃあないの？あなたこれを見てどうおもう？
もしハードプロテクトが誠意のある会社ならこんな書き込みされる前になんか手を打つでしょう？
仮に行き違いで書き込みされても、ちゃんとフォローが出来てれば書き込んだ人も訂正をするでしょう？
それに剥離できないからこんな初歩的なことも補修できないんでしょう？あんたはほんとに運がよかったんじゃ
ないの？
No.101  
by そうだね　2004-09-04 20:20:00
さて、、、、９３さん、あなたが業者でなければ、
この矛盾にお返事を書いてくれますよね。
業者みたく、だんまり決め込むことはないですよね。

恐らく僕だけでなく、他の方も、この書きこみの流れをみて、

「ハードプロテクト良かった、良かった（＾＾）」派
が"急ーに出てきた"こと。

この強引さが、余計に信憑性を疑っちゃいます。
だから、言い訳みたいなレスだけは、ご勘弁くださいね。
No.102  
by ぉぃぉぃ　2004-09-05 23:29:00
上のほうで悩めるＹＯＵさんが使っていたロイヤルフローリングコート
http://www9.ocn.ne.jp/~yukaron/index.html
http://www8.ocn.ne.jp/~yukaron/
を自分もためそうかと思ってます。

どうせやるならセラミック系ロイヤルにしようと思ってますが、結構高い・・・
28,800円/2L

どなたか18Lを共同購入しませんか〜
9,777円/2L（値段は約3分の1）

3.6〜4.5Lづづ4〜5人ぐらいで分けたいと思ってます。
幹事やりますので、われこそはと思う方メールくださいっ！
No.103  
by 悩ましい　2004-09-06 10:32:00
フローリングにコーティング等をされなかった方、ご意見ください！
3月に新築マンション入居予定なのですが、今のところ必要なのかすらわかりません。
よろしくお願いします。
No.104  
by 匿名さん　2004-09-06 19:40:00
わからないものは必要なし。
わからないものは、必要と思わないこと。
No.105  
by 匿名さん　2004-09-06 21:41:00
>104
同感です。
No.106  
by 今日はお天気　2004-09-07 00:48:00
すいません。子供が4人もいるので参考になるか解りませんが、うちなどコーティングは
無意味です。表面が幾ら硬かろうが、所詮木ですから、幾らでも傷は入りますし、
汚れますから、手入れは必ず必要ですし、新品同様の美しさが続くわけもありません。
兄の家が建築中でムク材にドイツ製の純植物性ワックスと日本製の荏ごまと蜜蝋の
ワックスを試していますが、どちらもすばらしいものです。仕上がりの自然さと安全性が
気に入り、どちらか迷っていますが、ドイツ製のものは幾分さらっとして色も薄く、素材に
合わせて決めればよいと思います。うちもこれに換えたいと思っています。やはり天然の
ものに勝るものは無いです。特に床材などは長く使うほどにムク材の良さが際立つと
思います。化学的なもの、合成のものはただ古くなる、傷むという感じですが、自然素材は
古いものは、古くてまた格別の良さもあります。ぜひ再考なさってください。価格も以前より
だいぶこなれているようです。
No.107  
by 参考までに　2004-09-07 08:58:00
新築のマンションのフローリングは上記の天然素材はぬれません。
天然素材ワックスはあくまで無垢材用です。マンションのフローリングは”合板”です。
くれぐれもお間違いのないよう！
No.108  
by 匿名さん　2004-09-07 10:20:00
>参考までにさん
合板用の天然ワックスっていうのは無いんですか？
No.109  
by 匿名さん　2004-09-07 10:40:00
新築マンションの合板フローリングは表面に保護材（ワックスとは違う）が塗ってあるので
直接ワックスを掛けようとしてもうまく染み込みません。
一度アルコールなどで拭き取る必要があります。
No.110  
by ハウスクリーニング業者　2004-09-07 19:19:00
私はハウスクリーニングの業者です。特に明け渡しなどの退室クリーニングを専門に
おこなっています。夫婦で一月大体１０件ぐらいのクリーニングをしています。

４〜５年前から、ある現象がおきています。それはフローリングに、謎の薬品が塗られており、
それはどんなことをしても剥離できないのです。それが、ハードプロテクトだと知ったのは
２年ぐらい前です。
この住宅は、オーナーが売却して、仲介の不動産やさんから我々のクリーニング業者に
クリーニングの依頼が来ます。
通常クリーニングの依頼が来た時は一通りのクリーニングをしたあとフローリングにワックスを
かけて引き渡します。
しかし、ハードプロテクトがコーティングされている住宅はすべてフローリングを張り替えないと
売却できません。なぜか？それは築５年から１０年位で、フローリングの状態はまるで夏の日焼けの
あとの肌のようで、あちこち見苦しく剥がれた状態です。どんな薬品を使っても剥離できません。
これをオーナーに伝えるとたいていは納得できないようで、不動産やさんとひと悶着あります。
でも、手のうち様がないのは事実なので、結局しぶしぶ２００万円ぐらいかけてフローリングを
張り替えて、やっと売却されます。
最近は不動産やさんも馴れたもんで、最初にハードプロテクトをコーティングしているかオーナーに
事前に聞きます。もし、コーティングされているようならまず間違いなく２００万円の値引が入ります。
今月も一件ありました。こんなわけの分からないものをどうして何十万もだしてコーティング
するのかどうしても理解が出来ません。
No.111  
by 匿名さん　2004-09-07 20:23:00
ハードプロテクトの歴史は5年、10年もないぞ。
No.112  
by 勘弁してください。　2004-09-09 09:57:00
床でっせ、床！家自体がある意味耐久消費財で、使えば傷むのが当たりまでです。
ましてや床でっせ、床！できるだけきれいで長持ちと言っても、そんなに固い床が
快適でしょうか。やっぱ長く使われていて快適なのは、古今東西を問わず、むく材ですよ。
ワックスも自然素材がいいに決まってます。床のためより、そこに住む人間が快適に
過ごせなくてどうしますか。傷つく、汚れる→手入れ、掃除が必要、これが一番普通で
一番いいです。
No.113  
by 匿名　2004-09-10 11:49:00
一度コーティングすると二度と剥離できない。当然不動産の価値は下がる。
こんな”当然のこと”をほとんどの業者は全て分かってコーティングしている。
ユーザーから問合せがあると「自分はフランチャイジーだから本部に言ってくれ」と逃げる。
本部は、「施工したのはフランチャイジーだからそちらに言ってくれ。」とこれまた逃げる。
ユーザーは何処に行けばいいんだ？１０年保証は何処にいった？結局消費者センターに
駆け込む。数年後に・・・。でも失った資産は戻らない。

そんなこんなも全て分かってコーティングしている施工業者。ある意味確信犯？
このスレッドを見て、どこかで舌を出してほくそえんでいる。
何れ、被害者となるであろうもう施工してしまった多くのユーザー。

さて、あなたはどちらを選ぶ？どっちにしても選ぶのはあなた。
No.114  
by 匿名さん　2004-09-10 13:58:00
>>80です。
>>111さん
うちに届いたパンフ見ると、93年にハードプロテクト事業開始とか言っているから、一応5年10年と存在していることに。
ただ、剥離等の問題が表面化するにはこれだけの時間がかかったということでしょうか。

とりあえず、「ハードプロテクト」ばかり話していても仕方がない(専用スレッドもあるし)ので、コーティング、ワックスの有効性の議論に戻った方がいいかもしれません。

…マンションで天然木のフローリングはよほどの高級物件かオプションで選べない場合は「ありえない」ことになってしまう(管理規約でも貼り替えに遮音等級を求められたりすることがある)ので…
合板フローリングの場合の、ワックスとコーティングと無保護で放置、どれがよいか、という、機能面と安全性と費用での議論に?
(フローリングへの物理的な傷は、どのみち補修するか貼り替えしかないことも考慮)

戸建な人は選択の幅が広くてよさそうです。(建売だとマンションとあまり差がないかもしれませんが)
No.115  
by 匿名さん　2004-09-10 14:37:00
ナショナル製の合板。家はナショナルではありません。築6年。引渡し時に
ワックスのみ。以後何もなし。3年前にリビングの６０リッター水槽が割れて
朝起きたらリビング全面水浸し。乾いたら何ともなし。その他、飲み物を
こぼしたり、掃除も普通に水ぶきもしてますが、別に何もありません。
剥がれたり浮いたりはないです。いすを倒したり、物を引きずったり、
落としたりで傷はたくさんはいりましたが、まだまだ傷つくでしょうから、
特に気にもなりません。何もしていません。掃除だけです。金があったら
他の事に使います。
No.116  
by -----　2004-09-12 18:31:00
【管理人です。このスレッドはコーティング業者が立ち上げたという事実と
異なる考えに基づいたご意見になっておりました。混乱を招きかねません
ので削除させていただきました。リンク板と混同されておられるのかと
思います。ご了承くださいますようよろしくお願いします。 ９／１４】
No.117  
by 匿名　2004-09-12 19:08:00
フローリングの張替え。皆さんよくこの言葉をくちにされますが、果たして本当に簡単に
フローリングの張替えなんてことが簡単に出来るのでしょうか？とっても疑問です。しかも
わずか１０年後に。
１０年後といえば、マンションのローン金利が段階的に一番高い時期に来ています。
入居時に５歳の子供は１５歳になっています。高校受験、大学受験真っ只中。１０年後に
今の仕事の保証も分からない・・。そんな時期にフローリングの張替えですか？出来るわけ
ないですよねー。今でもLL４５等級の遮音フローリングが㎡/７５００円もするのに？（材料費だけ）
大工さんの手間賃、フローリングの撤去費用、ゴミ捨て費用、さらには荷物の移動費、数日間の
仮住まいの費用などなど・・・。
これらを単純に計算しただけでも、９０㎡もあればざっと２００万円以上は軽くかかる計算です。
それも現在の物価で計算して。それを１０年後の物価で計算すると・・・？分かりません。
これから一番金のかかる時期にこんなことが出来るくらいなら、僕ならもう　”家”　事態を買い換えてますね。
とてもじゃないけど、あまりに現実離れしてます。
それなら、ワックスでも良いから自分でメンテナンスして出来るだけ長く持たしたほうが
絶対に安くつく。
合板を無保護だと、まず１０年はもたないね！仮に１０年もっても１５年が限度でしょう。
ワックスに安全性？ナンセンスです。安全に決まってます。よほど特別な体質でない限り。
そもそもワックス自体の安全性を大袈裟に言っているのはハードプロテクトぐらいです。
何十万人、何百万人が何十年も使って、新聞に載るほどの記事にもなったことがないような
ワックスが人体に悪影響を及ぼすのなら、とっくの昔にホームセンターの陳列棚から
なくなってますよ。なんとも説得力の無い説明ですが・・・。
少なくともハードプロテクトなんかより数十倍安全は確かでしょう。
結論、ワックスメンテナンスを自分でする！これに限ります。
No.118  
by 匿名　2004-09-12 20:18:00
別にコーティングを否定するつもりはないけど・・・
車にしても家にしても日本人って”コーティング”が好きですね〜
床がピカピカなのがそんなに嬉しいのかと疑問を持ちます。
もっと他にお金を掛けるところがあるのでは？
No.119  
by 匿名さん　2004-09-12 21:14:00
>>117

部屋が90m^2あってもすべてフローリングではないですからね。

別にすべての部屋をやる必然性もないし、必要なへやだけを
やればいい。

大体合板なんてやすものなんで、それを手間隙かけてメンテナンス
するのはやってられんって感じ
No.120  
by 匿名希望　2004-09-12 22:12:00

初めてこの書き込みを拝見し、内容にかなり驚いています。
ハードプロテクトの資料請求もしましたが、結局やめました。
下記HP会社のUVコートとハードプロテクトって同じなんでしょうか？
http://www.team-mishina.co.jp/uv_coating.htm
わかる方、ぜひぜひ教えてください。
No.121  
by 匿名　2004-09-13 09:39:00
全く　”べつもの　”です。・・というより、もっと怪しい会社でしょう。
ハードプロテクトorUVコーティング、どっちが良い？どっちも同じです。結局人工的に
剥離できないものは、１０年以内に必ずフローリングを全て張替えになります。

良いコーティングと悪いコーティングの見分け方。
必ずコーティング見本（フローリング）を請求して下さい。その上に水をたらして何分後に
コーティングが変色するかテストしてください。６０分以内に変色（乳白色）すると、
そのコーティングにはウレタンは数％しか混入されてないので耐久性はとても弱い。
（１年以内）でしょう。３時間以上反応しなかったら、かなり耐久性が望めます。（５年以上）
そして次に（これが一番大切です。）除光液または、ラッカーシンナーをたらして見てください。
数分間全く反応しなかったら、そのコーティングは将来、人工的に剥離することは
全く不可能です。したがって、コーティング自体についた引っかき傷、衝撃などによる剥がれ
等を補修する方法も全くないということです。

このテストにクリアしたら、次は会社で選びましょう。その会社が後々のメンテナンスに対して
どのような考え方をもっているかです。
つまるところ、一度コーティングして一生ものなんて絶対に無いのです。
将来にわたって必ず何らかのメンテナンスをしてやらなければならないので、施工会社の
誠実度はとても重要な要素です。それとどれほどユーザーの支持を受けているかも重要な要素だといえるでしょう。
No.122  
by 匿名さん　2004-09-13 10:16:00
１１７はうそつきか無知のどちらかだ。純植物性は別として化学合成のワックスを
塗りたくって体にいい訳がないだろう。あれは床に良いのであって、体には悪いのだ。
それと、昔の合板の床は確かに華奢だが、最近のは安くて丈夫なのもあるぞ。
実家の台所の床はワックスなしで、もう１０年以上何ともない。うちも８年同様だ。
普通に水ぶきしかしていない。ワックスは無論表面保護にも幾分いいだろうが
マメにやって少しましな程度。艶出しが最大唯一の効果。けど、普通の生活の場で
艶出しに気を使うのはばからしい。１１８に全く同感。
No.123  
by 匿名さん　2004-09-13 15:32:00
ウチはハードプロテクトをやって良かったです。詳しくいうと、ウチの両親の家をやってもらいました。建て替え中に、私がネットで調べてハードプロテクトを見つけ、それを両親に紹介しました。ウチの親もこれからワックスを塗るのが面倒だと思っていたらしく、丁度良かったです。時間のある時にクイックルワイパーで水拭きしているみたいです。それにこの間、ウチの親が間違って手を滑らせて、物を落とした時、コーティングの表面が少しかけたみたいで、すぐに施工業者さんに来てもらって補修してもらいましたけど、綺麗に直ってましたよ。
No.124  
by 業者です　2004-09-13 16:00:00
ハードプロテクトさん、大変だねぇ。今の状況じゃ、反論する気にもなれないでしょ。どうせ正論の書き込みをしても、あ〜だこ〜だ言われて水掛け論で終わっちゃいそうだもんね。ハードプロテクトさん、がんばって。
No.125  
by 匿名さん　2004-09-13 16:08:00
>123
具体的にどこが良かったのですか？
ワックスや何もしない時と比べて良かった点をもう少し教えてください。
No.126  
by 123です　2004-09-13 17:12:00
125さんへ、ウチの親が言うには床の表面をコーティングしているので、とにかくワックスを掛ける必要はないし、水拭きできるから、ほこりもたまらないらしいよ。手入れがラクみたい。本当いつもピカピカ。後、何かこぼしても拭き取れば、シミは残らないみたいよ。普通の床だと例えば、しょうゆとかこぼしちゃうと拭き取っても、多少シミが残っちゃうじゃない。
No.127  
by オプションでやりました。　2004-09-13 19:19:00
ウチは、オプションで水性ウレタンをやってもらいました。毎日水ぶきしてます。
もう２年になるけど、まだぜんぜんピカピカ。
ハードプロテクトのホームページに書いてあるけど、水性コーティングが水に弱いって、
一体どうことを水に弱いって言うんだろう。この前、女房がバケツの水をこぼして、
さすがにもう駄目だろうとあきらめていたけど、雑巾でふきあげたらぜんぜんなんとも
なってない。
親の家は２０年前からワックスだけ。今まで３回ぐらいしか塗ってないけど汚れなんて
ぜんぜんついてない。よくもあれだけワックスを悪くいえるもんだといまさらながら驚いてます。
ワックスが体に悪い？一体どういう風に悪いの。今までニュースなどで、そんな話一度も
聞いたことが無いけど。
ウチの親、両親とも喘息もちだけど、ぜんぜんなんとも無いですけど〜。すいませ〜ん。ワックスが
体に悪いといっている人、思っている人、何処がどのように悪いのか理論的に説明お願いしまーす。
それと科学的根拠とできれば実例など教えてくれたら、こちらも対策など立てられるんですけど。
よろしくお願いします。もし概念だけで言っているんなら、このまま黙っててください。
No.128  
by 匿名さん　2004-09-13 20:22:00
その前にワックスが体に悪くないと言っているあなた、体になぜ悪い
影響を与えないのか理論的に説明お願いしまーす。

もし概念だけで言っているなら、このまま黙っててください。
No.129  
by 匿名さん　2004-09-13 22:24:00
まぁまぁ。
「ワックスの身体への影響」を理論的に説明できる方、あるいは解説のある
書籍やサイトをご存知の方、いらっしゃったら教えていただけますか？

ただ、化学合成がすべて体に悪いとなると自分でログハウスでも建てるしか
ないような気がしますが。
No.130  
by 匿名さん　2004-09-14 10:50:00
１２５、１２８にさんせーい。１２７さーん、じゃ、飲めば。して良かったって言ってるけど、
あんたの言ってる事は、しなくても同じよ。業者だね。
No.131  
by 匿名　2004-09-14 19:30:00
やっぱりなくなっていた。
04/08/10に検索で確認出来たハードプロテクト加盟店のあるホームページに載っていた
成分表。まさか削除されることは無いだろうと思ったけど、念のためプリントアウトしていたら
昨日もう一度検索かけてみたら、やっぱり成分表だけ削除されていた。
ハードプロテクト加盟店のクオリティー工房さん、ハードプロテクト本部にこっぴどく
怒られたんでしょうね。私が９９でリンク貼ったばかりに、ゴメンナサイ。
やっぱりハードプロテクト本部もこのスレッド見てたんだ。おかしいと思ったんだよね。
普通、化学者が折角作った薬品の成分表を公表するのはいいけど、パーセンテージまで
キッチリのせてるなんて、何と間抜けだなーと思いました。削除したってことは事実を
認めたってこと？それとも・・・。謎だ。このシステム謎は深まるばかり。この会社の
謎は深まるばかり。
No.132  
by 高輪太郎　2004-09-15 15:21:00
いいたいことがあって、参加します。ハードプロテクトは最悪です。体育館の床みたい下品だし。傷はつくし、へこむ。WAXは傷がついたり、へこんだりしても塗りなおしできるじゃないですか。ハードプロテクトはメンテナンスができません。傷がついてもへこんでもそのままです。失敗しました。
No.133  
by 太郎　2004-09-15 18:19:00
ワックスでも、コーティングでも水性であればどんなに傷ついても、どんなにへこんでも必ず
補修できます。全く分からないように補修できます。厳密に言うとワックス剥離剤で剥離
出来るものなら完全に補修できます。塗り替えも出来ます。
除光液がこぼれても、子供がマジックで落書きしても、引越のガムテープがついても、
じゅうたんを敷いてて変な色や形がついても、間違って”ゲキオチクン”でこすってしまって
そこだけつやがなくなっても、完全に全く分からないように補修できます。自分で出来ます。
そういう悩みを持っている方教えてあげます。但し、ハードプロテクトおよびUVコーティング
またはそれに匹敵するハードコーティングでコーティングされた方以外なら・・。
No.134  
by 匿名さん　2004-09-15 19:08:00
ワックスとかコーティングとかしなくても、しみも付かないし、汚れが落ちないなんて
ことありませんけどねえ。艶出しするくらいの意味しかないんじゃないの。
はなから要らないものです。お金も労力も無駄です。他の事に使います。
No.135  
by 匿名　2004-09-15 19:13:00
遊びに行った先で「ハードプロテクトでさあ」とか言われたら
ぶっちゃけひきます。
やっぱり窓ガラスにも撥水コーティングとかしてますか？
No.136  
by 匿名　2004-09-18 14:33:00
ハードプロテクトの危険性を化学工業系の専門化がより具体的に論じています。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2319/
で、>８０、>８３の方の意見を是非ご参考にしてください。

乾燥後でもとても危険です！
No.137  
by 高輪太郎　2004-09-22 10:31:00
太郎さんへ。普通のなら、傷がついたり、へこんだりしても、補修してワックスすればなんとかなります。でも、ハードプロテクトはへこみをうめてもつやが違うし、ぐによぐによの傷はうめられません。コーティング塗りなおしもできません。ほかのワックスかけることもできません。メンテナンス不可です。それならしないほうがいいと思います。
No.138  
by 太郎　2004-09-22 11:35:00
全く無理です。お気の毒ですが全く手の施しようがありません。
同じプロとして力不足を感じずにおれません。申し訳ありません。
No.139  
by 高輪太郎　2004-09-27 14:31:00
・・・という、終わり方をされてもガクッとします。(涙)・・太郎様へ
No.140  
by 匿名さん　2004-09-27 15:21:00
高輪太郎様へ
私もハードプロテクトの上に、市販のワックスはかけられないものと思っていたのですが、
あるところでかけられます　と言われました。
どちらなんでしょう？？
No.141  
by 高輪太郎　2004-09-28 09:54:00
140さん。高輪太郎はど素人ですが、困り果てていろいろ調べました。アクリル系のコーティングならOKだと東急Aにいわれ、試しにやってみました。朝やって、夕方家に帰ったら、モップのあとがそのまま。翌日子供たちが帰ってくる都合上朝5時までかかって、剥離材を使い、元に戻しましたが、傷だらけ。もちろん、相当の補償はしてくれましたが。もうへとへとです。コーテングなんかしなくても、ランクの高いフローリングは大丈夫らしいです。こりごりです。
No.142  
by 高輪太郎　2004-09-28 09:57:00
追加。床をきれいにしたいなら、大建のうえから貼り付けるフローリングですごくいいものがあります。6ミリ厚です。表面は硬いです。それのほうが早いし、張替えも簡単です。
No.143  
by 140　2004-09-28 19:04:00
高輪太郎さん、大変でしたね。。何か悪い質問しちゃった。。
やっぱりワックスできないんですね、、またまたまた嘘つかれました。
相当の補償をしてくれたというのはまだすくわれましたね。
我が家なんかひどいもんですよ。
被害者の会どっかにないですかね〜・・　頭が痛い・・・・・。
No.144  
by 匿名　2004-09-28 22:05:00
>高輪太郎さん、１４０さん
ハードプロテクトをしたばっかりに大変でしたね。
>被害者の会どっかにないですかね〜・・　頭が痛い・・・・・。
いっそこの場で被害者の会を作られては？案外たくさんの方が集まるかも。
ところでお二人さん。消費者センターにはいかれましたか？
お話を聞いているとハードプロテクトは明らかに広告に重大な問題があります。
また、企業姿勢にも問題があります。
あらゆる広告媒体には倫理考査というシステムが働いています。
あまりに多くの消費者が、消費者センターに訴えるとその広告を中断しなければなりません。
弱い消費者が唯一できる業者に対する対抗手段です。この対抗手段の効果は結構あります。
ユーザー→消費者センター→ハードプロテクト
ひょっとすると今なら、お２人の件だけフローリングを張り替えて賠償してくれるかも。

おそらく来年には数十、再来年には数百、５年後には数千の単位で被害者が増えることは
間違いないでしょう。全ての消費者に賠償は出来ないので今が訴えるチャンスかも？
No.145  
by 高輪太郎　2004-09-29 09:36:00
皆さんのあたたかい言葉ありがとうございます。確かに、ハードプロテクト(以下HP)は広告にも問題ありです。広告「傷がつかない」はずなのに
傷ついた→「いやー、木より硬いもの落とせば傷つきますよー」っていわれた。「へこんだら」→へこんだけどHPが保護してるでしょ。だって。要するにHPはどんなにボロボロになってもメンテナンス不可。普通のワックスなら傷ついたら補修材でうめてワックスすればきれいになる。どっちがいいかは明らかですよね。うちは子供が大きくなったら、前出の6ミリ厚のリフォームします。表面材はいいもの使っていて、上から打ち付けることも、専用両面テープで接着も可能。作業のための人件費も大幅に安いし。これからはこの手のリフォームが主流です。張替えももちろん簡単です。ただ、HPはやりません。もうこりごりです。まいりましたー。
No.146  
by 匿名さん　2004-09-29 13:44:00
消費者センター何回か行ってるんですけど、専門的な内容になっちゃうので相談員の方もいまいち・・。
あちこちの相談窓口に聞くんですけど、ＨＰの成分言っても解るようなところがあんまりないし、とりあえず施工業者と相談してみたいに言われちゃう所も・・。
その施工業者が、嘘ばっかり言ってんだからどうしようもない。
No.147  
by 高輪太郎　2004-09-29 14:05:00
大手東急Aではお客さんとのトラブルが多くてやめたらしいです。メンテ可能なアクリル系つかってます。ただアクリル系の効果は普通のワックスと似たようなものです。
No.148  
by 匿名　2004-09-29 19:23:00
皆さんあきらめないで下さい。消費者センターとはそういうものです。最初は消費者センターも
分からないので扱いに苦労します。しかしだからといって誰も訴えなかったら被害者は増える
ばっかリです。皆さんの訴えが積み重なってやっと動いてくれます。
広告媒体の倫理考査は結構厳しくて、消費者センターに何件か訴えが行くとコマーシャル
等は一切出来なくなります。ヤフーのスポンサーサイトも例外ではありません。
消費者センターに訴えたら、今度はヤフーのスポンサーサイトに訴えるといいでしょう。
消費者からのクレームがあまりにも多いとヤフーもスポンサーサイトを中断せざるを得なく
なります。皆さんつまるところ、ヤフーのスポンサーサイトを見て注文したと思うので案外
これが一番効果があるかもしれません。
これだけの消費者の悲痛な訴えにも全くスレッドで答えようとしないハードプロテクト。
このスレッドは間違いなくハードプロテクトの本部も、加盟店も毎日監視しています。
匿名を装い、ハードプロテクトの理解者を装い、火消しには必死になっているのに肝心な
ユーザーの貴重な声に全くこたえようとしない。今年中に姿を消すのは確かでしょう。
それと皆さんハードプロテクト＝HPと省略しないようにしましょう。
このスレッドは現在グーグルでかなり上位に検索されます。これ以上被害者を増やさない
ためにもハードプロテクトコーティングのキーワードを出来るだけたくさんスレッド上に
書き込んでください。そうすればスポンサーサイトを見たユーザーは必ずこのスレッドも見て
参考にするはずです。
No.149  
by 高輪太郎　2004-09-30 10:01:00
私がHPなどという省略をしたことを深くお詫びします。業者を非難するためにじゃなくて、フローリングをだめにされて本当に困っているみなさんの苦痛をいかに解決するか、最後まで、理性的にこのコーナーが続くことを願っております。現実には、多くの大手インテリア業者は新築マンション分譲時に行われたコーティングのクレイムに対して四苦八苦してます。ただ、一部の私たちだけで議論してても限界ありと感じます。多くの困っている皆さんの意見を聞くためにホームページなんかどうでしょう。コーティング業者に理解させて、どう解決するのか。目的はコーティング業者たたきだと、どろどろしちゃいます。それより、健全に私たちの苦痛をどう解決するのか考えたいものです。
No.150  
by １４５、１４８　2004-09-30 20:10:00
大賛成です。高輪太郎さん、自分が本当に困っているのに他人のことまで考えることが
ことが出来る度量に感服します。応援します。その関連のホームページを本気で作って見たいと
思ってます。もし出来たらこのコーナーで紹介します。
No.151  
by 高輪太郎　2004-10-01 15:32:00
ホームページはなるべく、品のいいもの、単に業者の悪口を書いているようでは、因縁つけてるみたいになってしまうのでやめましょう。あくまでも、ハードプロテクトの現状、問題点、業者の対応を具体的に書いて、商品的に欠陥があるということを明確にしていきましょう。多くの方々に賛同いただければ幸いです。名前は匿名さんとか、145さんじゃなくて、高輪太郎とかみたいに判別しやすいものにしましょう。
No.152  
by てつ　2004-10-01 16:55:00
元１４６です。
そうですね。
うちも具体的にいろいろ書きたいし、情報を集めたいのですが。
本部が常にチェックしているので、先手をうたれてしまったり、嘘の情報を書かれてしまう恐れがあるので困っています。
この間メンテナンス方法の問い合わせの電話をかけたら、名前まで聞かれました。
本部に手の内をみられるのは非常に困るのです。
何か策はないですかね・・。
No.153  
by 匿名さん　2004-10-01 19:09:00
ネタはもういい、飽きた。
真剣に攻めろ。
No.154  
by 匿名　2004-10-01 20:52:00
こうやって定期的に横槍を入れる。よくも飽きずに。
>１５３
お前らハードプロテクトがインターネットで飯が食えるのもあと半年も無いと思え！
１件の受注に２０万〜４０万も取って、１０年持つなんて大ぼら吹いて。あちこち剥がれたら
「そりゃあ剥がれますよ」って逆切れして・・。

今ヤフー、グーグルなどにクレームが殺到してるのも知らないで。
加盟店も高い金払って、何も知らない素人ばっかりが本部に言われるままに掲示板の
火消しに躍起になって。

どうせこいつらクレームで対応しきれなくなったら、会社更生法だしてどっかへ行っちゃってさよなら〜。
こうやっていっつもなかされるのは消費者だけ。
誰かこのアホどもをなんとかしろー！
No.155  
by 153　2004-10-01 22:18:00
違うんだ、掲示板でごちゃごちゃネタ振ってる暇があったら、
早く叩いて欲しいって言ってるんだ。

掲示板で言ってる間は、真実がどうかわからなくて、
俺もコーティングに悩んでしまう。
No.156  
by 153　2004-10-01 22:22:00
あ、ハードプロテクトはとりあえずしないことに決めました。
それからどうするか悩んでるってことね。
No.157  
by 153　2004-10-01 22:26:00
どこぞの業者は悪い、という書き込みはもう飽きたから、
どうすればいいか、教えてけろ。

高輪太郎さんの言葉をそのまま引用します。
なるべく、品のいいもの、単に業者の悪口を書いているようでは、因縁つけてるみたいになってしまうのでやめましょう。
No.158  
by 高輪太郎　2004-10-04 09:13:00
普通のワックスなら傷ついたら補修材でうめてワックスすればきれいになる。ハードプロテクトはメンテ不可。つまり、ハードプロテクトはだめということです。それから乱暴な口調の表現はやめましょう。
No.159  
by 家のカミさんが．．．　2004-10-08 05:38:00
お初です。おNEWマンションのフローリングにコーティングを依頼しようと考えている者です。
まずは、このBBSを見て業界の事から成分についてこんなにもトラブルの多い事に驚くのと皆さんの意見や知識が非常に参考になるので感謝している次第です。私の考えでは、最初はプロに任せて後は自力かプロかを選択しようと思っています。
そこで、スーパーバイザーの皆さんwwに私のおおよその施工プランを見てご意見いただければ幸いです。

施工予定板　　　　＝　だーくブラウン色の合板
コーティング種類　＝　水性or水溶性アルコールでウレタン樹脂の濃いやつ
施工内容　　　　　＝　現在WAXが塗ってあるので中性洗剤で剥離作業も依頼
施工面積　　　　　＝　約70㎡　　　　　　　　　　　
施工予算　　　　　＝　約10〜12万円位。（安く）

そして、時間が流れ3〜5年後に自分でWAX（剥離して）そして、時間が、、、WAX

これをすれば１５年位もちますかね？それ以上？WAXするピッチって2.3年ごとでも？
ウレタン樹脂の率って何％以上良いのでしょうか？見本はとったほうが良いですよね。

家のカミさんがどうしたらいいか聞いてってうるさくって．．．
あどばいすをお願いいたします。
No.160  
by 匿名　2004-10-08 09:08:00
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13459/
こちらに有意義な情報があります。
こちらで同じ質問をされては？
No.161  
by かぼす　2004-10-09 02:35:00
初めまして、来月６日に引越しなのです。友達も親もみんな「うちはコーティングしてないけどやっといたほうがいいよ！」（業者の回し者か？！）と勧めます。
しかし、施工業者や引越し屋に尋ねると「剥離したからいまは取り扱ってない」とか、「自分でやれば２万で済みますよ」という反応で困ってました。
　そーいえば、うちの実家も床がめちゃ剥離してたもんね。
悩むけど即効決めないと！
明日朝、業者も自宅に見積もりにくるし。どーしよう！！
No.162  
by 匿名さん　2004-10-09 02:45:00
やるなら、元に戻すことはあきらめるが無難。
No.163  
by 匿名さん　2004-10-09 05:38:00
剥離より凹みが問題なので
No.164  
by 匿名さん　2004-10-09 21:59:00
凹んで当然なのでは？
コーティングに過大な期待があると思われ？
No.165  
by 業者　2004-10-13 17:59:00
ちなみに、普通のフローリングで、２０〜２３畳ぐらいの部屋でフローリング張替えなら、一番安くて８万で新品だよ・・・フローリングの原価って結構安いもんだからね。
それに、塗りなおしのときは、家具とかもぜーんぶ撤去してやらねば出来ない。下手すりゃ家のもの全て外に出す感じ。どっちがいのかなあ＾＾；
No.166  
by 高輪太郎　2004-10-14 09:34:00
フローリングの張替え、どうせするならいいもの入れましょう。一生に一度だし。本当にいいもの入れると、1㎡20,000くらい。プラス人件費ですね。フローリングメーカーが言うには、コーティングなんか必要ないとのことです。そんなことをしなくてはいけないようなものなんかつくってないとのことです。それに、コーティングで失敗して泣いてる方も大勢います。コーティングは大手インテリア業者東急Aも三井もトラブルが多いために、お客さんにお断りしているそうです。
No.167  
by 匿名さん　2004-10-14 09:41:00
そうです。ワックスも手間です。
どうせフローリングはいずれ張り替えるのです。
傷くらいいいじゃないですか、自分がつけたものだし。

昔は、柱には自分の背の高さに傷をつけたものです。
あ、柱の話じゃないか。
No.168  
by 高輪太郎　2004-10-14 09:49:00
どうせ張り替えるからコーティングしましょうということですか?逆にどうせ張り替えなきゃいけないとしたら、コーティングなんか不要じゃないですか？傷は仕方ないですよ。でも、コーティングするとつるつるな表面にさらに傷が醜く反射しますよ。ワックスならメンテ可能ですが、コーティングは不可です。コーテングは無駄です。
No.169  
by 167　2004-10-14 10:41:00
お〜い、被害妄想か〜。
どうせ張り替えるから、コーティングもワックスも要らん。ってことじゃ。
「そうです。」って同意して「ワックスも」って言っておるじゃろ。

張り替えるもんに、あれこれしても意味ないじょ。
No.170  
by 高輪太郎　2004-10-14 10:54:00
そういう意味でしたら、同感です。失礼しました。
No.171  
by 匿名さん　2004-10-14 11:39:00
フローリングの張替えも、２０〜３０年に１回でしょうね。
安物はどのくらい持つか知らんけど。
No.172  
by 高輪太郎　2004-10-15 10:11:00
㎡単価3000円と20,000円だとぜんぜん違います。安物だとつめで押さえただけで跡がつきます。20,000円のだと、金属で意識的にこすっても大丈夫です。大建のアルティマなんかすごく硬いですよ。さすがにシャープペンシルの先の金属部分で斜めにしてこするとだめですけどね。
No.173  
by シリコン業者　2004-10-22 09:20:00
皆様のご意見まったくもって心が痛いです。
今の時代なんでこんな問題が起きるのか？は見た目は綺麗でも本当に
価値がない建材を仕様してるからだと思います。
トイレのドアや玄関の靴箱など木目仕様の建材なんておもちゃ同然です。
形あるもの必ず劣化していくものなのです。ましておもちゃの木なんて
簡単にくずれます。
この問題は使用頻度でケースバイケースだとおもいます。
年配だけの家庭では引きずったり落としたりする事はすくなく、お掃除も
豆ですからコーティングの意味も出てくるのでしょうが、安っぽいマンション
を買って子供が暴れ周り水はこぼし奥様は掃除をしないと言う現実
どちらにしろ、安い建材は安い建材でありそれなりの価値しかないのです。
コーティングはそれを遅らせるだけの話であって一生物ではないのです。
劣化しても味がある家は三倍の値段はするでしょう。
必要がある人が必要に応じてコーティングすればいいと思う。
問題は綺麗だけれども施工する方々がまだ初心者でフローリングに対して
知識もなくフランチャイズで施工している事がこうした問題の原因だと思う
コーティングが付くか付かないかはもの凄く熟練した施工業者でなければ
判断できません。
でも目の前にお客さんを逃がすのはもったいなく、どうにかして施工して
利益を出そうとする悪徳業者がほとんどだとおもいます。
一番いいのは目立たない所に一度塗ってもらいそれから判断したらすぐ
剥がれたとか傷がたくさん入るとかはさけられるとおもいます。
テスト塗りをして一時間ぐらいして爪でなん十回かこすっても傷がつかない
のが密着しているのであってそれ以外はろんがいです。施工は止めたほうが
ぶなんです。
そうでない所は多分5年ぐらいは綺麗なものでしょう。
問題は施工する人の良識があるか否かであって、商品自体ではないと
おもえます。
密着している家は傷が入っても補修してもう一度施工してもらうと本当に
元にもどります。
No.174  
by 高輪太郎　2004-10-22 15:20:00
そうですね。ご老人の方で静かに暮らしている方なんかはいいかもしれないです。あと、フローリングの種類によってはハードプロテクトとの相性の良いものと悪いものがあるみたいです。施工業者の肩を持つわけではありませんが。開発段階に問題が。本当に良いと思って仕事してる業者さんもいるのではないかと。そうなると、双方被害者な感じもしてきます。将来的に製品が正しい方向に向くよう、業者の方の良識的なご協力も必要です。結果的には業者さんの生活にひびいてきます。
No.175  
by 匿名さん　2004-10-23 15:58:00
シリコン業者さんへ
傷の補修って、具体的にどうやってやるんですか？
No.176  
by 匿名　2004-10-24 15:12:00
・・・・やっぱり補修方法ってないんだ。
No.177  
by 匿名さん　2004-10-30 16:28:00
やっぱ、シリコン業者も本部？

情報を操作するようなまねはやめて欲しい。
No.178  
by 拝見　2004-11-09 19:52:00
補修は通常スチールウールやサンドペーパーで表面をならして上塗りが基本になると思います。
でも削りすぎるとフローリングまで傷ついてしまうのです。
しかも少々の床のキズは上塗りすると見えなく、もしくは見えづらくなってしまいます。シリコンの剥離は基本的には不可能かと思います。
私は今まで油性以外のシリコンコーティングは見た事がないので・・・。
シリコンコート剤メーカーは主にミヤキの製品を使用しているところが多いので一度製品の情報を検索してみては如何でしょうか？
「シリコンコート」か「ミヤキ」で検索可能だと思います。
暫く見ないうちにかなりコーティングの悪評が・・・多くなりましたね。
私も叩かれてしまうのでしょうか？
頻繁に来れませんが、また必ずお邪魔します。
No.179  
by 高輪太郎　2004-11-10 09:21:00
補修は、シリコンのようなものをはんだごてのようなもので溶かしてながし込んで、専用クリームを塗ってまたはんだごてのようなもので平らにします。ケーヨーD2とかに売ってますよ。業者さんの作業見よう見まねでも自分でできます。うえにワックスかければわからなくなります。ただ、にょろにょろ見たいな浅い傷はむずかしいですね。ハードプロテクトしちゃうとこれもはじいちゃいます。つやも歴然と違います。つまり、ハードプロテクトすると補修も不可ということになります。
No.180  
by 匿名さん　2004-11-10 17:40:00
「UVフロアコーティング」ってどうですか？
No.181  
by 引越し屋さんがもってきた　2004-11-11 14:14:00
もうすぐ完成して内覧会があるんですが、頼んでいる引越し業者○ート（幹事社ではありません）
にコーティングも扱ってるよとパンフをもらいました。その中でおすすめが油性ウレタンという
コーティングなんだそうです。引越し屋さんのいうには引越し以外のことでへたを打ちたくないので
おかしなものは扱ってませんよとのこと。油性ウレタンってどうなんでしょ？
No.182  
by 匿名さん　2004-11-11 15:02:00
このスレッド、及びハードプロテクト関連のスレッドを読まれていると分かりますけど、油性ウレタン＝後で処理しようがない、ということですね。
ウレタンはエマルジョン化しないと後からの剥離・補修が困難、との見解が示されています。
油性(石油化学系)ウレタンの代表製品名が「ハードプロテクト」だというだけで、他の製品の場合も、同様と思われます。
私は水性ウレタンをオプションで施工してもらう予定ですが、まだ施工と入居が先なので経験を言える立場ではありません、すみません。
No.183  
by 高輪太郎　2004-11-11 16:30:00
そのとうりですね。油性×。水性○。だけど水性なら市販のいいワックスとかわりありません。はってあるフローリングのメーカーで指定しているワックス使ったほうが安いし、安全です。
No.184  
by 匿名さん　2004-11-11 18:12:00
質問です。先日ハードプロテクトに資料請求しましたが、資料には
水性ウレタンしか入っていないのですが
油性、水性ともあるのですか？
No.185  
by 拝見　2004-11-11 20:24:00
　引越し屋さんがもってきたさん。
誠に残念ですがアー○さんのコーティングはハードプロテクトです。
私共も良くあいみつ（競合って言うんですか？）で資料等拝見させて頂きましたが、そのまんまでした。
最近はハードプロテクトさんも水性ウレタンに切り替えるようにしたようですが、100％とはいかないようです。
先日、江戸川区某マンション（近くにパ＊＊屋がありました）の施工（水性ウレタン）をした時、同じマンションの方がアートさんにお願いしたようでした。
商品名はハードプロテクトでやはり一週間位はシンナー臭かったとの事でした。
エフさんが水性の商品を取り扱い始めて3・4ヶ月は既に経過していたので恐らく在庫処分を今現在しているようです。
その他マ○ーさん（こちらも引越し業者）もハードプロテクトと聞いております。
コーティングをされるのであれば油性か水性かは最低限確認したほうがよろしいかと思います。油性もリスクはありますがまだ需要がありますので・・・。
No.186  
by 拝見　2004-11-11 20:36:00
183：高輪太郎さん。
賢明な判断だと思います。
これは否定しているわけではなく肯定的に捉えた話として聞いて下さい。
建材メーカーにより業務提携・キックバックなどワックスメーカーから建材メーカーへの特典と言えば良いのでしょうか？
のようなものがある場合が多々あります。
何回か使用してみて他の物を試すのも悪くないと思います。
理由としてはフローリング専門に扱っている業者からそのままお客様へ言っていたことですので。
No.187  
by 匿名さん　2004-11-15 10:47:00
根本的な質問。
結局自分で塗ろうとした場合何に注意すりゃいいんでしょうか？
No.188  
by 匿名　2004-11-15 12:19:00
こちらで親切な方が自分で塗るためのアドバイスをしてくれてます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13459/
No.189  
by 匿名さん　2004-11-15 18:47:00
リンレイの１年耐久のワックス、これ、塗るのも簡単だし、すぐ乾いて２度塗り簡単だし、でき栄えもバッチリでしたよ。
光沢も増したし、水にも強くなった感じ。
何十万もかけてコーティングするなんで無意味ですよ〜。
だって、樹脂材料っていくらか知ってます？驚くよ。ほとんど手間賃だよ。
皆さん、目をさませ〜。

私はリンレイの回しものではありません。必ず、そうゆうこと言う人、いるよね。
No.190  
by 匿名さん　2004-11-16 12:59:00
天然木フローリングだったらソープフィニッシュがオススメ。
（製品名じゃないです。北欧では一般的な仕上げ方法のことです。）
部分的な補修も楽なので、お子様や室内ペットがいるご家庭にも
オススメできると思います。

ウチは紙やすりでコーティングを削って、せっせと石鹸を塗りこみました。
総工費5000円くらい（笑
補修も紙やすりと石鹸、あとはお湯とキレイな布でOK。

家具だと日本の家具でも、この仕上げ方の製品があります。
気になる方は、そんな家具を触ってみるのも良いかと思いますよ。
No.191  
by 引越し屋さんがもってきた　2004-11-16 14:13:00
みなさんご意見ありがとうございます。嫁が子どももいるので
水ぶきできるのがいいということなので水性ウレタンの業者を探してみようかと
思っています。
No.192  
by この会社は？　2004-11-23 23:00:00
新築のマンションに引っ越すのですが、マンションの内覧会の際、出口で
「ユアーズ　サービス」というフロアコーティング業者の営業マンが飛び込み
で話し掛けてきました。話を聞く限りでは値段も安いし、良さそうな気がしま
したが、特にホームページ等は持っていない会社なようで、ネットで検索し
ても詳しい情報はえられませんでした。どなたか、この会社を利用された
方いらっしゃいますか。情報等ございましたらお願いいたします。
No.193  
by 高輪太郎　2004-11-24 09:13:00
飛び込み業者=危険。その会社は知りませんが、飛び込みで内覧会に現れる業者がいます。自分も引っかかりました。ゼネコンの水性ワックスを中途半端に残して、剥離材を残して、ハードプロテクトしていきました。仕上がりはボロボロ。通常はそれで逃げちゃいますが、偶然、彼らは、マンションを販売した東急の下請けもやってたからみで逃がしませんでした。全面張替えしてもらいました。でもこれは稀なケースで通常はドロンだそうです。浄水器とかだったらまだしも、トラブル多い床は頼むのやめるのが賢明です。
No.194  
by 匿名　2004-11-24 17:56:00
通称”ごきぶり”と呼ばれている連中です。”彼ら”は内覧会だけではありません。あなたがコーティングを
依頼すると、その情報を持って堂々と鍵の引渡し日にマンションの中に進入するのです。
それからおもむろにセールスをかけていくのです。なにを販売するのか、換気扇フィルター、
コーティング、クロスコーティング・・・要するにマンションのオプションが販売しているインテリアの
ほとんどを販売するのです。それも価格はマンション側２５万円→”ごきぶり”は２２万円
という風に。ほんの２〜３万円安く。そんな子供だましに引っかかるユーザーもユーザーですが、
明らかに人の弱みに付け込んだ卑劣な商法と言えるでしょう。
彼らの正体は”会社”とは程遠い、個人の集まりです。それも全てそのひ暮らしをしている輩の
集まりです。その名刺の住所に行くとアパートしかないでしょう。あるいは新宿、渋谷あたりの
電話秘書センターに行き着きます。
そんな連中が数十、数百といます。彼らの最大の目的は鍵の引渡し日に、一斉にセールスかけること
です。セールスの方法は通称”点検商法”と言われています。『○○管理会社からきました。換気扇の
説明に来ました。』といっては、家に入り込み防カビと称して高い金額でクロスコートなどを販売
して、即集金してドロンです。これが結構引っかかります。皆さん絶対に引っかからないように気をつけましょう。
No.195  
by 匿名さん　2004-11-24 21:57:00
うちも一斉入居の際に色々来ましたよインチキ業者。
わざとらしく「社員章」と大きく書いてあるネームプレートを付けてくるんです（笑）
奴らは名刺なんて持っていません。
「名刺ください」というと、「あ、あれ？車に置いてきちゃったんで今取って来ます」といって2度と現れません。
平気でウソもつきます。
うちには「先日お約束した○○です」といってドアを開けさせようとしました。
その他にも「電話の開通確認」とか「ガス器具のご説明」とか手段は色々です。
悪質な奴になると
「上のほうの階に越してきました○○です。ご挨拶に伺いました。実は私こういう仕事をしてまして、ご挨拶代わりに格安でできますよ？」なんてのもあるらしいです。


やってる内容は「消防署の方から来ました」という消火器売りと同じです。

中には良心的な業者もあるかもしれませんが我々消費者がそれを見極めるのは不可能です。
一切相手にしてはいけません。
No.196  
by 高輪太郎　2004-11-25 08:59:00
そのとおりですね。換気扇のフィルターや消火器なら別に良いですよね。
使えるし。フローリングに影響するコーティングはやめるのが賢明です。
No.197  
by 匿名さん　2004-12-07 12:56:00
私は、モデルルームに行くと必ず外にいるスーツの男に捕まります。
読売新聞の代理店の連中らしいけど、とにかくしつこいし、
スーツが馴染んでない！
新聞販売代理店も新規契約者の獲得に大変かもしれないけれど、
もう少しまともなやりかたしてね〜
No.198  
by 匿名　2004-12-08 14:10:00
一年で一番マンションが供給される時期それは３月です。
そしてそのマンションの内覧会がもうすぐいっせいに行われます。
そのマンションの内覧会に行くと、これまた必ず外でセールスが待っています。
ほとんどの人は始めてマンションを購入するので、このセールスにつかまってしまう。
彼らの実態はまったくつかめない。名刺を見れば（株）○○○○といかにもそれっぽい
カタカナの会社の屋号。所在地は新宿、渋谷。電話をかけると若い女性が出る。
でもすべて秘書センターにつながっている。

ハードプロテクトよりもたちが悪い。
皆さんくれぐれも内覧会では気をつけましょう。ハイエナに！
No.199  
by 匿名さん　2004-12-11 22:20:00
高耐久性、高持続力のコーティングを探し、シランコーティングを検討しています。
シランコーティングについて良い点、問題ある点について、お詳しい方がいましたら、
お教え下さい。
No.200  
by 匿名さん　2004-12-16 17:39:00
>192
その会社なら前スレの７０−８０番に出てましたね。２年前ですね。報告によれば
悪い感じではないようでしたが。
No.201  
by 匿名さん　2005-01-15 21:26:00
既出ならすんませんが。
床暖房の時はコーティングは変えないといけないのでしょーか？
とある引越業者さんがいってました。
No.202  
by 匿名さん　2005-01-20 14:05:00
我が家では犬を二匹も飼っているのでコーティングやワックスをしてもすぐに剥がれてしまうのでしょうか？
ペットを飼ってる人でも安心してできるフローリングの保護の仕方を教えてください。（舐めたりしても安全なもの）
出来れば水拭き出来るものがいいです。
また、普通のフローリングは基本的に水拭きできないんですよね？
通常のフローリングのお掃除は皆さんどうされていますか？
私は柄にもなくダスキンモップなんかを頼もうかなと思ってるんですが・・
そういえば、ダスキンでもワックスしてもらえるらしいですね。
どなかた経験された方がいらしたら教えてください。
No.203  
by 匿名さん　2005-02-05 15:24:00
自分で業者さんを探していて、疲れました。
なんか怪しい所が多くないですか？
違うサイトで違う業者名を名乗っているのに、会社案内の住所が同じ…
数社に見積りをお願いしても、結局すべて同じ会社から返事が返ってきたり…
No.204  
by 匿名さん　2005-02-07 10:08:00
202さん
ペットは飼われている→もげないコーティング（ハード系）
と安易に走られるのはよくないです。
最終的には（もう、みなさんご存知かとおもいますが）、
剥離ができる、水性ウレタンのコーティングがいいでしょうね。
みずふきもできますし。
ペットのおられる周囲にマットやカーペットを敷いておく、
予防策をとれば、最善の方法でしょう。
ちなみに、ダスキンさんは後発組なので、ちょっと警戒したほうが。。
No.205  
by 匿名さん　2005-02-14 17:17:00
マンションのオプション会は普通に考えても高すぎる　コーティングもどこの会社がやているのかも良くわからないどうせ派遣バイトだろう。
マンションを買ったのになんでまた　紹介料がのったオプションをしなければならないのか？わたしは他で探しました。造作家具もコーティングも
No.206  
by maki　2005-02-15 14:54:00
当方、業者です。
塗りやすく剥がしやすいのがワックス。（ワックスがけ）
塗りづらく剥がせないのがコーティング。（塗装工事）
業界の中では結構はっきりと区別されています。
コーティング屋さんってワックス屋さんと一緒にされたくないんです。
だってやってる仕事の内容が全然違うんだもの。
ワックス屋に剥離作業はたまにあるかないかぐらいですが、
コーティング屋は剥離して塗るので毎回あります。
剥離があるかないかで手間、暇、費用は全然違ってきます。
おまけにコーティングはチリひとつ落とさないよう、めちゃくちゃ気を使います。時間も使います。
ワックス屋の時は単価が低い分、件数を稼がなきゃいけなかったので、
多少ゴミが入ろうが多く件数をこなす人が評価されたもんです。
クレームがきても直しに行きゃいいだけだしってノリでやってましたね‥当時は。
どっかのレスに本物は20％だってカキコがありましたが、
実際、ワックスをコーティングと称して販売するワックス屋が後を絶たないのです。
原価は全然違うのに、仕上がりのツヤはそれほど変わらないからなんでしょうね。
スレ全体の流れから、【剥離が出来ないのでフローリングにはワックスメンテ！】
となってるようですが、なぜ剥離する必要があるんですか？
剥離が出来ないことに生ずる不具合はどんなものですか？
93さんの言ってる事に全く同感です。
No.207  
by 匿名さん　2005-02-16 01:52:00
高い金だけ取って、きれいに塗れない奴らが多すぎるってことです。
初期不良を発生させ塗りなおす始末ではない、だから剥がせ（元に
戻せ）ってことになるのです。で、剥がせない、被害は深刻です。
No.208  
by 匿名さん　2005-02-16 09:21:00
新築マンションにフロアコーティングしてもらいましたが
１年経った今、たしかにツルツルテカテカなんだけど、日差しに反射して
見える白い傷があまりにも醜すぎて後悔しまくりです。
ダークブラウンの床なので余計目立ちます。
この傷なおせるのかな〜？コーティング業者さん教えて！
No.209  
by 匿名　2005-02-16 11:45:00
２０６さんが、本部なのか？加盟店なのか？全く知りませんが、どちらにしても塗装の素人が
塗料を塗ることにとてつもないリスクがあることをあなた自身が気付くべきでしょう。
塗装のプロは決して塗料をフローリングには塗らない！！
それは、生活のストレスに塗料が５年も持つはずが無いからです。
何もしなかったら、普通に２０年以上は持つのに、変な硬化剤入りのワックスを塗ったばっかりに
２〜３年でボロボロに・・・。
既にそんなユーザーが何十人何百人いることか。
ワックスに硬化剤を混ぜると、確かに鉛筆硬度は上がります。硬くなります。すなわち磨耗による
ストレスには強くなります。
しかし、硬いものほど衝撃に弱い！あなた自身もう既にそのことに気付いてるんでしょう。
あなたも最初は素人です。でも何十、何百も施工するとそれは立派なプロです。コーティングのプロです。
（塗装は素人ですが）さも１０年保証が、１０年持つが如くセールスして、ユーザーが『はがれた、なおしてくれ』
と言えば、『それは物を落としたあなたが悪い』と逃げる。
確かにユーザーの責任ではがれたものですが、それを補修すると言って、同じものを上から
塗るだけ。そんなことしたら、はがれたところと補修したところが目立つに決まっている。
そんなリスクは全くユーザーは知らされない。
他社がどうとか言う前に、まず自分を直すべきでしょう。どうして論点がそこになるのか。
どうしてもっとユーザーの声を聞けないのか。ある意味、悪質なオプションよりたちが悪い。
No.210  
by どうなんでしょう　2005-02-18 05:30:00
209さん、塗装や塗料に詳しい様でとても参考になりました。
体育館やダンスフロアなどの床の塗装は塗装のプロではなく、
どんな業者が塗っているのでしょうね。
又、塗料は５年も持つはずが無いと言うのは全ての塗料に
あてはまるのでしょうか。フローリングのトップコートも
塗料と思っていましたもので。
変な硬化剤入りのワックスとは恐ろしいですね。
そんな得体の知れない物も製品としてあるのでしょうかね。

コーティング・・・。
どのような物をコーティングと言うのでしょうか？疑問です。
No.211  
by 匿名　2005-02-19 07:49:00
僕は塗装には多少知識があっても、”塗料”についてはあまり知りません。
単に塗装職人だった。と言うだけです。塗装職人を２〜３年すればそんなことは
誰でもわかります。その経験すらないからそんなややこしいものを床に塗るのでしょう。
僕の仲間がみんなマンションを買いますけど、全員自分でワックスを塗っています。
間違っても油性ウレタンなどをフローリングに塗ったりしません。（マンションの
オプションでは販売してましたが。）

続きは後ほど。
No.212  
by 匿名　2005-02-20 00:12:00
２０９です。続きです。
ところで２１０さんアドレスをさらしている理由が分かりません。直接レスを返してほしいんですかね。
でもやめたほうがいいですよ。いたずらメールが頻繁に来るようになります。

『塗料を一度塗ると、部材を傷つけずに剥離することは不可能。』程度は、塗料に詳しいとは言いません。
塗装経験者なら初心者でも分かることです。
塗装経験者に言わせればこのスレッドの議論自体があまりに幼稚です。
逆に一度塗装して、５年以上も無傷で残る塗料があれば教えてほしいくらいです。
塗料の限界です。耐久年数５年以上を表示すること自体、塗料の限界を超えてます。
塗料なんてもともともろいもんです。安い部材ほど塗装でごまかします。一度塗装してしまうと、
ずっと塗装し続けなくてはならないのです。
別に塗装よりワックスが優れているなんて思いません。同じ土俵で考えることがおかしいのです。

何をコーティングと呼ぶかは自由でしょう。ハードプロテクトが勝手に塗料をコーティングと定義づけしても、
それは自由でしょう。
ワックス屋さんの地位が低くて、コーティング屋さんの地位が高い？
そう思いたかったら思わせておけば？って思います。
ペンキ屋さんは塗装をコーティングなんていいません。（恥ずかしくて）
”コーティング”は材料をさすのではなく、”塗る”と言う工程自体をさすのでは？（誰が言いだしたかは、知りません。）

ところで、２０６さんが返答しませんね。よくよく議論するのが嫌いな会社みたいですね。
ハードプロテクトって会社は。
No.213  
by 何で？　2005-02-26 18:01:00
場違いな質問ですが他に捜せないので・・・
もし分ることがあれば教えて下さい。
新築マンションに入居して３ヶ月ですが、フローリングが　歩くとミシッとかピシッ
と音を立てることがあり、最近其の頻度が増えたように思います。
最近気がついたのですが、夜中に誰も歩かないのに同じ音がすることがあります、
素人判断で温度変化が原因か？と思ったりするのですが・・・
フローリングはこれで普通なんでしょうか？
それとも何か原因があるのでしょうか？
だとしたら何か対策あるのでしょうか。教えて下さい。
No.214  
by 209　2005-02-27 09:01:00
私の分かる範囲でお答えします。
213さんのフローリングは、おそらく2重床構造になっていると思います。
フローリングが硬く、かかとで歩くと『トントン』と音が鳴るでしょう？
歩いて『ミシッ』と言う音が鳴ることを、『床鳴り』と言います。
フローリングを貼る時に、したの部材どおしがこすれて、音が鳴っているのだと思います。
かんたんに直る場合もあります。（ボンドを注入することでとまる）これは応急処置ですが、これで直らなければ
最悪フローリングをめくってなおす必要もあります。
建築会社が対応してくれるケースと、そうでないケースとさまざまですが、まずは建設会社に相談してみるといいでしょう。
No.215  
by 匿名さん　2005-03-01 20:19:00
以前の書込みからフローリングのワックスに関するサイトを紹介してもらいました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13459/

先日、直接話を聞く機会もありましたが、
オプションのハードプロテクテクトを依頼しなくて本当に良かったと思っています♪
No.216  
by 213です　2005-03-03 14:03:00
２０９さん有難うございます。
仕様書など色々調べたのですが、このマンションは遮音対策はしてあるようですが
床に直張りの構造でした。
最近きずいた事ですが、暖房を切った後部屋の温度が下がると
スイッチを切った後のテレビもピシッという音が必ずします、
メーカーに問い合わせたところ、温度変化で伸びていたＴＶの外側の樹脂が
ちじむ時に其の音が出るとの事です・・・
同じ様な現象なのかとも思います。
No.217  
by 業者です　2005-03-03 18:20:00
基本的に、水性ウレタンＷＡＸをお勧めします。
気をつけなけばいけない、というか、ＷＡＸの特質性について一言。
ＷＡＸの成分は大半が「水分」です。
おそらく、新築のＷＡＸは２層・３層で塗布しているのでしょうが、問題なのが、乾燥放置時間。
ベースコートを塗布して扇風機で表面だけ乾かし、コートＷＡＸ塗布。そんなのがほとんどですよね。
うちもそうでしたがｗｗ
①ベースコート塗布→２４時間自然乾燥②ＷＡＸ３層（各層毎、２４時間自然乾燥）
これが一番お勧めです。
とはいっても、時間・金額（手間）を考えると難しいですよね。
自分の自宅は、自分でそうしようと思います。
参考までに、昔、西○というスーパーの引渡しをやってたときは、上記の方法で、ＷＡＸ６層
が標準でした。かなり高度が増し、その後のドライメンテ、ひいてはメンテのランニングコストに大きく影響しますからね。
No.218  
by 匿名さん　2005-03-06 20:56:00
３月下旬に新築マンションに引っ越しますが、皆さんの意見を聞いて、フローリングは自分でワックスかけするつもりで、
217さんが書かれている水性ウレタン樹脂ワックスが良いと思っています。
この新築マンションでは、ペンギンワックスの半樹脂ワックスが既に施されてるのですが、この上に直接に水性ウレタン
樹脂ワックスをワックスかけしても問題ないかどうか、ご存じの方がいらしたら、おしえていただけますか。
出来れば、半樹脂ワックスを剥がさずにワックスかけしたいのですが、水性ウレタン樹脂ワックスがダメだとしたら、
どのようなワックスを半樹脂ワックスの上にかければ良いかも、分かる方いましたら、教えて下さい。
よろしくお願いします。
No.219  
by 匿名さん　2005-03-15 21:24:00
私も3月下旬に引っ越し予定なので、自分でワックスをかけようと考えていたのですが
諸事情によりそれが難しくなってしまったので、業者に依頼することも検討しています。
どこかオススメの業者（できれば横浜市内で）があれば、教えていただけたらありがたいです。
あるいはこういう業者だけはやめた方がいいとか、こういう業者がいいとか、何か情報がいただけたら…
と思います。よろしくお願いします。
No.220  
by 匿名さん　2005-03-16 19:15:00
ここで聞いて教えてくれる業者は避けましょう。
この業者はダメ、この業者はいい、と、業者の宣伝・非難合戦になりますから。

結論：自分で探すのがよい。
No.221  
by 匿名さん　2005-03-17 14:22:00
私も今月下旬に水性ウレタン樹脂WAXでフロアーコーティングを業者に依頼してます。（神奈川）
比較的リーズナブルな業者なので？か、分かりませんが今月、来月はいっぱいらしいです。

これは所謂「ハードプロテクト」では無いですよね？油性では無いからメンテしやすいはずですよね？
No.222  
by 匿名さん　2005-03-17 16:25:00
入居１年たちましたが、コーティングに問題はなさそうです。
コーティングというだけあって、多少の傷は仕方ないと思っていましたので、
擦り傷程度は良しとしています。
掃除は水拭きで汚れは落ち、台所の床も入居時のままです。ワックス掛けの労働と日常の
掃除で手間を省きたいズボラな私にはOKです。
ただし、１０年後は分かりませんよね。
ま、その頃にはクロスも床も総張替えしたくなっていそうです。
No.223  
by 匿名さん　2005-03-22 02:41:00
ペットを飼われていて、コーティングをされたことのある方に質問です。
コーティング無しだと、軽く掃除（拭き、掃き、吸引）することが出来ますが、ピカピカしているコーティングを見ると、ペットの抜け毛の掃除がしにくそうに思ってしまいます。
実際のとこペット（うちはネコです）を買われている方の声が聞きたいのですが、結論としてどうでした？
No.224  
by 匿名さん　2005-03-28 23:49:00
コーティングのデメリット、擦り傷に弱い。しかも、修復不可。何年かすると悲惨です。ただし、艶だけは素晴らしい。
コスト高い。初期施工で剥離作業を要する。
この剥離作業が曲者で、木に多大なダメージを与える。
WAXを選択すべきです。但し、密着性がよく、水に強く、シックハウス対策のもので。
No.225  
by 匿名さん　2005-03-30 22:21:00
ワックスのことですがよく通○生活などに載っているアウロはどうですか？
自然派で水拭き感覚というのが長所のようですが、こまめに拭かなければいけないみたいで
迷います。戸建ならともかく、普通のマンションの床に適しているかどうかもわからないです。
No.226  
by 匿名さん　2005-04-18 20:36:00
シリコンコートのことで教えていただけますでしょうか？

この度マンションを購入したので、いわゆる１０年保証のシリコンコートを施したのですが、
塗りむらの補修を行った際に気づいたのですが、補修を行ったところはテカテカと光っているのですが、
それ以外のところは、そんなに光っておらず、同じマンションの２年保証の樹脂コートを施したものと大差ないような状態です。
家内が知人のマンションでは、補修部分のように光っていたらしいのですが、
施工業者に問い合わせたら、うちはそんなに光るようなものではないとの回答
実際、シリコンコートってどんな状態になるのでしょうか？
No.227  
by 匿名さん　2005-04-18 23:16:00
アウロを普通のマンションの床にしてます。
つやが好きな人には物足りないと思いますが、私は体育館のような床は嫌いなのでアウロで
ちょうどいいくらいです。一年程前にしてそれから一度もやってません(＾＾;;;
普段は掃除機かけて、たまにモップ掛をしてるだけですが、特にへたった感じはしませんし、
いい感じにつやがでてます。
ただ、水をこぼしてそのままにしてると、うっすらシミはできます。
No.228  
by 匿名さん　2005-04-23 00:30:00
223を書いた者です。サンプルを７社取り寄せ試し、ＵＶ20年コーティングにしました。
コーティングの強度だけで言えば、UVコート（UDコートと呼んでいる会社もある）が一番でした。
コインで削っても削れないのには驚き！ で、ここのHPからのリンクにあるような鏡面のような仕上がりになるのかなと心配していたのですが、むちゃくちゃ自然な仕上がりで、満足しております。
大理石の部分はコーティングできなかったのでフッ素コートにしました。
（ Rコートと言う堅いコーティングは、大理石やPタイル等にも施工可能だったのですが、フローリングとセットじゃないと頼めなかったので、あきらめました。）
値段的にはそれなりにかかりましたが、猫のはき出す毛玉のしょりなど、これまでの苦労から解放されることから、非常に満足しています。
No.229  
by 匿名さん　2005-04-23 00:39:00
住友のＭＳ入居予定なんですが、シスコンとジョンソンで共同開発のＳＪコートなるもの勧められました。水性ウレタン樹脂コーティングのようですが実際なされた方いませんか？
No.230  
by 匿名さん　2005-04-24 10:33:00
>227さん
225です。レスありがとうございます。私も体育館のしあがりはあまり好きではないので
試してみます。
No.231  
by 匿名さん　2005-04-29 23:21:00
アウロ
http://www.auro-jp.com/
No.232  
by 匿名さん　2005-04-29 23:26:00
ハードプロテクトを考えていました・・・が、色々な意見と色々なサイトで勉強して、自分で水溶ウレタンワックス（つやなし）かアウロかをむ塗ろう・・・っと思っています。
が、まだまだ勉強中・・・。
ワックスってホント、難しい・・・。

ところで、ワックスを塗る前に化粧といっしょで下地を使うといいとききますが、これがないと仕上がり・持ちはかなり変わるものなのでしょうか・・・？
No.233  
by 匿名　2005-05-05 16:53:00
下地を塗らなくても特に変わりはありません。

逆に素人が下地を塗ったばかりに失敗したと言うことは聞いたことがあります。
No.234  
by 匿名さん　2005-05-06 01:51:00
288さんへ、

新築マンションを購入したものです。どちらの業者さんにお願いしたのですか。参考に教えていただけませんか。
No.235  
by 匿名さん　2005-05-06 12:06:00
>>234
228は業者自身だよ。
だから答えられないと思うよ。
ネットで調べたら分かるよ、と有耶無耶にします。きっとね。
No.236  
by 匿名さん　2005-05-06 12:55:00
235さん、

コメント、ありがとうございます。
ネットで調べましたら、フロアマニキュアのが見つかりました。
http://www.3s-corp.co.jp/fm/index.html

これを実際利用された方にご感想を聞かせていただければあり難いです。
No.237  
by 匿名さん　2005-05-06 21:03:00
No.238  
by 234&236　2005-05-06 22:04:00
237さん、

そうですか。この掲示板はとても勉強になると思っていますが、業者さんの方にも本当のことを教えていただければ幸いです。
No.239  
by 匿名さん　2005-05-06 22:48:00
２３８様

結構、勉強になりますよ！
ま、８割信じてもいいのではないかしら?!?!?!
ただ、たま〜〜〜に業者さんがいらっしゃるので、そこを見極めるのがむずかし〜〜（＞＜）
No.240  
by 匿名さん　2005-05-13 22:52:00
車の新車ガラス系コーティングは１０万したが新築マンションのフローリングは何もなし。
No.241  
by 匿名さん　2005-05-22 13:29:00
ここでは業者の悪口ばかりで、本当のことはわかりません。同業者のつぶしあい見たいですよ。
No.242  
by 匿名さん　2005-05-25 14:14:00
初めて拝見しましたが、長くて読むの大変でした。
結局は自分で判断するしかないみたい。
参考にはなりました。
No.243  
by 匿名さん　2005-05-28 09:47:00
うむ、結局は一長一短。
ここでは、自分でコーティングを奨める業者が人気あるようですが、所詮は商売。
家具が何もない入居の時ならともかく、生活の中で自分でワックスを塗り直すのは
かなり大変ということを置き去りにしている。
ハードコーティングの類は耐久性はあるかもしれないけれど、宣伝ほど衝撃には
強くない。簡単に傷ついたりします。
結局は、ある程度の便利さをとるか、ある程度の安心感をとるか、ということで
個人の選択になってしまうと思います。

そういえば、うちもそうですが、最近は絨毯しきつめってやらないですね。
あれが一番床にも人にも良さそうにも思えたりします。足も冷たくないし。
No.244  
by 匿名さん　2005-05-31 12:18:00
結論
ま、張り替えたほうが安いということで
No.245  
by 匿名さん　2005-06-01 08:42:00
業者の宣伝が何件かありましたが、（お客になりすましオススメとかかきこんで）この種の書き込みは、どの業種も相手の嫌がらせ的なものが多くなってきて本当の情報が入らないですね、結局業者を自分で決めるしかないみたいです。業者の宣伝には乗せられないほうがいいと思います。結局果わしは、自分でワックスを塗ろうと決めました。書き込み信用できないし。
No.246  
by 匿名さん　2005-06-02 20:34:00
水性ウレタンをやりました。けっこう弱いのでいすでがりっとやると剥れてしまいました。
でも水ぶきができるので子供がいる私らにとっては手入れが楽です。それにすべりにくくもなったので
よかったと思ってます。知り合いのマンション家具を下請けで作っている人にきくと
売り込み文句の何年もつとかはあてにならないとのことです。使い方で変わるし、所詮は理論値。
油性は（ハードプロテクトとか）は体にも悪いのでやめとけといわれ、水性ウレタンを勧められました。
業者もその人の紹介でした

何を目的にするかで何を選ぶかが変わってきますから、その辺ですよね。
No.247  
by 匿名さん　2005-06-03 13:39:00
社名が違うのに業者の連絡先が同じところがありました、怪しいですね。
No.248  
by 匿名さん　2005-06-03 13:51:00
No.249  
by 匿名さん　2005-06-25 06:56:00
246さんへ
業者はどこの何て言う業者ですか。
うちもねフロアコーティングを検討してますので、参考にしたいと思います。
よろしくお願いします。
No.250  
by 匿名さん　2005-06-25 12:55:00
大体、フロアーコーティングだの防犯フィルム業界ってフランチャイズ化していてべらぼうな
フランチャイズ料を支払って事業本部と契約した業者がやっているのでべラボーな価格設定に
なっているんです。逆に言うと儲かるのは本部なんで、施工業者は多分１０年後にほとんどが
消滅しているか、この事業から手を引いているはずです。なぜなら大抵が３年契約で本部と契約
し契約更新時に又多額の更新料で延長契約するのです。だから頭の良い業者はこの手の商売には
手を出しません。車のポリマー加工、ガラスリペアーの店も同様で５年も１０年もやっている
所なんかほとんど存在していません。
保障期間なんて関係有りません。だって施工業者がもう無いも同然なんだから。
皆さんは自分の住まいのフローリングの価格を調べて見ると、この類の処理の価格がいかに
高いものかが、解りますよ。
No.251  
by 匿名さん　2005-06-28 16:39:00
消費者に成り済まして書き込みしている人がいるような気がします。
ここもあまり信用できないなと感じました。
結局、私は自分でワックス練ることにしました。
No.252  
by 匿名さん　2005-06-28 17:59:00
６年前にハードプロテクトを自宅に施工してもらった者です。
今、息子が家を新築中でまたハードプロテクトをと思い資料請求したところ
材質が水性に変っていたので耐久性とかどうなのか疑問に思いアドバイスお願いします。
素人的には水性の方が弱いのかと思ってしまうのですが、どうなのでしょうか。
我が家の油性タイプの物は引っ越した当初こそ、うすい擦り傷がつきましたが
その後は多少のことでは、傷も付かなくなりました。
ハードプロテクトさんの説明では、施工後１月程度擦り傷が付きやすい状態ですが
その後は油性の物と変りませんと言われました。
完成引渡し後、引っ越しを急ぐ必要も特にないので構わないのですが
１か月程度ほかっておいてもかまわないというスタンスなら、油性でも臭いは消えるかとおもいますから
より耐久性の強い物があればとも思っています。
ちなみに、フローリングはコーティングすることを予定して、かなり安い物を選定していますので
なにかしら塗らないといけない状態です。
No.253  
by 匿名さん　2005-06-29 22:27:00
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
No.254  
by 243　2005-06-29 22:42:00
>252
水性のものは、若干耐久性が落ちるそうです。
しかし、塗料メーカ全体が有機溶剤を使わない方向に進んでいるため、
水性に切り替えているとのことでした。
ちなみに、油性の場合、かなりマメに換気をしましたが、１ヶ月でも
若干の匂いは残りました。気になる方は水性の方が良いと思います。
でも、後から買った食器棚の方がよほど匂いは強かったです(笑)

ここはハードプロテクトを目の敵にする業者さんがいて、いつも荒れる
のですが、>243にも書きました通り、一長一短でしかないと思います。
No.255  
by 250　2005-06-30 06:36:00
私は業者でもなんでも有りませんが252さんの場合みたいにかなり安い
フローリングの場合でも何も処理しなくても今の物は１０年は持つんです。
高いお金払って処理するなら、１０年で張替えた方がいいでしょう？
フローリングにはWAXや処理は基本的にいらないんです。
又私は建材屋でもありませんが要するにお金を無駄に使わない方が
良いのではと言いたいだけです。
ただ252さんの文章おかしいですねー、、、。つじつまが。
No.256  
by 匿名　2005-07-01 02:12:00
私はオプションでフロアマニキュアを始めて知りました。
悩んだ末にマニキュアはしませんでした。
コーティングしてもやはり傷はつくらいしいですし、何かの時（うちの場合は床なりで一部分張替え）
でワックスがうまくぬれていなかったのでやり直ししてもらいました。
そんなとき、普通のワックスでも剥離にかなりの時間がかかっていました。
もしコーティングしていたら剥離がなかなか出来ないし、色むらになったりしますねと言われました。
知人もコーティングしていなくても特に気になるような事は言っていませんでした。
だた、別の知人のとこりではコーティングしていますが、きれいな気はします。
吹き掃除もしやすいようですしね。
でも傷はコーティングしてもつきますよ。
私はコーティングしなくて良かったと思っています。
No.257  
by 匿名さん　2005-07-10 15:26:00
私は今回オプション会で依頼したコーティングをキャンセルしました。
自分でワックスを塗ることにしました、業者さんもコーティングかワックスは塗ったほうがいいといっていました。
今のマンションでも自分で塗っていてキレイに塗れていました。
汚れてきてからダスキンさんに洗ってもらえばまた新品みたいにもなりましたし。
ダスキンさんもワックスのほうがいいともいっていました。
No.258  
by 匿名　2005-07-10 23:45:00
マンションオプション会で聞いた床コーティングではなく、UVコーティングをしようか悩んでいます。率直に少し値段を駆けてもUV２０年コートあたりを行ったほうが良いか教えてください。また、サンプルを取り寄せたところ、指紋等手で触ったところがなんとなく気になる気がします。（ただ、拭けばすぐ綺麗にはなりますが・・！）また、その際、お勧めの業者（関東方面）親切丁寧な作業で料金も安いところがあれば是非教えてください。あわせて、水周りのフッ素加工（抗菌や効カビ対策は皆さんどうされていますか？やっぱりセットで新築時にやったほうが良いのかな？
No.259  
by 匿名さん　2005-07-13 14:57:00
【単なる中傷投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】
No.260  
by 匿名さん　2005-07-13 15:01:00
今回はオプション会のフロアコーティングはキャンセルしてハードプロテクとにしました。
とても親切に説明も受けました。
No.261  
by 匿名さん　2005-07-13 15:08:00
マンションのフローリングは非常に安いモノを使っています。
そんなものにワックスに何（十）万円も払う人の気持ちがわかりません。
リフォームの時に良いフローリングを敷いて、維持費も手間も掛けるのなら
分かるけど・・・。
No.262  
by 匿名さん　2005-07-13 15:50:00
No.263  
by 匿名さん　2005-07-15 09:18:00
No.264  
by 匿名さん　2005-07-21 07:28:00
ダスキンにたのみました。
No.265  
by ミヤ　2005-07-31 12:23:00
私は、ＵＶコート焼付けをしようと思っていたのですが、
みなさんのいろんな意見を見て、悩んでしまいました。
床の張替えをすればいいんでしょうが、床を張り替えた時
下の床暖もダメになるそうですね。
うちはリビングも洋室にも床暖を敷いたので、
出来たら床の張替えはしたくないんです。
もうすぐマンションの引渡しがあるので切羽詰ってます。
だれかＵＶコートに詳しい方いませんか？
No.266  
by 匿名さん　2005-08-02 06:34:00
大工さんに聞いたら、床暖の張替えをしても下の床暖は大丈夫とのことでした。
No.267  
by 匿名さん　2005-08-02 07:30:00
↑床暖を重ねて施工するの？
No.268  
by Boon　2005-08-17 02:02:00
ミヤさんのマンションはオプション販売会はありましたか？自分も最近マンションを購入し引っ越しも終わったのですが、
そこのコーティングを頼みました。その時聞いた話なんですが、UVコートは以前のレスにもあったかもしれませんが、
紫外線を当てつけて完全硬化（瞬間硬化）をさせる様で、硬さもウレタンコーティングなどと比べても強く４Ｈ程は
あるようです！（ちなみに自分の頼んだ水性ウレタンは２Ｈ）硬化が瞬間なので施工翌日（早ければ当日？）に入居可能がメリットみたいですよ！
硬さもあるのでキズや除光液、油性ペンもOK!だそうです。ただ何かあった場合、補修が大変な様です。
あとフロアコーティング自体は自分が思うには信頼関係が一番だと思うので、ＤＰの指定業者があれば一番信頼できると
思いますよ！（まぁそれなりに信頼して使ってるんだろうし）業者が潰れてもDPやOP会社に言えるしね♪自分が感じた所だと、先々考えると、「水性」が一番良い気がするよ！ってなんか買った自分に言い聞かせてる気がしてきた・・・
No.269  
by 匿名さん　2005-08-18 14:38:00
水性のハードプロテクとが1番！
No.270  
by 匿名　2005-09-11 00:10:00
ＵＶコートを検討中ですが、業者によって価格が10万単位で違うのです…
どこも、「キャンペーン中だからお安くできます」とのことですが、
業者選びは皆さん、どうしました？選んだ理由を教えてください。電話での応対はどこも良いのですが…
No.271  
by ＵＶ　2005-09-11 06:39:00
ttp://www.burnish-club.com/topics/topics.cgi
2005/4/12の項などご参考までに。
No.272  
by 匿名さん　2005-09-11 10:18:00
>271
そこって、例のハードコーティング憎し業者じゃん。
そこの言うことは客観性に欠けるよ。
普通のワックスはがしの方法ではがせないから、ハードコーティングの類は
ダメだって、それは論理がおかしい。ギミックというもの。
ま、様々なコーティングもワックスも、それぞれにメリット・デメリット両方
有るので、何を重視するか、ですね。
No.273  
by 匿名さん　2005-09-11 14:12:00
あんたの言っているこののほうがよっぽどギミックに聞こえるのは、気のせい？
何処の誰だか、氏素性も明かさず、ハンドルねーすらつけない（オレも）あんたの言うことを信じるのか？
２７１さんのHPを信じるのか？全ては消費者の判断。

ギミックと言うならば、ハードコーティングのHPのほうがよほど客観性にかける。
上のHPが嘘ならば、わずか数ヶ月で１７０人以上も自分で塗らないっしょ。

まっ！！あんたもどうせどこかの業者で、苦し紛れにいっしょけんめい抵抗しているように見えるね。
おつかれさん！
No.274  
by 匿名さん　2005-09-11 14:16:00
>273
何いきなりあつくなってるのだろう？
あ、もろにバーニング信者かいな？
ギミックの言葉の意味もわかっていないようだけれど、誇大広告との言葉の違いくらい
学習しよう。
そうそう、自分に都合の悪い書き込みは、なんでも業者と思いこむのは止めた方が良い(笑)
No.275  
by 匿名さん　2005-09-17 17:03:00
築２年の中古マンションを購入しました。売主さんは居住していなかったのできれいな状態ですが、
一応ハウスクリーニングとフローリングのワックスかコーティングをしようと思っています。
うちは共働きだし、まめにメンテなどしないと思うので、ＵＶコーティングをする気満々だったの
ですが、あちこち見ていて「そんなハードで高価なコーティングはしない方がいいのかな？」と
いう気がしてきました。水性ウレタンが良いとか見ましたが、http://www.kis.gr.jp/ のフロア
コーティングというのはどうでしょう？ ホームページを見てみましたが、結局よくわからなかった
ので・・・。
No.276  
by 271　2005-09-17 23:28:00
＞272、274

わたしは紹介したＨＰのお世話になって（無料の講習会に参加して、道具を購入し）自分で
コーティングをした者なので、信者と言われても仕方がないと思います。
という前提で、誤解が生じないように付け加えると、ここのＨＰは
「他のコーティングがダメだからうちにやらせてください」というのではなくて、
「水性ウレタンなら、何十万円もかけて業者に頼まなくても、時間と手間さえ
かければ素人でも出来ますよ」というのが趣旨だと思います。

いちコーティング業者でもある自分の仕事さえ減りかねないことをナゼするのか、というのは
ごくごく当たり前の疑問だとは思いますが、この業界で今までこういうＨＰが見当たらなかった
のも事実です。
No.277  
by 匿名さん　2005-09-19 22:13:00
>276
風が吹けば桶屋がもうかる理論なのか、何にも考えずにワックスのやり方が通用しないと
アポーンな事を言っているだけなのか、それは不明。
まあ、両方かな。
ちょっとうがった見方をすると、最初は自分でできてもそのうちメンテが面倒になる。
そうなった時の商売で十分稼げると、遠い将来に期待しているか・・
ま、これはうがちすぎ（ｗ
No.278  
by QS　2005-09-28 22:48:00
>275
まぁこんだけ色々な意見があるとそりゃ悩みますよね。
自分もコーティングに携わっている者なんです。だからじゃないですが、フロアコーティング自体はやらないよりやった方が
絶対良いです！自分もこの業界に入り自宅をやりましたが、考え方変わりました。まずフローリング自体は水拭きがまず出来ません。必ず床を痛めます。
コーティングをすれば気にせず水拭きが出来ますし、汚れも落ちやすいです。汚れ、キズも通常の生活、例えばスリッパの
スリあとや掃除機のスリあと、生活キズって蓄積されます。結局何年かしてみないと本当の意味の効果はは分からないかもしれません。
このレスで良く出てきているバーニッシュクラブのように自分でやるのも勿論いいと思います。市販ワックスを塗るも良しです。
ただこのようなコーティングはその手間とその先の手間を楽にするためにあります。自分でやれば仕上がりも何も自己責任ですし・・・あと値段に関してはもう自己判断しかないと思います。
あとは目的ですよね、例えばペットなどを飼っていて、爪の傷やおしっこなどを気にしているならそれなりにハードなコーティング（UVも含め）
が良いと思います、環境や成分も気になるようなら一番は「水性ウレタン」ですね、もし特に生活にこれといった問題が無いなら、水性ウレタンをおすすめします。
ただ、業者を選ぶ際はアフターメンテナンスやお手入れの方法をしっかりと説明してくれる会社を選ぶと良いと思います。
どんなコーティングであっても、床は過酷な条件の場所です。生活の状況、普段の掃除などの仕方で、見た目は様々ですから、アフター込みで考えた方が
良いと思います。そのために業者に委ねるくらいの気持ちで良いと思います。１０年．２０年保護と言ってる以上最低その間は繋がっています。
もしかしたら結局また迷わしてるだけだったらごめんなさいね。でも綺麗な床の状態のうちにやることに意味がありますので、
やった方がいいと思います。たった１，２年でもやってない床と比べると全然違うもんですよ！レスにあった業者には直接電話し、
いろいろ聞いた方がいいですよ。内容を見たところ自分は良いと思いますよ。ＨＰ自体が見づらくてセンスが微妙でしたが♪
No.279  
by 匿名さん　2005-09-29 22:08:00
素朴な疑問ですいません・・・
コーティングをしていないフローリングは水ぶきができないそうですが、コーティングしない場合普段はどうやってお手入れすればいいのですか？
今のうちでは、水ぶきとは言わないものの、クイックルワイパーのぬれてるやつとか、ピュピュっとモップというので水ぶきもどきのお手入れをして、たまーにクイックルのかんたんワックスをしている程度ですが(適当な手入れなので怒られそうですが・・)
コーティングしていないフローリングの、正しいお手入れとはどういうものでしょう？
新居では、やっぱりコーティングしたほうがいいのか迷い中です・・・
No.280  
by 匿名さん　2005-10-09 23:59:00
まだ入居は先なんですが、UVコートする事は決めています。

UVコートされた方へ

どこの業者に頼んだのか、良ければお聞かせ願えないでしょうか。
面積により違うとは思いますが、参考のため、掛かった料金などもお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。
No.281  
by 匿名さん　2005-11-14 20:34:00
どこかのスレでフッ素コートは良くないとみたのですが、
○ョイ○ックさんで水生ウレタンの上にフッ素を施工したものを検討しています。
どうでしょうか？
No.282  
by 匿名さん　2005-11-15 13:29:00
オプション会でシリコン系のコーティングを勧められましたが金額が高すぎるので検討中です。
誰か　効果など知っている方　利用されている方いませんか。
No.283  
by 匿名ちゃん　2005-11-15 14:36:00
ダス○ンモップでフローリングを掃除すると、フローリングのコーティング？ワックス？がはげると噂を
聞いたのですが
実際の所どうなんでしょう？？
今モニターで無料期間中なのでいいのですが、もしはげるというなら　要検討かと思いまして。
あのモップについてる薬剤ではげると知り合いが言ってましたが・・・。
No.284  
by 匿名さん　2005-11-15 15:59:00
＞283
私の見た業者のＨＰに施工後の注意書きがありましたので一部を・・・

ハードフロアのお掃除は乾拭き・半乾き拭きが基本です。日頃のお掃除は、花王のクイックルワイパーのような使い捨ての簡易フロアモップが簡単です♪
使い捨てフロアモップのようなメンテナンス製品では薬剤を含まないドライタイプの製品を使ってください。
また、化学モップ・化学雑巾は使用しないで下さい。滑りやすくなったり、変色するおそれがあります！

ダスキンさんが化学モップならＮＧでは？
No.285  
by 匿名さん　2005-11-15 20:32:00
うちはフローリングワックスしていませんが
毎日ダスキンさんのモップでおそうじすると
つるつるぴかぴか　これだけでいい感じです。
ダスキンさんでかなり良いので
３月の新築住み替えのフローリングコーティングもしなくてもいいか
と思っているくらいです。しかし新築なので
やった方がいいか、、迷ってます。
No.286  
by 匿名さん　2005-11-16 00:56:00
コーティングを変色させるほど強力な薬品を
素足で歩くかもしれないフローリングに塗って満足している人の
気が知れない・・・
No.287  
by 匿名ちゃん　2005-11-16 04:13:00
そうですねえ・・・確かに綺麗になりますね　ダスキンモップ。
コーティングを変色させるほど強力な薬品を塗ってるフローリング・・・
想像しただけでも　コワイです。
そういうのって　勿論子供にも良くなさそうだし・・・。
No.288  
by 匿名さん　2005-11-21 22:32:00
>>286-287
おまえら、料理に酢とかケチャップ使うの一生禁止な。
No.289  
by 匿名ちゃん　2005-11-30 13:08:00
おまえらって・・・。
何て言い方。
No.290  
by 匿名ちゃん　2005-12-22 02:47:00
ダスキンを使って２ヶ月ですが、変色もなく綺麗です。
ちょっと心配だったけど、コーティングがはげる事もなく
一安心です。
No.291  
by 匿名さん　2006-01-22 11:50:00
マンションのオプションで紹介されているもので
エコウレタンという水性ウレタン樹脂塗料を考えています。
フローリングのコーティングとして一般的ものなのでしょうか。
No.292  
by 匿名さん　2006-01-22 11:55:00
犬を飼っているのですが、わんわんスベランを使用された方いますか？

http://www.suberidome.com/pet/suberan.htm
No.293  
by IT業界　2006-01-22 19:25:00
水性ウレタンは、一般的な素材ですね。
No.294  
by ＮＰＯ　2006-01-30 11:45:00
http://www.seikatsukankyo.or.jp/Consulting/QandA/QA_0210.html

ＮＰＯ生活環境協会の相談コーナーに
こんな相談が乗っていました。
以下　抜粋

H１７年６月１２日 ワックスがけをすると子供に症状が出る

[質問]
以今思えば、二年前床ワックスをして２，３週間してから、次女がネフローゼになり、
同じ時期に長男がぜんそくになりました。
去年は忙しくワックスはしていません。
二人とも症状は良好でした。しかし今年は何も疑がっていなかったので、
ワックスをかけました。すると次女は一ヵ月後ネフローゼ再発に
長男はすぐにぜんそくが悪化しました。ワックスの成分を調べてみましたら、
アクリル樹脂と水が成分でした。主人もこの家にきてから一年中鼻炎状態です。
何か原因があるのでしょうか？教えていただければと思います。

[回答]
お気づきとは思いますが、ワックスが原因のシックハウス症候群です。
ワックスは有機溶剤が入っていますので、それが原因でしょう。したがって
ワックス掛けをすると症状が出るのです。
今後同じようなことが原因でさらに症状の気ついシックハウスになることが
予想されますので、日ごろの生活には十分注意をしてください。

・・・・
No.295  
by 匿名さん　2006-01-30 22:35:00
自分でメンテナンスしようと思うのですが、天然素材のワックスで
良いのないですかね？
No.296  
by IT業界　2006-01-31 00:07:00
>295
天然なら、アウロが有名かな。
No.297  
by 匿名さん　2006-01-31 09:16:00
オレンジグローって天然？
No.298  
by 匿名さん　2006-04-16 12:17:00
　私の知人で「ヒートレスグラス」を使ったフロアーコーティングをしているものが居ます。知人の言うところでは、従来の樹脂系のものとは全く違う完全無機質なものだそうです。ＨＰを紹介しますので興味のある方はご覧になってください。

　　http://www.linkhome.co.jp/
No.299  
by 匿名さん　2006-04-17 03:46:00
自分でコーティング＝低収入、
業者でコーティング＝高収入、でいいですか？
No.300  
by 匿名さん　2006-04-17 08:38:00
頭金を1000万くらい払って、諸費用を50万とか100万とか払い、家具の買い換えとか家電製品とかでやっぱり100万円、
カーテンと照明器具で100万円とか色々差し迫ってきている時に、追い打ちをかけるようにコーティング30万円とか言われると
正直キツイです。あっ引っ越し代も・・・鬱になります。
No.301  
by 匿名さん　2006-04-18 04:39:00
＞３００

身の丈にあった物件選びをしましょう。
No.302  
by 匿名さん　2006-04-28 16:34:00
我が家もこの度マンションを購入しました。
コーティングについて悩んでいましたが、
こちらの掲示板を読ませていただいた結果、
我が家の結論はコーティング不採用です。
頻繁に床を汚すペットや赤ちゃんがいればコーティングするだろうけれど。。。
折角の木の感触を楽しむフローリングにフローリングメーカーが推奨しない、保証しない塗装をして歩くなんて・・・と思うし。
コーティング材だってこすれた表面からいずれ粉塵となって発生してくるのも心配だし、
コーティングのメンテナンス代かけるなら張り替えたほうが新しくて気持ちいいと思うから・・・です。
入居時コーティングのやめた分の浮いたお金で良質の備品を揃えたいです。
No.303  
by 匿名　2006-05-08 09:58:00
コーティングをしていない方の意見も聞きたいですね！
No.304  
by 業者です　2006-05-09 14:19:00
ずいぶんと前になってしまいますが、71の方の言うとおりですね。○ード○プテクトは危険です。厚生労働省の指針値は一応安全、と言うレベルのものです。「除光液がへっちゃら」「シンナー系の物にもビクともしません」・・・
これらの商品アピールはまさに自らの首を絞めている様にしか聞こえませんね。
MSDS(安全データーシート・成分表)や食品分析センターのお墨付きなど、さも安全性を強調しておりますが、実際の施工現場は有機溶剤の強烈な刺激臭でたまりません。もし私の話が信用できないが、「○ード○プテクトにする」と言う方は、施工日に立ち合わせてもらえるか交渉するといいでしょう。ホコリが立つから等と必ず断られるはずです。それなら家の外に居るから交渉してみてください。ここの返答いかんで、答えが出てきますよ。
また、この溶剤系の最大のデメリットは剥離不可能な点です。10年？絶対持ちません!!再生が不可能なのです。93の良かったと言われた方、そのうち解かりますよ。それと、床暖房と夏場の直射日光に気をつけてください。施工から2日も経てば揮発してしまいますので臭いは無くても、暖められると濃度の高い残留ＶＯＣが・・・怖い。　
No.305  
by 匿名さん　2006-05-09 14:26:00
また、古い知識しか持たないヘタレが出てきたな。
とっくに水溶性に切り替わってるよ。
あんた、ホントに業者？嘘だろう。さもなくば不勉強の塊業者だな。
こういった輩には、なんであれ頼まない方がイイよ。この手のが
一番危ない。

一つ教えといてあげると、塗料業界は、国の指導で有機溶剤は使わない
方向に動きつつあるよ。
No.306  
by 業者です　2006-05-09 15:44:00
305はガキか？
ここで君と揉めるのも面倒臭いからやめとくわ。
ここはそーゆー所で無いしな。
しかし今は水溶性に切り替わっていようが、○ード○ロテクトが溶剤の臭いをプンプンさせながら行う施工を安全と偽っていたのは事実だしな。ちなみに私ら、○ード○ロテクトが本社移転する前に、この溶剤コーティングの説明聞いてきてますので・・・○コーポレーションの副社長さんから直々に。加盟店さんよ、あんまり熱くなるなよ！体に良くないのは施工してる自分が一番判っているハズでしょ?!
No.307  
by 匿名さん　2006-05-10 07:26:00
なんだ、結局はへタレ業者のライバル叩きかい、さもしいのう。
しかも、知識の古さを指摘されても、古い知識にしがみつくだけかい。

そうそう、相手を何でも加盟店や業者と決めつける、その程度の
低さは何とかしておくれよ。
No.308  
by 業者です　2006-05-12 15:59:00
何とでも言ってろよ・・・面倒くせぇから終了
No.309  
by 匿名さん　2006-05-12 21:46:00
最低になさけねぇ奴だな。自分で荒らしといて逃亡かいｗｗ
もう来るなよ。
No.310  
by 308だが　2006-05-13 21:48:00
３０９＜オマエあんまり大人を舐めるなよ
ったく・・逃亡じゃねえよ・・・ガキと議論する時間のムダに気がついただけ。
あ〜あ、釣られちったかな？
No.311  
by 匿名さん　2006-05-13 23:17:00
必死にごまかしちゃってｗｗ
来るなって言ってあげたんだから、遠慮なく逃げていいんだよ。
No.312  
by 匿名さん　2006-05-14 03:38:00
ＵＶコーティングはどうでしょうか？
施工会社にも販売店がオプションで薦めるコーティング(UVではない８年程耐久もの)は意味ないが、ＵＶなら多少効果あるでしょうとのこて。
南向きなので、床が結構焼けるそうなので。
No.313  
by 匿名さん　2006-05-14 13:58:00
>>312
『ＵＶなら多少効果あるでしょうとのこて。
南向きなので、床が結構焼けるそうなので。』
・・・どうも勘違いがあるようですね。

ＵＶコーティングの「ＵＶ］とは、
コーティング時に紫外線を照射して焼き付け塗装することから
そう呼んでいるわけで、施工面が日焼けしないという効果が
期待できるものではありません。

もともと、ピアノの表面処理の技術であったものを
床のコーティングに応用したものです。

個人的には、スリッパで歩くことのないピアノの表面処理を
ストレスの度合いが比較にならない住戸の床に適用することには
無理を感じます（ピアノの表面をスリッパでこすったら、当然傷がつきます）
No.314  
by 匿名　2006-05-17 17:11:00
UVコーティングは塗布技術の応用であって、液剤の転用ではありませんよ〜。
そのままフローリングにピアノの塗装や車の塗装をするはずがないでしょう？
No.315  
by 匿名　2006-05-20 19:28:00
そりゃそうだ。
No.316  
by 匿名さん　2006-08-01 15:56:00
ユカロンのロイヤルフローリングガードを購入して自分で施工してみようと思いますが
以前のレスで購入された方がおられましたが、その後の使用感などよろしければ
教えて頂けませんでしょうか？

宜しくお願いいたします。
No.317  
by 匿名　2006-09-09 10:44:00
面白いコーティングの方法を「かいしゃごっこ」のＨＰでみつけました。「ヒートレスグラス」といって無機質なコーティング剤だそうです。ＨＰそ紹介しますので興味ある方はのぞいて下さい。

　　　　　　　　　　　http://www.kaishagokko.com/
　　　　　　　　　　　http://www.linkhome.co.jp/
No.318  
by 匿名さん　2006-09-09 21:23:00
「フロアマニキュア・エコ」という、水系のコーティングを申し込んできました。水ぶきもできて、シックハウスの原因となる揮発性有害物質１４品目を全く含有していない！そうです。
No.319  
by 匿名さん　2006-09-09 21:51:00
揮発性有害物質って、14品目は実は一部でしかないんだよね。
国交省、ザルすぎる！！
No.320  
by 匿名　2006-09-16 09:53:00
私は、九州福岡でマンションを買ってフローリングにコーティングして貰いました。折角の買い物だし・・・！とっても気にいってます。もう３年たちますがまだ艶もあり汚れもつきにくいですよ。ただ私のマンションはゼネコンと販売が一体のデベロッパーさんですが、友人が別のマンションを買ってコーティングしてもらった所よくないみたいで・・・・。ちなみにシリコンコートと言う同じものでも業者さんが違うとこんなにも・・・・と思うくらいでした。ただびっくりしたのは、職人さんが施工じゃなく打合せに来ていただいた社長さんが施工していらっしゃいました。施工が終わった後にじっくりチェックされていたのにもびっくり！！業者さんの違いも有ると思いますが、コーティング下人は喜んでいる方が多いようですよ！
No.321  
by 匿名さん　2006-09-16 10:00:00
【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】
No.322  
by 匿名さん　2006-09-16 10:25:00
>320,321
社長含めて2,3人の会社ってだけでは・・
コーティングの業者って、だいたいそんなものですけど。
No.323  
by 匿名さん　2006-09-16 18:12:00
３２２の方の意見を見てコーティングする事に決めました！コーティングされている方は喜んでいるみたいですね。してない人が色々な意見をしているような気がしました。特に３２２はとっても感じ悪って感じ！！関東でコーティング業者さん知りませんか？価格も勿論安いほうがいいのですが色々探してみてはいるのですが・・・よろしくお願いします。ｍ（＿＿）ｍ
No.324  
by 322　2006-09-17 01:24:00
>323
？？？
どこが感じ悪いのかいな？変な人・・・
ちなみに、うちのコーディングをした業者は、社長一人、後はバイトだったよ。
No.325  
by 匿名さん　2006-09-18 00:24:00
住友シスコンが進めるSJコートを悩んでいます。
水性ウレタンで８年間ワックスが必要ないとか。
でも価格がとても高く全部屋（４LDK）だと５０万近くかかるようです。
いかがなものでしょうか？
No.326  
by 匿名さん　2006-09-18 17:16:00
>325
4LDKといっても、坪数によるけれど、30〜35坪だとして・・　高すぎる・・・
水性ウレタンのコーティングなら、他にも有りますよ。
No.327  
by 匿名さん　2006-09-18 19:28:00
>326
やはり高すぎますか…。広さは１００平米弱です。
マンションの施工、販売が住友なのでオプション会で勧められました。
No.328  
by 匿名さん 　2006-09-19 23:00:00
私はＵＶ30年に決めました。もちろん値段が高いのですが、30年保証を考えると仕方がないのかなという感じです。これで床鳴りなど、問題がでたらどうしよう・・・。
No.329  
by 匿名さん　2006-09-20 20:58:00
UVフロアコート20というのを申し込みました。3LDK（うち１部屋は和室ですが）で29万円ほど。
オプション会より安かったので助かりました。
施工はまだ先ですが、終わったらレポします(^^)
No.330  
by 326　2006-09-20 21:21:00
>327
ああ、オプション会ね。ヘタすると相場の倍とられるよ。
No.331  
by 大江戸　2006-09-22 00:54:00
３２５様、私も住友シスコンが進めるSJコートをかなり悩んでおります。
高いですよね。
シロウト的考えで、ガラスコーティングなんかどうなのかなと思ってます。
No.332  
by 匿名さん　2006-09-28 13:43:00
オプション会でのコーティングは高いみたいですよ。同じ業者さんでもオプション販売のルートによってかなり価格の差があると言われていました、紹介料とかマンションにインテリアの販売課みたいなのがあればそこの利益もいるし・・・・！見積もりだけもらって同じようなコーティング業者さんと価格を比べてみてはいかがでしょうか？（良心的なデベロッパーさんもいらっしゃいますので一切紹介料を貰わないとか！）
No.333  
by 大江戸　2006-09-30 16:00:00
３３２様、アドバイスありがとうございます。只今、ネットでさまざまな情報検索しております。
No.334  
by 匿名さん　2006-10-01 18:06:00
知人宅の引越しをお手伝いでいって、UVフロアコート20を見てきました。
ぴかぴかですごくキレイでした。
アルコールなどをこぼしても溶けないとのことです、私も１2月に引っ越すので2〜3社　見積もりを取ろうと思います。
No.335  
by 匿名さん　2006-10-01 21:10:00
329さん、
UVフロアコート20とはどちらの業者（会社）さんの商品ですか？
No.336  
by 匿名さん　2006-11-06 23:26:00
新築マンションに入居する際に7〜8年ワックスがけ不要という謳い文句のフロアマニキュアを業者に施工してもらいましたが、2年たった今、後悔しています。床には細かな傷がたくさんつき、掃除をしても傷にほこりが引っかかって取れにくいし…。我が家の床は濃いブラウンなので、マニキュアのはがれも白っぽく目立ちました。耐え切れずに市販のワックスをかけたところ、マニキュア施工直後よりキレイになってびっくりです。もちろん、我が家の今までの床の手入れが悪くてマニキュアが
もたなかったのかもしれませんが、これからは手抜きをせずに自分でこまめにワックスがけをしていこうと思いました。
No.337  
by 匿名さん　2006-11-07 09:21:00
336さんの話はsageではないと思うので、書き込みます。
やっぱりいろいろネットなどで情報を集めて、我が家も自分で
ワックスをかけることにしました。
No.338  
by 匿名さん　2006-11-07 13:15:00
>>336
保障期間ではないのでしょうか？
No.339  
by 匿名さん　2006-11-07 14:09:00
ワックス以外のコーティングとかマニキュアとかって、
フローリングの木をいためることにならないのでしょうか？
初歩的な質問ですが、教えてください。
No.340  
by 匿名さん　2006-11-07 14:42:00
UVフロアコートするくらいなら、
窓にUVカットフィルムを貼ったほうが、床だけでなく家具・カーテンなど全ての
色あせを防げるので効果的だと思うのですが？
価格も安いし・・。
No.341  
by 匿名さん　2006-11-07 18:49:00
>338さん
ご指摘ありがとうございます。保障期間…そうですよね、そういうものもありますよね。
我が家は家族全員、最初仕上がりをみて「こんなもんか…」と思い、施工していった方をみて
「やっぱりアルバイト君達がやるのか〜」と、いまひとつ気に入らなかったものですから、
業者にもう一回やってもらうという考えがありませんでした…。アルバイトというのは、本人に
直接確認した訳ではなく、あくまで作業を傍観していた家族の感想ですので念の為。
No.342  
by 匿名さん　2006-11-08 09:10:00
340に１票
No.343  
by 匿名さん　2006-11-08 18:18:00
＞３４０さん
意味が違うのでは？
紫外線照射してコートするので、窓にＵＶカットフィルムを貼っても・・・。
家もＵＶフロアーコートはしませんが。
No.344  
by 匿名さん　2006-11-09 15:32:00
>>３４３さん

フロアーの日焼け色あせ防止にUVコーティングをするのかと
思ってました。
No.345  
by 匿名さん　2006-11-09 22:29:00
>343さん

UV照射で、フローリングが色焼けしたり、痛んだりしないのでしょうか？
波長にもよるとは思うのですが・・
No.346  
by 匿名さん　2006-11-12 02:22:00
で、コーティングってフローリングの木にはどうなの？
No.347  
by 業者　2006-11-14 16:43:00
フローコーティングはＵＶコーティングよりシリコンコーテイングやウレタンコーティングのほうが
安くて品質も同等です。自分の家は水性ウレタンコーティングしました。素人でも簡単に塗れるものがホームセンターにあります。また業者に頼むなら何社も見積もりを取ることをオススメします。
No.348  
by 匿名さん　2007-01-02 10:58:00
ミシナコーポレーションというところでＵＶ３０年コーティングというのを検討しています。
http://uv30.team-mishina.co.jp/index.asp
施工面積３０㎡で、２５万円という見積もりをもらってます。廊下は無料、洗面室防カビコーティングがサービスでついてます。
どなたか利用した方いませんか？感想をお聞かせください。
No.349  
by 匿名さん　2007-01-02 14:45:00
私が契約した物件（二重床）の営業担当は．．．
「お客様がコーティングしたいなら判断はお任せするが、自分としては勧めない。
十年保持でも全く剥れないとは言い切れないし、利用頻度の高い部屋なら剥れて
ムラとなった時に他の部分を剥がすのに一苦労する。床板が吸湿・放湿するのも
妨げられるし、フローリングの繋ぎ目もコートされるので二重床内の空気が密閉
されやすく篭って余り良い環境とは言えなくなる」とのことでした。
No.350  
by 匿名さん　2007-01-02 15:35:00
１０年で新品に張り替えた方がいいね。
出費は１０年後で済むし、何より気持ちいい。
１０年後には流行の色もデザインも変わっているだろうし。
価格は高いだろうが。
No.351  
by 匿名さん　2007-01-08 13:25:00
>348
うちもミシナに見積もりだしましたが、
ちょっと高すぎなので、見送ろうと思っています。
25万円も出すと、フローリングの張替えが出来そうな値段なので。。。
No.352  
by 匿名さん　2007-01-08 17:03:00
我が家も迷った末、結局見送りました。
新築時がチャンスだと言われたんですけど、
新築で用意されている物にそんな大金かけてする事が本当に必要なの？
という疑問が沸き、古くなれば張り替えることにしました。
No.353  
by 匿名さん　2007-01-08 20:05:00
フロアコーティングは新築時に絶対したいと思ってます。
友人のマンションで１０年コーティングを見ましたが、本当に良くてうちもやろうと思いました。
傷はかなりつきにくくなると思います。将来犬も飼いたいし、ずっときれいな床にしたいです。

オプション業者に見積もりを頼んだら１０年保証で３５万円くらいしました。
ミシナの３０年保証は２５万円だったので、ミシナがいいなーと考えてます。
１０年後に家具を全部出して張替えやコーティングしなおしは面倒ですし。
ミシナを利用した人はいませんか？
No.354  
by 匿名さん　2007-01-08 20:21:00
↑
業者さんの宣伝ですね。
バレバレですよ。
ご苦労様です。
No.355  
by 匿名さん　2007-01-08 21:15:00
↑違いますよ。失礼なヤツ。
No.356  
by 匿名さん　2007-01-08 22:30:00
323です
なぜばれたんだろう、不思議です
No.357  
by 匿名さん　2007-01-10 23:20:00
住友シスコンに水性ウレタンコートSJコートについて
『もし一部剥がれた場合はどうすればいいのか？』
と質問しました。
そうしたら『部分的に剥がれることはないので、想定していない。』
という答えがありました。
本当なのでしょうか？
No.358  
by 匿名さん　2007-01-11 11:23:00
内装の仕事してる友人に聞いたら、床暖入ってたりするとコーティングする程度の値段
・・・２５万位？では張替え出来ない事が多いって。
床張り替えるのに巾木？もかえなくてはいけなくなって、そうすると結局壁紙も・・・
なんて事になったりするから余計にかかったりする事が多いし。
もちろん、床材とかにもよるんだろうけど。

なので、うちはＵＶコーティング頼むことにした。
No.359  
by 匿名さん　2007-01-13 11:59:00
入居時にワックスがかけてあって
それから６ヵ月たった。

ワックスかけようとも思わない。

なんで、皆ワックスするの？
No.360  
by 匿名さん　2007-01-13 12:00:00
ワックスしないとフローリングになんかダメージがでるのかな？
No.361  
by 匿名さん　2007-01-14 00:17:00
ワックスしないと、フローリングの傷が丸見えみたいですよ。
No.362  
by 匿名さん　2007-01-14 02:00:00
何もしないとそのうちただの　イタ　になります。
No.363  
by 匿名さん　2007-01-14 10:23:00
見栄えの問題だけかい？？
No.364  
by 匿名さん　2007-01-14 10:25:00
車の拭くだけでワックスもかかる布　を棒の先につけて
週一で拭けば楽でいいんでは？
No.365  
by 匿名さん　2007-01-14 22:16:00
車用じゃなくても、部屋用に普通にありますよ。
ワックスつきワイパー。
No.366  
by 匿名さん　2007-01-15 07:42:00
水性ウレタンのコーテングはやった方がいいですか？
No.367  
by 匿名さん　2007-02-13 18:06:00
やらないよりかは、もちろんやった方がいいんじゃない！！
No.371  
by 匿名　2007-06-06 12:37:00
フローリングの貼り替え工事について、間違った認識を
持っている方が多いので説明させていただきます。

６帖間の貼り替えを行う場合
１．フローリング材料費　　ホームセンターで販売しているような安い物で
　　１ケース　7,000円〜10,000円　　１ケースは　１坪分なので
　　６帖間　約３坪　＋材料取りしろロス分で　最低４ケースが必要
　　　　　　　　２８，０００円〜３０，０００円

２．大工工事　　　大工工事は人工（日当）となるので、安い大工で
　　人工　１８，０００円／日　×工事日数
　　※フローリングの剥がし＋下地処理＋貼り込み　で
　　　　　最低２日間　×　１８，０００円　で　３６，０００円

３．副資材＋諸経費　　接着剤や駐車場代等の費用で　約　１０，０００円

４．残材処理費　　剥がしたフローリングやフローリングの端材（切れっ端）
　　など、（今は全て処分するのに費用が請求される）　約　１０，０００円

以上が　一番安い材料を使用し、直接大工に依頼した場合の最低金額で
　　　　　　６帖間で　　８４，０００円〜

上記以外に　家具移動（工事場所を空にする必要がある）
　　　　　　巾木の交換（フローリングを剥がしたときにダメになる事がある）
　　　　　　クロスの貼り替え（巾木を交換すると、クロスの貼り替えも必要と
　　　　　　　　　　　　　　　なる場合がある）
　　　　　　　等の費用が発生する。
また、床暖房がついている場合、フローリングを剥がすと床暖房もダメに
なるので、床暖房も交換となる。
６帖間程度なら、家具の移動も簡単かもしれないが、リビングの家具全て
を別の場所に移動しておくスペースが無い場合、家具保管の費用も
発生する。

大手ハウスメーカーにリビング（約３０㎡　床暖房付き）のフローリングの
貼り替え見積を依頼したら、１，０５０，０００円の見積がきた。

一般の人は　ふろーりんぐは耐久材と思っているが、建築屋の考えでは
フローリングは仕上げ材、クロスと同じ扱いで保証もつかない。
（床鳴りなどの保証はつく）

フローリングメーカーも、水拭きは不可、ワックスメンテナンスが必須
と取扱説明書に書いてある、そもそもフローリングの取扱説明書を
施主に渡して説明している工務店など聞いたことがない。

あとは、自宅のフローリングについての知識を高め、自分で保護しないと
フローリングがササクレ（劣化）退色し惨めな状態になってしまう。

※特に最近のフローリングは程度が悪い

以上
No.372  
by 家でもスローニン　2007-07-18 17:50:00
皆様の参考になればと、新築戸建を購入し引越し前にミシナさんのUV30とフッ素コートをお願いした時の状況を説明します。

①見積もりを依頼
②コーティングのサンプルが届く
　　安っぽい板に処理をしたものなので、正直あまり参考には・・・
③正式依頼
　　値段交渉をしましたが、ほとんどダメでした。割引は税金程度でしたが、浴室、洗面室、トイレ　　の防カビ処理とキッチン周りの油汚れを取れやすくするもの（よく分かっていません）、玄関の　　コーティングがサービスになりました。応対はとても気持ち良い

といった具合に施工をお願いしました。ちなみに施工した内容は施工面積が80㎡で元々がモデルハウスでしたのでワックス剥離、キッチン×1トイレ×2浴室×1洗面所×1　といった内容でした。

それでは、下記が当日の状況です

08:00
8:30に約束していたが、当日の道路状況もあり遅れるとの連絡あり　　　

08:50
業者の方が到着
　ハイエース2台と軽自動車１台で到着したので、ちょっと驚く。なんかプロDみたいでした

09:00
会社の説明と施工内容の説明
　施工者は7人だったと思います。見た目はちょっと怖い人達でしたが、皆さんとてもまじめで丁寧　な方達でした。アルバイト的な人はおらず皆さん　THE職人　って感じでした。

10:00頃？
　傷があれば連絡します。とのことでしたので、外出する。

13：30
　様子を見に戻ると1階はワックス剥離が終わり、何やら天井やカーテンレール等のホコリを落とし　て床をコロコロで掃除中でした。

　なんだか、ワックスがとっても丁寧に塗ってあるとのことで泣いてました。後にハウスメーカーに　聞きましが樹脂ワックスを1週間くらいかけて5層していたとのこと。お互いの施工者に申し訳無い　気分です。

　ワックス剥離が終わったら、ホコリ落としをしてコロコロクリーニングを時間をおいて3SETづつ行　うのでもしかしたら、今日中に終わらないとの説明を受ける。

　その日私は夜勤明けだったこともあり、家に帰り寝ることする
　終わる１時間前に連絡するとのこと


　　なんだか長文なってしまったのでまた後ほどカキコします　　ノシ
No.373  
by 家でもスローニン　2007-07-19 20:55:00
なんだか、私の前文が誤字だらけですね・・・恥ずかしい

さ、気を取り直して。これが参考になるのか非常に疑問ですが、続き行きますネ


20：50
目が覚め時計をみて驚く
　携帯を確認するが、着信履歴無し。とりあえず、新居に向かう

21：20
新居にて現状の説明を受ける
　施工者曰く、下処理が完了した時点で施工は明日実施するか迷ったが、今日は午前中に雨が降り止み、窓を開けながら作業を行うにあたり、外の砂埃等がコーテング上に入りこまない良い天候なのでこのまま作業をさせてくださいとのこと。明日から再開する外の追加工事のことも気にしていました。

なんだかコーティングへの想いみたいなものを感じました。


23：40
施工完了の連絡を受ける

現場に到着すると、作業者の方達全員が家の前で待っており、遅くなってしまったことへのお詫びを受ける。

ふと外から家内を見るとリビングがあきらかに、ぴかぴかになっているのが見えた。

中に入ろうとすると、玄関と玄関前にブルーシートがまだ敷かれていた。
担当：「せっかくビカビカに磨いてコートをしたので、引越し屋さんに傷を入れられたり外工時のよごれが付いて欲しくないので、すべてが終わったら、捨ててください」とのこと

室内はネットで見た、施工後の写真と同じように輝いていて、部屋の明かりが反射して明るくなっていた。

担当者は「見た目の艶よりも、歩きやすさを確かめてください。」とのこと。
実際に歩いてみるが、確かに普通に歩けた。私には、そんなに感動は無かったが、これが大事で施工のポイントらしい。「ゴミ無くムラ無く輝き落とさず滑らない」これが難しく大事であると言っていました

お風呂や洗面所を含め全室を責任者の方と、施工の説明や日ごろの掃除の方法と裏技なんかを受けながら周った。

24：00頃？
作業完了
　施工者が帰り、家の中をもう一度見て周ったが気になるとこも無く、やっぱり輝いていました。ただ、やはりアルコールの臭いがして、すっかり新築の香りが無くなってしまいました。残念！まだ、施工して時間が経たないと今回UVコーティングをCHOICEしたことが正解であったのかは分からないけれど、いくらサービス業で業務であるとは言え、あそこまで自分達の仕事への自信と情熱を見せられたら、ミシマさんにお願いして良かったなぁ　と思うのは私だけではきっと無いはずだと思います。　

またまた長文失礼しました。文才無く申し訳ありません

忘れていました。今回施工の責任者が言ってましたが、今回エアコンが全室についていて本当に良かったと、エアコンを稼動しながら施工すると仕上がりが良いとのことでした。
No.374  
by 家でもスローニン　2007-07-19 21:01:00
失礼↑
ミシマさんにお願いして良かったなぁ　→ミシナさんにお願いして良かったなぁ

ミシナさんの皆様、大変失礼いたしました。
笑えないですよね？
No.375  
by 申込予定さん　2007-07-20 09:39:00
>>374さん
凄い参考になりました。有難うございます。

コーティングvs張替えの話題がありますけど、張替えだと汚くなってから
張り替える訳で、定期的なメンテナンスが必要ですよね。
本当に10年輝きが保てる(UV30)なら断然コーティングの方がメリットある
かと思っております。

私もミシナさんにお願いする予定ですが、まだ先の話なので気が変わって
しまうかもしれませんが(笑)とても参考になりました。
No.376  
by 入居済み住民さん　2007-07-23 23:20:00
入居してから２週間ほどたちましたが、コーティングをしたくなりました・・・でも、ＵＶだとはがせなかった利とかするとかいろんな情報がありまして・・・　ワックスでがんばっていこうかどうか？あと、入居後からでもコーティングできるのかどうか？？？
いかがでしょうか。
No.377  
by 匿名さん　2007-07-29 21:52:00
>>374さん
とても参考になりました。どうもありがとうございました。

私は既に申し込んでしまったのですが、自分のchoiceが誤りではなかったかという不安がだいぶん軽減されました。私のところは施工はだいぶん先になるのですが、374さんと同じメンバーの方が来てくれることを期待したいです。
No.378  
by 匿名さん　2007-08-27 23:39:00
最近レスがないので、すぐに返事が返ってくるか心配ですが。。。
>>374さん
私は、ミシナさんと別の会社に見積もりをそれぞれお願いしたのですが、
ミシナさんの金額がかなり高いorz
レスの内容から推察するに、値段に見合った『いい仕事』をしているようですが、
幾つかの会社からミシナさんを選んだ理由を教えてください。
＃クレクレで申し訳ございません。
No.379  
by 家でもスローニン　2007-09-01 23:03:00
レスが遅れ申し訳ありません。

私がミシナに決めた第一の理由は営業の「清潔さ」ですかね。

その他にもUVコートと水周りのフッ素コートを同時に出来る業者であること等条件はあったのですが、最終的には上記理由です。

以前にも書かせて頂きましたが、見積もりをお願いすると送ってくるコーティングしてある板ですが、各社の差はありませんでした。決まって「コインで擦ってください」と書いてありますが、どれもコインで擦るぐらいではそんなに傷は付きませんし、鋭利な物で擦ると板ごと削れます。

私はミシナさんを含めて3社の営業の方と最終見積もりを交渉をしましたが、一社は驚くほど値段が下がりミシナさんと残り一社はほとんど下がりませんでした。

しかし、後者の2社には違いがありました。一社は「希望施工日まで時間がありませんので気持ち分しかサービスはできませんがxxxxx円でいいですよ」とメールにて伝えてくれたのに対し、ミシナさんは「人件費と溶剤費の関係で価格のサービスはほとんどは出来ません。でも絶対に後悔はさせませんし、不具合があれば何度でもやり直しに行きます。」と電話で伝えてくれました。

電話での連絡は面倒だなぁと気持ちもありましたが、社歴や年間の施工数やクレームによるやり直し施工数等にも気持ち良く答えてくれて、一つづつ不安が無くなりました。

私の場合もミシナさんが一番高い価格提示でした。他社のコーティングを見ていないのでミシナさんの価格が過大価格なのか分かりませんが、「ここはすぐに効果は無くなっちゃいますけど」と玄関前をコーティングしてくれて「まだ他の業者が出入りするので、落ち着いたらこれは捨てちゃってください」とブルーシートを敷いていってくれたサービスを受け、ホントに気持ちが良かったです。

ちなみに参考までに・・・
ミシナさんのUV30コートの2ヶ月のレポですが、まず剥れやムラ等の不具合はどこもありません。しかし、料理中や食事中による油よごれが付いた場合は白く汚れがのびてしまってふき取りづらいです。しっかり取れますが、ちょい面倒です。スローニンですし・・・
光沢ですが、レバーで水が出るタイプのクイックルワイパーで掃除すれば、施工時と変わらない光沢が復活します。

またまた長文になってしまいましたが、あんまり参考になりませんよね。
失礼しました
No.380  
by 匿名さん　2007-09-02 10:59:00
＞３７１さん、他みなさん
もうみていないかな？
フローリング張替えなどに詳しそうなので質問なのですが
築7年の我が家の廊下からリビング・キッチンのフローリングが伸びて？酷く歪んで波打ってしまっています。
湿気が原因では？と思ったのですが、月に数回クイックルワイパーのワックスシートで拭くぐらいで特に水をこぼした訳でもなく、5階建て５階のなので上階からの水漏れは考えられません。一般論でも何でも構いませんので考えられる原因を教えてもらえませんか？
そしてやはりこれは張り替えないと直らないものなのでしょうか？
いわゆる田の字型で北側２部屋は区切られているからか歪んではいません。
No.381  
by 匿名さん　2007-09-02 16:16:00
>380さん
激しく板違い。
No.382  
by 378　2007-09-02 23:24:00
>>379さん
丁寧なご説明ありがとうございます。
私の場合、ミシナさんの見積もりは他社より２割増くらいなので、
もうちょっと考えます。

ただ、１社だけ、サンプルがあれれっ、傷ついちゃうよっていうところがありましたので、
そこは対象外ということで。

あ、それと、水周りのフッ素コーティングなのですが、
こちらの耐用年数２年くらいと聞いたのですけれど、ご存知でしたら教えてください。
＃またクレクレですみません。。。
No.383  
by 家でもスローニン　2007-09-04 08:46:00
またまたレスが遅れすいません。

フッ素コートですが私の場合は水周りはすべて施工をお願いしたのですが、施工すると車のBODYにコーティングをした時のようにスベスベで水が玉状に流れていきます。

ただし、寿命は短いと思います。場所にもよりますがキッチンのシンクやお風呂の床など水に直接触れることが多い箇所なんかは、2ヶ月たった今は効果が30％くらいだと思います。

しかし全部が全部そうであるわけでは無くシンク以外のキッチン周りやトイレ等のちょっとした棚は今でもつるつるしており、キッチン周りの油汚れなんかはホントひと拭きで綺麗になります。

ただ効果の寿命については、施工者から事前に水に触れる機会の多いところについてはほぼ寿命は2ヶ月であることの説明はしっかり頂いていましたので「こんなものでしょ〜」って思っています

また効果が薄れたらこれを使ってくださいとメンテナンス剤を置いていってくれたのですが、こちらも施工者から中身はフッ素であるとしっかりした説明がありました。業者にもよりますが、変なところだとこのフッ素を希釈して渡していたり、もっとひどいところはウチのは耐久性が良いとの理由により置いていきもしない業者もあるとのことでした。実際に知り合いでマンション購入時に水周りコートをお願いしたが、やはり2ヶ月くらいで効果は薄れメンテナス剤もくれなかったそうです。

フッ素コートに関してはFLOOR　COATとは違いほとんどメンテンスフリーと言う訳では無いので評価はそれぞれだと思いますよ。これも高いですしね・・・　　
ただ、やってないよりは施工したほうが掃除は楽であることは間違いありません。後はどれだけ妻に楽をさせてあげたいのか・・・ですか（笑）

以上おそまつでした
No.384  
by 入居予定さん　2007-09-08 08:56:00
ジョイテック（クリーンコート）のフロアコーティング（デラックス）にした方いらっしゃいますか？ミシナさんの半額（耐久期間も４、５年と半分ですが）なので迷っています。雑誌などにもたくさん取り上げられてるようなのですが、ちょっと不安なので。。。
No.385  
by 匿名さん　2007-09-12 10:49:00
>>384
５ヵ月ほど前にジョイテックさんでデラックスパックを施工してもらいました。
価格はミシナさんの見積もり額の３分の１程度だったように記憶してます。
問い合わせの時の対応も良かったし、施工も丁寧でしたよ。
まだ施工から半年も経っていませんが、今のところは満足してます。
普段は掃除機とクイックルワイパー、汚れが気になった時はフッ素配合の専用洗剤（ジョイテックさんの通販で購入）を使って拭いています。
やっぱり水拭きできるのは気持ちいいので、やって良かったと思ってます。
ただ、傷にはそんなに強くないと思います。
重いものを落としたところには多少傷がつきました。まあ、よ〜く見ないと判らない程度ですが…。
小さな傷も気になるようでしたら、ミシナさんのＵＶの方が傷に強いみたいなのでそっちにした方がいいかもしれないですね。
No.386  
by スドウ　2007-11-05 07:05:00
本スレ、元スレをずっと読んでまいりました。私は業者でもフローリングの専門家でもありませんが、化粧ウッドパネルの製造に関与していた経験はあります。それで根本的な疑問が生じたので投稿してみました。

私の認識では現在市販されているほとんどのフローリング材は、積層合板や圧縮合板などの表面に、薄くスライスした化粧板（木目のきれいな木材）を接着し、色によってはその表面材を顔料などで着色したあと、表面にクリヤ塗装を施したものだと思います。つまり表面は木ではありません。表面は「塗装」です。

塗料の種類は、樹脂の溶解の区分でいうと溶剤系と水溶系、硬化の仕方の区分でいうと揮発乾燥型と反応硬化型に大別できます。反応硬化型は硬化の仕方によってさらに薬剤反応型、湿気反応型、光反応型（UV）などに分類できますが、フローリング材の場合は溶剤系か水溶系の薬剤反応硬化型塗料（通称：二液性ウレタン塗料）のものがほとんどでしょう。この塗料は60度Cに加熱すると20分ほどで完全硬化します（常温だと24〜48時間）。光反応硬化型塗料の場合は、UVを照射すると数秒で硬化するので、さらに生産性は向上し、塗装硬度も非常に高い（鉛筆硬度試験で2〜7H）のですが、塗料自体も設備も高価なので、使っているのは高級品だけだと思います。どの塗料でも完全硬化してしまえば人体に影響が出るほどの毒性はありません。

10年耐久や30年耐久などと称しているフローリング材用のコーティングというのも、スペックを見る限り、ようするにこれらと同じ塗装のようです。「水性ウレタン」というのは上記水溶性二液性ウレタン塗料、「UVコーティング」というのは光反応硬化型塗料を使用した塗装でしょう。塗装一般の認識も考え合わせれば、したがって以下のようなことが言えると思います。

1.　フローリング材はもともと塗装仕上げ。高耐久性コーティングとは塗装仕上げのその上からさらに同種の塗装を現場仕事で塗り重ねる処理のこと。それを考えると「いったんコーティングするともう剥がせないから補修ができない」「ワックスなら容易に剥がせるから補修できる」という、ここで沢山出ていたご意見にはあまり説得力がないと思います。もともと大半のフローリング材の表面仕上げというのはコーティングと同様に剥がせない塗装なのですから、所定の性能が出ているコーティング（塗装）なら、補修のしやすさしにくさはコーティングの有無に関係なく、もとのフローリング材と同等のはずです。
2.　本木板にワックスを塗るのは艶出しだけではなく木に樹脂を含浸させて防水と強化をするためですが、すでにその目的を塗装によって達成している塗装仕上げのフローリング材の上にワックスを塗るのは、艶出しや弱い保護、弱い撥水性を与える程度の意味しかありません。フローリングの表面硬度や表面耐久性はよくも悪くも工場で施工してある表面塗装の質で最初から大半決まっています。
3.　一般に硬度、耐久性などの塗装の性能は第一に塗料の種類、第二に処理の適否で決まると言われています。したがって製造工場で施したフローリング材の仕上げ塗装でも現場仕事で施工したコーティングでも、一概に「塗装だから弱い」とも「塗装だから剥がれる」ともいえませんし、その逆もまたいえません。要は塗料と施工次第です。ただし現場仕事では気温や湿度の管理ができず、下地脱脂、防塵、硬化処理等の各工程に完璧は期せないので、同じ塗料でも工場で施工するより塗膜性能が著しく低くなりやすい傾向が一般にあります。白濁（くもり）や剥離、硬化不良、溶剤臭気などのコーティングのトラブルの原因の大半は現場での施工不良に起因すると思います。キズつき性も塗膜性能で左右されるので、第一要因は塗料の種類ですが、第二要因としてやはり施工状態の適否が大きく影響します。
4.　UV塗装仕上げなどの高級フローリング材は耐久性も硬度ももともと高いのでコーティングはほとんど無意味だと思われます（屋上屋を架す）。普及材（ウレタン塗装仕上げ）のフローリング材の場合UVコーテイングすれば高級材なみの表面性能にできるということになりますが、実際の性能は上記の通り施工で大きく左右されるでしょう。塗装はちょっとお料理に似ています。食材（塗料）も確かに重要ですが、同じレシピ（塗料）と手順でも調理の仕方（施工）次第で結果（塗膜性能）は天と地ほどにも変わります。ウレタンやUVなどの反応硬化塗料は、この例えでいうとケーキやパイみたいなもので、経験的に言うととりわけ出来不出来がはっきり出ます。それがコーティングに限らず塗装の怖いところです。どんな高性能コーティングでも施工が悪ければ失敗したケーキ並みに最悪の結果になるでしょう。

蛇足ですが、一般に塗装というのは高温／多湿の季節には施工しない方がよいです。コーティングもおそらく同じでしょう。長文失礼致しました。
No.387  
by 匿名さん　2007-11-07 00:37:00
耐火試験偽装と同じく、
このコーティング30年保証の加速試験には疑問でした。
大丈夫なんでしょうか？

見た目はピカピカするので、見栄えは良かったですが
「家」って感じはせず、「店」って感じでした。
ぬくもりは正直感じにくいですよね。

賃貸向けの施工も考えましたが、タバコ等で跡残されても
フローリング補修費だけで、コーティング費用は請求出来ないと
聞きました。だってあくまでコーティングですもんね。。。

で、私は考えましたが、施工無し、
痛んだら張替えの道を選択しました。
No.388  
by 匿名さん　2007-11-11 23:56:00
> 普及材（ウレタン塗装仕上げ）のフローリング材の場合UVコーテイングすれば高級材なみの表面性能にできるということになりますが、
> 実際の性能は上記の通り施工で大きく左右されるでしょう。

注文住宅ではなく、フローリングに汎用材を用いているような場合であれば、
技術の高い施工業者に依頼すれば、（施工当日の天候にも因るが）効果は期待できるってことですね。
No.389  
by ビギナーさん　2007-12-07 02:45:00
ｑｗ
No.390  
by 匿名さん　2007-12-22 09:09:00
>>388
最近のマンションで使われるフローリング材は汎用品も大半が、防擦、防傷、ワックスフリーの高い耐久性のコートがされてますよ。
No.391  
by 購入検討中さん　2007-12-28 15:58:00
見積を取った中でここの会社が一番安かったんですが、
実際にここで施工された方の感想を聞かせてください。
対応とか施工後の状態とか・・・。
よろしくお願いします。

（有）エフピーサービス
http://www.fp-service-no1.com/index.html
No.392  
by ビギナーさん　2008-02-09 02:56:00
No.386 の方に賛成です。
一般的に使用されているフローリングの表面は木では有りません。合板の表面に薄く切った木を貼り、木目を出すか、強度のある薄い紙に木目印刷したものを貼り、どちらも樹脂で強度を出します。
つまり、表面は樹脂なので十分堅いのです。
また、本当の一枚木を使用した無垢材フローリングは呼吸しているため、コーティング材は使用出来ません。
と言うことで私としては定期的に一般のワックスをしていれは十分だと思います。
No.393  
by 匿名さん　2008-02-09 09:02:00
今日初めて拝見しましたが、Ｎｏ．３８６スドウ様の解説、大変に参考になりました。
No.394  
by 契約済みさん　2008-02-09 09:15:00
ハートフルコートって業者さんって聞いた事ありますか？
知ってらっしゃる方がいれば情報下さい
No.395  
by 匿名　2008-03-05 20:54:00
フロアコーティングしました。数ヶ月前です。
暗めの床ですがいまだに普通にスリッパで歩くだけですれた跡が真っ白に。
今では家中真っ白です。どうやったらこんなに？ってくらい。
油性だったらこんなことにならないのでしょうか？

水性のコーティング(?)とのことでその業者にはがしてもらうことにしました。
はがした後は一体どうなっちゃうんだろう？？？
でも今後何年も冬はスリッパはかないで過ごせないし…。
業者は明るめの床だとそこまで目立たないって言ってました。
水性(って?)だったのではがれるだけよかったです。
お金払って余計なことしなければよかった。
後悔してます。
No.396  
by 匿名さん　2008-04-18 17:52:00
No.395さん。
もしかして裏がビニールのスリッパを履いてませんか？
ウチは施工時に業者さんから、「裏がビニールのスリッパは傷がつきやすいので履かないで下さいね。履くなら裏がフェルトの物にして下さい。」と注意されましたよ。
もし、そういった説明がなかったとしてら、随分不親切な業者さんですよね。
No.397  
by 入居予定さん　2008-04-19 21:35:00
裏がビニールのスリッパでキズが付くぐらいだったら、何のためのコーティングか分かりませんね。
私は何もしないのが一番だと思います。
No.398  
by 匿名さん　2008-04-19 23:40:00
フローリングは傷つきませんが、コーティング表面が傷付きます。
光沢があればあるほど、乱反射で傷が目立つという事です。

光沢だけが目的ではありませんし、水・油等に強いというのが最大の特徴です。

擦り傷が気になる場合は光沢を押さえたコーティングもあるようですよ。

何もしないのも選択の一つですが一番かどうかは人それぞれですね。
No.400  
by 匿名さん　2008-04-25 21:33:00
フロアコーティングの何年保証って意味が分からないんですが、何がどうなったら何をしてくれるんですか？以前、業者さんに説明をお願いしてもきちんと答えてもらえなかったです。物損と違って劣化の基準は明確ではないし、人によって感じ方は違うしで、実質的には保証ってあって無きがごとしなんでは？
No.401  
by 匿名さん　2008-04-28 14:07:00
>>400
＞フロアコーティングの何年保証って意味が分からないんですが、

車のコーティングの保証と同じでほとんど意味はない
光沢が落ちたなんて明確に数値で測れないから。
No.402  
by 匿名さん　2008-05-02 12:50:00
保証に関して何社かの業者に詳しく聞いてみたところほとんどが業者側の不備で塗りなおしや手直し、後は床の張替えやクロスの張替えが発生したときのためのものみたいですよ。
たとえば10年保証だったら10年の間に自然にはがれてきたりひび割れなど起こしたりした場合に有効だそうです。
ただ10年後だとそれが故意なのか自然なものなのか分かりにくいと思いますが・・・
No.403  
by 匿名さん　2008-05-02 21:29:00
401さん、402さん、どうもありがとうございます。
　何年保証といっても、経年変化に対してはほとんど意味がないと理解しました。数年後にひび割れが起きたとしても、それがユーザによるものなのか否かを区別する方法がないし、仮に親切な業者さんであったとしても部分補修でしょうか。
　と書いていて気になったのは、保証が保証たるにはその業者さんが少なくとも今後１０年は健在でないといけませんね。
No.404  
by 匿名さん　2008-05-02 21:49:00
たった二・三十万の施工であたかも効果永久かのような
魔法の技術と思われている感がありますが、年に数回の
ワックスが数年間不要でありかつ水・油等に強いという
長所をお金で買うだけなんですよ。

過度な期待は持たずに、「ものぐさな私にはぴったり」
程度の感覚で依頼すれば間違いはないかと思います。

数年後、数十年後にフローリング自体が痛んだりしても
コーティングの有無は関係ありません。
あくまでもそれまでのメンテナンスが楽なだけなんです。

私はシリコンコーティングを去年施工してもらいました。
メンテナンスは楽ですが、数年・数十年後の事は分かりません。
フローリングは半永久品ではありませんので痛んでいたら
特に躊躇なく交換すればよいと考えております。
その時まで住んでいるかも分かりませんので、先の事は
考えても意味がないですね。
No.405  
by 匿名さん　2008-05-06 15:42:00
ていうことは保証が長いくてやたら値段が高いMシナさんは微妙てことですね？
No.406  
by 業者です　2008-05-09 02:15:00
NO、４０４さん　その通りです。
なぜコーティングをするのか、一番は掃除が楽で、ワックス掛けが必要ないからです。
ワックス掛けが必要ない→ここが大事です。　家庭でワックスを塗布し続けると洗浄がよく出来ていない為黒ずんできます。汚れ・ワックス・汚れ・ワックスという様にワックスが汚れを抱き込んでいき結果として剥離作業が必要になってしまいます。一般の方が剥離をするのは難しいでしょう。
保証の問題ですが、よく何十年とか謳ってますが、施工してからその年月が経過したとは思えないコーティング業者があります。UVなどは、私が知ってから１０年も経っていないと思います。別にUVコーティングを批判している訳ではありません。今は素材自体にUV加工されてますし、私自身UVでも良いと思っていますので・・
ちなみに私も業者なのですが、保証の設定はあえてしていません。施工のミスは普通に責任施工の範囲内です。耐久年数を聞かれた場合は８年以上（現在更新中）と答えています。これは初めて施工した現場が８年前で問題ないからです。
何か分からない事があれば知っている範囲でお答えします。
No.407  
by 匿名さん　2008-05-09 14:06:00
こんにちは。初心者でわからないのでこちらに来ました。
教えてください。

この度新築マンションを購入しフロアコーティングを頼もうかなと思っています。

高濃度ウレタンと水性ポリウレタンってどのように違いがあるのでしょうか？
またどちらがいいのでしょうか？

２社見積もりをしてもらったのですが種類の違いがよくわかりません。

ハーＯプロテクＯの業者さんが言うには
高濃度ウレタンはワックスにウレタンを何％か混ぜたものだと言っていましたが・・・

水性ポリウレタンを使用するハーＯプロテクＯのほうは５５平米で２５万弱でやってくれるとのことでしたが、この金額って妥当ですかね・・？（保証は１０年）

ちなみに高濃度ウレタンのほうは１８万でした。（保証は３〜６年）

小さな子供がいて毎日お水やご飯をこぼすのである程度は必要かなって思っていますが
皆さんどうお考えですか？
No.408  
by 入居予定さん　2008-05-09 18:29:00
こんにちは。

新築マンションを購入し、オプションのフロアマニュキュアのコーティングを迷っています。
（油性は数年後、剥離が出来ないとこのサイトで読んで、水性の２,３年の耐久性の物を検討しています。）

№４０６さんは
「なぜコーティングをするのか、一番は掃除が楽で、ワックス掛けが必要ないからです。」
と書かれていますが、
№３９０さんの「最近のマンションで使われるフローリング材は汎用品も大半が、防擦、防傷、ワックスフリーの高い耐久性のコートがされてますよ。」
と言う意見についてはどう思われますか？

うちのマンションもワックスフリーの良いフローリングを使っているそうです。
ワックスフリーと言うのは、よく分からないのですが、ワックスを掛ける必要がなく、
傷もつきにくいコートが初めからしてあるという事ですよね？？

今まで、掃除が楽で、傷も付きにくいなら、絶対コーティングはして置かなければと思っていたのですが、しなくても、ワックスがけも必要なく、傷も付きにくいコーティングが最初からされているのなら、何の為にその上からコーティングするの？それとも、しておくと、もっと耐久性が上がったり、艶が出て、綺麗になるの？と疑問に思ったのですが、皆さんはどう思われますか？

ご意見聞かせて下さい。
No.409  
by アドバイス　2008-05-10 02:35:00
お疲れ様です　４０６です。これから名前をアドバイスにします。
一応業者なのですが、コーティング剤の種類に付きましては中立の立場を取りたいと思います。
NO.４０８さん　ノーワックス仕様の床材でもキズ、スリキズは付きますよ。現に我が家もキズが付いていますし・・（材質によってはキズが分かりにくい表面形状の物もありますが）
一概にノーワックス仕様の床材が良いと言う訳ではないと思います。なぜならその後なんらかの施工が必要になった時に、密着不良の原因になり易いからです。
このことは清掃・ビルメン業界でかなり前に問題になってました。ですからワックスメーカーも表面加工された床材用のワックスを発売いています。
ここで一言　ノーワックス仕様の床材は良くないと言っている訳ではありません。
ここで詳しく　http://www.bmix.net/modules/pico/category0004.html

　　　　　　　ここで一度簡単にまとめます。
＊ノーワックスの床材ならばキズを付けないように努力すること。（テーブル・イス・ソファーな　どにフェルトを付けるか、その下にジュータンなどの敷物のを敷くなど）
　もし何かしら施工する場合は技術・知識のある業者を選ぶ。
＊コーティング施工した場合も同じくキズが付かないように努力する。
＊ワックスがけが面倒な方はコーティングを勧めます。
＊ほんの少しのキズでも気になる方は何を塗布しても同じこと、キズは付きます。

次回、コーティング業者の施工技術レベル、知識について書きたいと思います。
No.410  
by 入居予定さん　2008-05-10 14:24:00
こんにちは。№４０８です。アドバイス様、お返事を有り難うございます。
やはり、ずぼらの私はコーティングをする方に気持ちが傾きました。

検討しているのはオプションで、フロアマニュキュアというもので、成分表を取り寄せると
主成分は「アクリル系樹脂エマルジョン」で、アクリル系樹脂１２〜１５％、高融点合成ワックス４〜６％、ポリウレタン系樹脂４〜６％・・とありました。

効果は２、３年ということで、気になるのは２、３年後やり直さないとあちこち剥げて
汚い状態になるのではということです。

それなら、１０年保証のフロアマニュキュアナノにしようかと思うのですが、
成分表は水性コーティング剤（殊架橋構造型樹脂、特殊ワックス、専用硬化剤）等よく分からないもので、化学式は全て社外秘となっており、不安になってしまいました。
お値段も１００㎡で４０万位掛かるようです。

因みにどちらもマンションのフローリングに密着する物だそうです。
又、油性のハードなコーティングは、数年後、剥離出来ず、トラブルが多いと聞き、水溶性なら大丈夫かとこの２点を考えています。

アドバイス様なら、どちらをお勧めされますか？
私的な相談で申し訳ありません。
お返事を頂けると嬉しいです。
No.411  
by 匿名さん　2008-05-10 15:01:00
409のアドバイスさんではないですけど、フロアマニキュアナノって水性のアクリルウレタン混合樹脂でしょ？
それで平米4000円って高くないかなぁ？
UVコーティングとかと変わらない金額だもんねぇ…
No.412  
by アドバイス　2008-05-10 21:49:00
NO.４０８さん　私はコーティング剤の種類に付いてはあえて中立の立場を取っています。が、その２点はヤメます。　あくまでも私の意見です
１．（２〜３年後にやり直さないと剥げて汚くなるのでは）
　　　はっきり言って技術、知識がなさ過ぎです。剥げるのは密着不良だからです。下地処理がで　　　きていないからです。
２．コーティング剤と言ってますがワックス系の様な気がします。

私は、ワックス系はコーティングではないと思っています。通常ビルメン業者や清掃業者が使用しているワックスにもウレタンやアクリルなど普通に入ってますし、濃度が違うと言っても所詮ワックスには変わりないのです。　ちなみにワックスの色は乳白色です。塗布剤が乳白色の場合高濃度樹脂ワックスだと疑ってみていいのではないでしょうか。
もしワックス類で４０００円/㎡だと高すぎです。
ちなみに参考までに清掃業者の洗浄ワックス単価は１００円/㎡前後で下請け業者に至っては５０円/前後まで落ちています。　清掃業者がかなり参入して来るのが分かると思います。
清掃業者にコーティングは簡単だと思ってもらいたくないのです。

それと剥離出来ないコーティングは良くないのでしょうか。長く住む家なら床材を傷めない事を考えるとそれはそれで良いのではないでしょうか。あとは施主の方のキズを付けない努力です。
（ちなみに当社のコーティングは、剥離が出来るコーティングと出来ないコーティングの両方使用しています。　あとは施主の方の考え次第なのですが。）

それともう一言　　　コーティングする場合は技術・知識のある業者（作業者）に頼んだ方がいいです。
No.413  
by 匿名さん　2008-05-11 10:35:00
油性のコーティングは、あまりお勧めしないです。
どこのメーカーでも、国が定めたシックハウス対策の対象となっている、クロルピリホスとホルムアルデヒドは使っていないはずですが、それで安全とは言い切れないからです。
どこのメーカーのものでも、油性と言った瞬間にホルムアルデヒドに近い種類の化学物質を使います。これらも健康に影響をもたらす可能性はゼロでは無いのです。国の基準そのものがザルで、規制されていないだけ。

ちなみに、国もそこはわかっていて、塗装業界に対して、すべての塗料を水性とするよう求めており、塗装業界も全体としては努力はしています。
あ、コーティングは塗装の一つと大雑把には捕らえてもらって差し支えないです。

うちは、これらのことを知らずに油性でコーティングしてしまいました。最初は水性のつもりだったのが、当日に、業者の「油性の方が長持ちしますよ」の一言で変えたのが失敗。
コーティングが終わった後の家に入った瞬間、油性塗料特有のシンナー性の匂いが・・
それから調べて上記の話がわかったのですが、後の祭りです。

幸いは、健康被害は起きなかったことと、当初は、かなりマメに換気したことで、匂いは比較的早い段階で解消できたこと、でしょうか。
ちなみに、もうすぐ住んで4年になりますが、コーティングの剥げ等は起きていません。ワックスをサボれるのは、共働きには大変ありがたいので、快適に暮らしています。
No.414  
by 初心者　2008-05-12 11:55:00
こんにちは。
シリコンコーティングとはどのようなものでしょうか？
１０年保証で安全な商品だと言っていますがよくわかりません。

施工されたかたいらっしゃたら教えてください。
その後トラブルなどもありましたら教えてください。

１０年保証のハードタイプのコーティングとどちらにしようか迷っています。

リビングはカーペットを敷き詰めようと思っているのでやらないほうがいいかなと思いますが
子供がお水をこぼしたらカーペットから浸みてフローリングがダメになるんじゃないかと
心配です。
No.415  
by 入居予定さん　2008-05-13 14:49:00
アドバイス様、アドバイスを下さった皆様、有り難うございます。

コーティングも色々あるようですが、成分表を取り寄せてみても、危険な成分が入っていないか見る程度で、はっきり言って素人には良く分からないです。

油性の物は№４１３さんがおっしゃっているように、体に悪いのではと思うのと
ハードコーティングは何十年も持つといっても、よく使う部分は剥がれたりするようで、
いざ直すときは、フローリングを全て取り替えないといけなくなると聞いて除外しました。

でも確かに、フロアマニュキュアナノは高過ぎますよね。
フロアマニュキュアの方は、１００㎡で１７万位なので、２、３年で剥がれて来たり
しないのなら、もしオプションでするならこちらを検討しようかと思っています。

安全で、長くもって、いざと言うときは剥離できるコーティングってあるのでしょうか？？
№４１４さんのおっしゃているシリコンコーティングと言うものも気になってるので、
私もされた方がいらっしゃれば、ご意見聞かせて欲しいです。
No.416  
by アドバイス　2008-05-14 00:40:00
シリコンコーティングに付いて私が知っている範囲でお答えします。
各社さまざまなシリコンコーティングがでています。種類がありすぎて、どの業者のシリコンコーティングがどのような特性を持っているか分からないのが現状ではないでしょうか。
（硬さ）　だいたい４H〜９H（鉛筆硬度）　各社さまざま
（剥離）　基本的に耐薬品性能を上げている業者のコーティングは剥離できないというよりも剥離を考えていないと思います。　剥離の出来るシリコンコーティングもあるようです。
（リコート性）　業者によってはコーティングの上にプライマーを入れることによってリコート出来るし、ワックスの塗布も可能のようです。

と言う様にシリコンコーティングは業者により異なるようなので、直接聞いてみるのが良いと思います。
No.417  
by アドバイス　2008-05-14 01:34:00
シリコンコーティングについて私が知っている範囲でお答えします。
各社さまざまなシリコンコーティングを出している為、業者がどのようなシリコンコーティングを使って、どのような特性を持っているのか分からないのが現状ではないでしょうか。
（硬さ）だいたい３，４H〜９H（鉛筆硬度）　業者によりさまざま
（剥離）耐薬品性重視のシリコンコーティングは剥離は難しい、と言うより剥離を考えていません。　　　剥離のできるシリコンコーティングもあるようです。
（リコート）　業者によっては、コーティングの上にプライマー（下地剤）を入れる事によりリコート可能　　ワックス塗布も可能のようです。

と言う様に業者により様々です。
No.418  
by アドバイス　2008-05-14 01:42:00
投稿されてないと思い重複しちゃいました。すいません。
No.419  
by 初心者　2008-05-15 13:57:00
アドバイスさん答えてくださって有難うございます。

シリコンコーティングですがナチュラルコート（純度１００％）というものみたいです。
どういったものでしょうか？

剥離のことを聞いたらやすりで削って落とすような感じでした。

もし売却する場合コーティングをしといたほうが売れますよ〜って言ってたのですが
何年かしたらよく歩く部分が薄くなってくるんですよね・・・？

売却するかどうかわかりませんが、コーティングがあったりなかったりする部分を直すのに費用かかりますよね？
フローリングをいっそ換えたほうがいいんじゃないかなって思うんですが如何なものでしょうか？

あと住んで何年後かにコーティングがある部分とない部分があって
みすぼらしくなってしまったら・・・と考えてるんですが大丈夫ですかね・・・（＞＜）
No.420  
by アドバイス　2008-05-18 00:10:00
NO.４１９さん　　出張中で返事遅れました。
シリコンコーティング剤については各業者さまざまなので何とも言えません。間違った事を言ってしまうと迷惑をかけてしまいますし・・・
純度１００％の意味がちょっと分かりません。シリコンの他に何も添加していないって事なのか？
剥離はヤスリで削り落とす→はっきり言って無理です。コーティングは削れるかもしれませんが、フローリングも削れます。（ただの無知な営業マンなのかな？変な会社には思えないが・・）
よく歩く部分が薄くなってくる→硬さにもよりますが、どのコーティングも一緒ではないでしょうか。薄くなってくると言えばそうですが、どちらかと言えば光沢が落ちてくるていう感じです。生活状況により光沢の落ち具合が変わるのではないでしょうか。（スリッパ使用や種類など）
コーティングがある部分とない部分→シリコンコーティングの場合、密着不良でないかぎりリコートで光沢を戻せると思います。（と言うより戻せない業者に頼まないで下さい。）

ちなみにシリコンコーティングを批判している訳ではありません。うちもシリコンコーティングも扱っていますので・・・

なんだかんだ言ってアドバイスさんはどんなコーティングを選ぶの？なんて聞こえてきそうですね。　私が頼むとしたらコーティング剤の種類はなしにして、こう注文します。
１．密着不良のない様にお願いします。
２．コーティングの膜厚は、若干薄めにお願いします。（木の風合がある場合は残る程度）
３．リコートの出来るコーティング剤（ワックス系はNG）にして下さい。
４．硬さは６〜７H位（柔らか過ぎず硬過ぎず）
あくまでも私が依頼した場合ですので批判しないでくださいね　こんなうるさい客いたら嫌ですけどね・・・
No.421  
by 匿名さん　2008-06-16 19:10:00
契約したマンションのフローリングのコーティング見積もりが出ました。
約71m2　で26万ほどでした。
高いような気がしますが、一般的な相場はどうなんでしょうか？
No.423  
by 入居済み住民さん　2008-07-05 11:01:00
詳しい方に教えていただきたく…。

入居の際にフロアマニキュア・ナノを施工しまして、
約2ヵ月ほど住んでいます。
1歳過ぎの子供がいますので、多少のキズは覚悟していましたが…。
それにしたって、キズが多いのです。

そもそも施工の際に小さなトラブルがあったので、
なんでもかんでも疑ってしまうのですが、
この床って本当にフロアマニキュア・ナノが施工されているのか
疑問に思うようになってしまいました。

目視や感触では全く区別がつかないのですが、
ちゃんと施工されていると納得するには、どこを確認すればよいのでしょうか？
No.425  
by 匿名さん　2008-07-13 08:51:00
２ヶ月でそれほど傷が多く気になるのであれば、早いうちに業者のお客様相談センター
にでも連絡して確認してもらった方がいいと思いますよ。

床の色が茶系で、ワックスに光沢があるならば、傷がつきにくくても逆に傷が
目立ちやすかったりもしますが、それはここでは判断できませんし。。

自分でちょっと確認したいのであれば、３Hの鉛筆で、目立たないところに線を
書いてみては？

ちょっとフロアマニキュア・ナノの硬度がわかりませんが、３Hで傷がつくようならば
ちょっとおかしいですね。

それともう一つ、１歳過ぎのお子さんがいらっしゃるということですが、傷は
そのお子さんが原因ではなく、履いているスリッパだったりもします。

スリッパの裏に固い付着物があれば、傷はつくでしょう。
No.426  
by 入居予定さん　2008-07-19 15:00:00
Ｍシナの１０年フロアコーティングをされた方はいらっしゃいませんか?
No.428  
by 契約済みさん　2008-07-27 21:25:00
インテリアオプションのフロアコーティングを申し込みました。
販売会にて「フロアコーティングは床の表面のためにやるのではなく
板と板の接続部分にある溝のためにやるんですよ」という説明に納得しての決断です。
この溝の部分は水分をこぼした場合その後のめくれや浮きの原因になるとのこと。
入居は９月ですのでコーティング後の様子などまたご報告しますね。
No.429  
by 匿名さん　2008-07-27 22:09:00
よくわかってないのですが、

そのために、業者はワックスを塗って引き渡すんじゃない
ですか?　コーティングをする理由にはならないような・・・。

実は私は水性のコーティングを頼んだのですが、引っ越しの時
に相当はげてしまいそうだし、今からでも断ろうかと悩んで
いるところです。どうせはげるなら、自分で保守できる
普通のワックスのほうがいいんじゃないかと思うのです。

油系はがっちりしているようですが、やりすぎという話も
聞きます。
No.431  
by 匿名さん　2008-07-28 08:32:00
撥水力がないのはわかっていますが、

要するに、木の床を守ることが大事なんですよね。木の表面を
完全におおってしまうような膜を作ったら、木の質感なんて
なんにもなくなってしまいます。木の質感がいらないなら、
最初から、木に似せた樹脂で床を張ったほうがいい、という
意見もあります。

このスレッドの前のほうにも、いくら堅めのコーティングを
してもキズがつくし、長期のコーティングをするくらいなら、
ある程度キズがついたところで、床の張り直しをしたほうが
いいというメッセージがありました。

オプションのコーティングが水性で行われているのは
意味があることなんじゃないでしょうか。油系のコーティング
は、一部がはがれた時の保守が面倒だと聞いています。
No.432  
by 匿名さん　2008-07-30 00:25:00
油性のコーティングとは、要は有機溶剤が使われていて、ホルムアルデヒド以外の規制されていない物質によるシックハウスの可能性が有ります。
国の規制がザルなんですが、全部一辺に禁止すると塗料業界が成り立たないのも事実。

というわけで、国は塗料業界に有機溶剤から段階的な脱却を求めていまして、業界もこれに応えるべく少しづつ変わっています。
有機溶剤を使わないのが水性になります。

耐久性は油性が優るのは事実で、そこが消費者にも業界側にも悩ましいところです。

で、コーティングですが、床を守るというよりは、ワックスをサボるためのもの、という見方が妥当と思います。入居前は良いですが、入居してから毎年家具をどかしてワックス掛けするのは大変ですから、その労力と時間をお金で買うと思えば良いのです。
うちは共働きで普段でも時間が無いので、この感覚でコーティングをしました。もう4年経ちますが、きれいなものです。
細かいキズは何をどうしても付きますから、それを気にしてはいません。

あと、よくわからないのは、コーティングするなら床の張り直しをすれば良いって意見ですね。
コスト面であまり差が無いという話らしいのですが、費用の例示を求めても、答えてもらったことは
ありませんでした。
コーティングなら、業者によって値段差は大きいですが100平米で30万以下でしょう。
どんな安い床でも、この値段で張り替えができるとは思いにくいのですが・・・・
No.433  
by 匿名さん　2008-07-30 05:29:00
もうすぐ、新築マンションに引っ越します。

引っ越しの時に、荷物を動かすことで、コーティングがはげてしまうのではないかと
心配です。

なにかうまい工夫、あるいは引っ越し業者に行っておくことはないでしょうか。
下に布を引いておけば大丈夫ですか？

安くはないので、引っ越しの時にはげてしまったら、悲しい。
No.434  
by 匿名さん　2008-07-30 21:30:00
>433
何をアホなことを・・・

コーティングがはげるような、乱暴な引越なら、床がダメージ受けます。
モノを引きずったり、埃を付けたまま持ち込んだりしないように、というごくごく当たり前のことを言えば良いだけ。
No.436  
by 購入経験者さん　2008-07-31 20:46:00
たしかに、水性コーティングならオプションで頼むのではなく業者を自分で探す、
どころか、自分でできます。現に私は自分で塗りました。

８０平米弱３ＬＤＫに水性ウレタンの２回塗りが、２人で２日かかりました。
費用は材料・道具代で計３万円ぐらいでしたか。

もちろん、コーティング剤や専用の道具については、プロの指導を受けましたが。
施工の２日間以外に、その講習（無料でした）で半日かかってますね、よく考えたら。
宣伝のように取られるのも嫌なので、ここでどこの業者とは申しません。

で、肝心の出来ですが、ちょうど補修に回っていたプロの業者さんがのぞきに
来たので、自分でやったと言ったら驚いていました（社交辞令も入っているんでしょうが）。
で、どういったコーティング剤を使っているのかとか、それをいくらで業者から
わけてもらったのか、とか色々聞かれました。

それから３年経ちます。もちろん、施工当初のままというわけにはいきません。
が、机や椅子の脚、ベランダの植木などは、今でもきれいに床に映ります。

結果として、自分の手でやって満足しています。なにより家に愛着が湧きます。

時間に余裕がある方は、チャレンジしてみてもよいのではないでしょうか。
No.437  
by 匿名さん　2008-07-31 20:57:00
自分でやれば安くすむだとか、オプションで買わずにネットでより安く買うだとか・・・

当たり前の事、あたかも正しいかの如く語るのはもうやめよう。
彼らは工数って概念が無いのだろうか・・・。
手配や手間が面倒だし、まとめて一時受付してくれるメリットを
対価として支払うだけなのにね。

そういう人達は残念ながらタクシーで通勤する人の事を理解出来ないだろうに。
No.438  
by 436　2008-08-03 07:46:00
>>437
>彼らは工数って概念が無いのだろうか・・・。

私は
「時間に余裕がある方は、チャレンジしてみてもよいのではないでしょうか。」
と言ったのですが・・・

>手配や手間が面倒だし、まとめて一時受付してくれるメリットを
>対価として支払うだけなのにね。

私は、
オプション施工に支払う「対価」とその結果享受する「メリット」と
素人施工にかかる「手配・手間」とその結果享受する「メリット」を
比較した結果、後者を選択したまでのことです。

というわけで、私は決して４３７さんのお仕事の邪魔をするようなつもりは
なかったのですが、結果としてそのように受け取られたなら、おわびします。
No.439  
by サラリーマンさん　2008-08-03 09:11:00
> 私は決して４３７さんのお仕事の邪魔をするようなつもりはなかったのですが

ここにささやかな抵抗が感じられる。
ちょっと可愛いなぁと。

反論されたら即「関係者ですね？」って言い返してしまう思考回路が
現代っぽいというか、単細胞ですよね。

私は>>437の言う意図が分かりますよ。
このスレだけでなく、他でもそうですが、仕入れ(購入)価格だけをみて
あちらの方が安いだのネットの方が安いだのって、そうじゃないだろ？って
思ってしまいます。

特に何かあった時の保証って重要ですよ。

最後にわざわざ書かなければならないかなぁ〜
「私はリフォーム業者でも販売業者でも保険屋でもありませんから」
No.440  
by 匿名さん　2008-08-03 09:53:00
自前＝３万円
ＯＰ＝２５万円
その差、２２万円
このうち、材料費と手間賃がいくらで、
その「アフター保証」分は一体いくらなんですか？

と、訊かれて答えられる業者がいくつあるか・・・

素人仕事がぐーの音も出ないようなレベルの商品を売っていれば、
そもそもこのスレもこんなに続かないだろうに。
No.441  
by 匿名さん　2008-08-03 10:06:00
>>440
骨董品屋について調べると良いかもしれませんよ。
技術・知識というものはそういうものです。
No.442  
by 入居済み住民さん　2008-08-03 10:09:00
＞440
自前＝３万円

それはおかしいでしょう(苦笑)
素人の時給、塗り方を調べたりする工数等も含めなきゃ。

だから分かってないって言われるのです。
No.443  
by 匿名さん　2008-08-03 10:27:00
仕上がり具合の違いもコストに含めたいが、算出は難しいな
剥離したり悪化したりで、散々な目に合うし(経験談)
No.444  
by 436　2008-08-03 10:30:00
>>442
>素人の時給、塗り方を調べたりする工数等も含めなきゃ。

ひとつのレスだけ見て飛びつかないようにね。

>>436で
「８０平米弱３ＬＤＫに水性ウレタンの２回塗りが、２人で２日かかりました。
費用は材料・道具代で計３万円ぐらいでしたか。
もちろん、コーティング剤や専用の道具については、プロの指導を受けましたが。
施工の２日間以外に、その講習（無料でした）で半日かかってますね、よく考えたら。」
と書いていますよ。
No.445  
by 436　2008-08-03 10:33:00
>>443
>仕上がり具合の違いもコストに含めたいが、算出は難しいな
>剥離したり悪化したりで、散々な目に合うし(経験談)

436で書いたように、３年経ちましたが、素人目には特段問題はありません。
今の床の状態をごらんになって、これはプロの仕事だ、これは素人の仕事だ
と見分けがつく方が何人いるでしょうね？
No.446  
by 匿名さん　2008-08-03 16:09:00
>>444

だからぁ・・・・・(苦笑)

> ８０平米弱３ＬＤＫに水性ウレタンの２回塗りが、２人で２日かかりました。
> 費用は材料・道具代で計３万円ぐらいでしたか。

素人2人2日の工数費用を含めろって事が分からないの？
自分でやったからタダですって言うなら、もう議論する以前の問題。

だから>>440の比較が間違っているっていうの。
分かる？
No.447  
by 匿名さん　2008-08-03 21:20:00
言いたいことはわかるけど、実際に懐から出ていくお金は押さえられているわけで…。自分でやらない人は人工代出す代わりに時間を買ってるってことでいいんじゃん？そんなにムキにならなくても…
No.448  
by 匿名さん　2008-08-03 22:58:00
>>447
その言葉の後で>>440を読めば？

「ムキにならなくても」だなんて捨て台詞で逃げるのは子供と同じです。
No.449  
by 入居済み住民さん　2008-08-06 23:26:00
昨日、フロアコーティングをやってもらいました。
正直後悔しています。
このサイトの情報も読んで、迷った挙句に頼んだのですが。。。
理由は３つ。
１）床の肌触りが変わった。元は木目のさらっと感があったのに、暑苦しくなった。
２）テカリがでて色味が変わった。元はくすんだ焦げ茶色だったが、テカリで色味が明るい茶色に変わってしまった
２）化学モップが使えないことを後で説明を受けて知った。使えるのはクイックルワイパーのからぶきだけ。ウェットタイプは化学薬品が入っていてだめ。ダスキンもNG。クイックルワイパーのウェットを買いためたのが無駄に。

もともと、コーティングを頼んだ理由
A)水に強い。キッチンの水周り、窓枠の結露の影響でフローリングが痛むのを心配したこと。
B)日焼け防止。家具を移動したときに、日焼けの差がめだたない
C)傷がつきにくい。椅子を引いたりするのも気にしないですむ

たぶん、コーティングした理由は達成できるんだと思います。
でも、家はもともとくつろぐ場所なんですよね。掃除を楽したいからとか、買ったときのきれいを長持ちさせるために快適さを犠牲にするのは本末転倒でした。
コーティングはつやというよりマニュキュアそのもの。部屋の中で一番広い面積を占める床の質感の変わりようは部屋の印象も居心地も変えてしまいます。これは想像つかなかった。今まで自然に寝そべってた木目の床がプラスチック製になったみたいで座り心地も違います。（ちなみにお父さんが子供を抱えてねそべっているちらしがありますが、あれは安全性をうたっているだけで快適性をうたっているのではないと思います）

コーティングしなくても、半年に1度かけられる場所だけワックス塗って、汚れたりかすれたりしたらそれもそれでよし、年輪も一緒に重ねるのが我が家、と思えばよかった。それを、無理やり化粧させてしまったようで、欲がでちゃったのかなぁと反省しています。
リフォーム済みのマンションを買ったので、フローリングが安物で、使っているうちにこの先どうなるか不安だったのは事実です。でも、そんなに変わったんだろうか？コーティングしなくても、普通に使ってればぼろぼろになるわけじゃないですよね。

これからコーティングを考える方には、目的とコーティングで失うものを十分考慮して決めていただきたいと思います。
このサイトもいまひとつ、コーティングの結果で失うものは指摘されてなかったような気がして投稿しました。
長文失礼しました。
No.450  
by 匿名さん　2008-08-07 07:39:00
>449さん
自分の希望や感覚には合わなかったようですが、それで一般化してしまうのもどうかな？
てかり具合は、ものによって大分違います。

コーティングは別名フロアマニキュアと言うって話は過去に出ていたように記憶しています。
所詮は塗装なので、色合いや風合いに天然に近い感じのものを求めるのは、そもそも自分の希望と合わないのは気付くべきでしたし、大抵の会社はサンプルを取り寄せられるので、それで確認すべきだったですね。

ちなみにコーティング特有のてかりも、時間が経つと少しは落ち着くし、我が家は暑苦しくも感じないし、くつろいでますよ。
No.451  
by 436　2008-08-07 12:39:00
>>448

仕方がないですね。素人の「工数」を入れてもいいですよ。
ま、一般的な感覚からかけ離れますが。

日給は15,000円ぐらいでいいですかね。

２人×２．５日×15,000円＝75,000円
材料費・道具代＝30,000円
計105,000円

これに対して、オプション施工は250,000円。

その差、145,000円

素人だと２人で２日がかりでしたが、オプション業者さんだと
１軒にかける時間は何分ぐらいですかね？

ま、
人件費がよっぽど高いか
材料がすばらしく高級なんでしょうね。
２５万円ともなると。
No.452  
by 匿名さん　2008-08-07 12:47:00
>>451
空気が読めないのかな？
No.453  
by 入居済み住民さん　2008-08-07 22:35:00
>450さん

449です。

>てかり具合は、ものによって大分違います。

そうなんでしょうね。サンプルは見たんですが、他社のものと良く比べたかというとそれはやってなかったので、ぺたぺたした質感という今回後悔した部分は、十分比較しておけば満足いくコーティングを選べたのかもしれません。

いろいろ考えたんですが、なぜコーティングで後悔したのかというと、こういうことかな。
今のマンションを買った理由が緑が見える、自然を身近に感じて暮らせるところが気に入ったのに、部屋の中は人工的というところにコンセプトの矛盾があったんだなぁと。
自分が暮らしや住まいに何を第一優先に考えるのか、よくある企業の経営方針じゃないけど、迷ったときにはそれに照らして決断できる、暮らしの方針、みたいなものを自分なりにしっかりもっておけばよかったんだと思います。

10年後にはフローリングと壁紙を全部張り替えるぞ！稼がなきゃ。（ちなみに選択したのは10年保障のコーティングです）

もちろん、コーティングの美しさがライフスタイルと一致して満足されている方も大勢いらっしゃると思います。投稿したのはあくまで私の個人的な経験です。

でも、時間がたったらテカリも落ち着くという話、少し安心しました。自分の慣れもあるだろうし、うまくおりあって生活していこうと思います。
No.454  
by 匿名さん　2008-08-07 23:07:00
フローリングが安物の場合、表面の化粧面が簡単に削れ(めくれ)てしまうため
コーティングで保護する意味があります。

フローリングが高級なものであれば、逆にコーティングで保護はしない方が
良いでしょう。449さんが仰る「傷も風合いに感じる」という点で同意見です。
No.455  
by 入居予定さん　2008-08-07 23:50:00
449さん

今、まさに私が迷っているところを『ズバリ!!』っていう感じでした。
私も近々フロアコーティングを頼もうかと思っているのですが、部屋がどちらかと言えばアジアンテイスト（今頃?って言わないで〜）なのです。でも、ワックスをかけるのも面倒だし、フロアコーティングの30年保証タイプがいいや!!って思っていたのですが、パンフレットの写真の鏡ばりの光沢にビビッてしまって、10年保証タイプなら光沢も少しはましかなと思っていたところです。

449さんは10年保証タイプなのですよね…。Ｍ社ですか?差し支えなければ、ぜひぜひ教えて下さいませ。
No.456  
by 匿名さん　2008-08-08 08:18:00
>>455さん

業者名を出すと荒れる元となりますので、聞く側でも自粛した方が良いかもしれません。
UVでは無理ですが、その他のコーティングであれば艶調整が出来る種類もありますよ。

コーティング＝艶出しではありませんから。

折角の高い施工費を払う訳ですから、色々と探して要求を満たす商品に出会えると良いですね。
No.457  
by 匿名さん　2008-08-11 10:59:00
>>455さん

アジアンテイストであるなら、30年保障のコーティング(UVコーティングですよね？)
はやめたほうがいいです。
コーティングの中で一番ツヤが強いです。
10年保障のコーティングということは、おそらくシリコンタイプだと思いますが、
いろんな業者で内容を調べてみるといいですよ。
同じシリコンコーティングでも、ツヤ調整のできるところと、できないところがあります。
一度調べてみてください＾＾
No.458  
by 入居済み住民さん　2008-08-12 22:28:00
>455さん

449です。

何を隠そう私も好きですよ〜アジアンテイスト。引越し前はアジアンリゾートのコンセプトでまとめてたので、テーブルも食器棚もインドネシア製。
引越し先のマンションが適当にクールなアーバンリゾート風なので微妙に（だいぶ？）あわない。（泣）　
で、てかるコーティングはアジア風にはあわないです。

ちなみにM社ではないので、てかり具合の参考情報をお伝えできません。
お考えの業者にショールームやモデルルームなど、現物をみることができる場所を紹介してもらえないか聞いてみてはどうでしょうか？
カーテンと同じで、実物を見ると小さいサンプルではわからないことがはっきりするように思います。

近況：１週間たって、慣れたのか、てかりがおさまったのか、直後のような不満は消えて、それなりに落ち着いて暮らしています。
ごみがあると目立つので、掃除嫌いなのにせっせと掃除してます！
これは思わぬ効果！
No.460  
by 入居予定さん　2008-08-19 03:20:00
445です。
ご連絡が遅くなって本当に申し訳ございません。いろいろとみなさんアドバイスありがとうございました。

456さん
そうですよね。私も本当に迷っててどうしたらいいのか分からない状態だったので、ついつい聞いてしまいましたが、反省しています。以後気をつけます。

457さん
30年保証の方はＵＶコーティングです。456さんもＵＶは調整できないっておっしゃっていたので、この時点で30年保証の方は完全にやめました。

449さん
家具の雰囲気は我が家と同じ感じですね。コンラッド・バリのような、少しモダン寄りのアジアンにしようと思っている我が家には光沢の少しはあるコーティングもいいかもしれないかな…と思い始めてきました。コーティング会社の営業の方にも「最初は気になるかもしれないけど、家具を置いたりラグを敷いたりすると、出てくる面積が少なくなるからあまり気にならなくなると思います」と言われて、そんなものかな〜って思っていましたが、449さんの話を聞くとやはりすごく気になるのは最初だけなのかな?

459さん
貴重な情報をありがとうございました。そんなことができる業者もあるんですね!!早速アクセスしてみます〜
No.461  
by 匿名さん　2008-08-19 07:44:00
フローリングには、ムクの木を使ったものと、合板のものがあるようです。

私のところは、合板です。業者が見本を見せてくれましたが、厚みはよくわかりません。
その時は気にしていなかったので・・・。こんなものでも、コーティングする価値は
あるのでしょうか?

ムクの木は良さそうですね。厚みが最初からあるので、傷んでも削ればあっという間に
新品に早変わり。マンション選ぶ時に、そこまで気にしていませんでした。ただし、
ムクの木の場合、そりが出たりするので、相当良い木を使って、丁寧に貼らないと駄目
みたいですが・・・。
No.462  
by マンション住民さん　2008-08-19 21:29:00
>>461

>>454参照
No.464  
by 匿名さん　2008-09-24 15:02:00
テスト
No.465  
by 購入検討中さん　2008-09-24 17:27:00
入居中のマンションで30年保証ＵＶコーティングの工事を行ったら
強烈な臭いで近隣の方が気分が悪くなって、そのマンションでは
ＵＶコーティングコ工事禁止になったと言う噂を聞きましたが
ご存じの方がいたらおしえてください。

これから住む新築でそんな強烈な臭いがするコーティングなら
やめようかと思っています。
近隣の方が気分を悪くするくらいの臭いってどんな物が含まれて
いるのでしょうか？
No.466  
by くま　2008-10-29 21:59:00
私どもはミシナさんに頼みましたが妹夫婦はエコプロテックさんの方がかなり値段が安いということで頼んだのですが 妹が出産ということで2件とも私が立ち会いをしたのですが なんと、施工に来た人は上着きてるだけで同じ人！以前にもミシナさんは同じようなこと書かれてましたが同業社などの中傷だろ〜と思ってたのに ひどい
No.467  
by pjeiib　2008-11-25 15:30:00
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No.468  
by sandra bullock sex video　2008-12-10 00:07:00
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No.469  
by 考　2009-06-03 13:08:00
こんにちは。
全部読ませていただいて、すごく勉強になりました。
フロアコーティングに興味があります。
体育館の床みたいにしたいです。
フローリングを張り替えるのがベストでしょうが、
うちのマンションは直張りなので、
下の部屋の人に迷惑がかかったり、
大きい家具を張替えの間どこに置いておくのかとか
その間、ホテルに泊まるのかとか
その費用のことを考えたら、
フロアコートしておきたいと思いました。

うちは夫婦と年寄りだけなので、
それほどフローリングが傷むとは思えないんですけどね。
家具がある中でのワックスがけもたいへんそうなので。

２年で粉を吹いてしまわない会社を選ばないといけませんね。
No.470  
by 匿名さん　2009-06-03 16:21:00
コーティングしました。水性ワックスで10年保つと言われたものです。今、１年ほどたちました。

私も家具を置いてあるところが後からコーティングしにくいんじゃないかと思ったのですが、
よく考えてみたら、家具置いてあるところははげないんですよ。

いいかどうかまだ全然わからない。剥げたところだけ、後からワックス塗るのはそんなに
手間じゃないような気がしています。

ハードコーティングはおすすめしません。ワックス剥げたところを後からやり直すことが
できないので・・・。簡単に追加塗りができるタイプをおすすめします。お風呂場付近に
水をはじくタイプを塗るというのはいいかもしれないと思っています。ただし、傷つい
た時は大変面倒なことになりそうです。
No.471  
by 考　2009-06-04 09:06:00
ハードコーティングは、はげたときに扱いにくいんですね。
数社に見本を請求して比べてみました。
ＵＶコートなんかは、すごく強くて傷がつきませんでしたが、
ウレタンは少し傷がつきました。
でも、上から塗れるならそっちのほうがいいでしょうね。

脱衣所に水をはじくタイプ、ぜひ塗っておきたいですね。

資料請求した会社の中には、施工の様子や実験の様子を
おさめたＤＶＤも同封してくれるところもあって、
見てみました。
防カビとかクロスコーティングもしたくなりました。
水周りのコーティングは、コーティング剤が売ってあるので
自分でもできるみたいなんですけど、防カビは
安くしてもらえたらお風呂場のパッキンのところだけでも
してもらいたいです。

フロアコーティングのアドバイス、ありがとうございました。
No.472  
by 匿名さん　2009-06-04 11:40:00
フロアコーティングでなくて、ポリカーボネートのマットを敷く方法もありますよ。

http://item.rakuten.co.jp/shinoharashoten/1466419/#1466419

うちでは書斎とリビングに敷いています。全く傷がつきません。ただし、床暖房により
木に問題が生じることがあるので、リビングなどには大きなものは敷かないほうが
良さそうです。

風呂場なんかは、こういったものでも良いような気もします。

非常に固いコートをするということは、こういったマットを敷くのと同値なのかな
という気がします。もちろん、コートでは、ポリカーボネートほどの固さは期待
できないと思いますけど。
No.473  
by 匿名さん　2009-06-04 23:29:00
水回りのコーティングは、持って２，３年なので、止めた方が良いです。
No.474  
by 匿名さん　2009-06-05 08:32:00
いや、だから、極端に固い、ガラスコーティングみたいないのにする。

紹介されていたポリカーボネートのマットのほうがいいかもしれないけど・・・
No.475  
by 考　2009-06-05 08:34:00
うわー、これはいいですね。
安いし、水気もすぐにふき取れるし
汚れが目立ったら風呂場でサッと洗って干せるし。
脱衣所はこれにします。
ありがとうございました！
No.476  
by 考　2009-06-05 08:37:00
そうですか。
じゃあ、やっぱり自分でできる
水周りコーティング剤を買ってきます。

２，３年で６万円は高いですもんね。
No.477  
by 考　2009-06-05 08:41:00
ガラスコーティングの見本も見ました。
ＵＶコーティングと同じように傷つきませんでした。

ガラスコーティング、自分で補修できるようなら
これに決めます。
もう少し資料を読んでみますね。

重ね重ねありがとうございました。
No.478  
by 匿名さん　2009-06-05 09:14:00
みなさん！この世の中に「傷がつかない」コーティングなどというものは存在しない
ということをまず知ってください。

そもそもコーティングというものは、
被保護体に代わってダメージを引き受け、被保護体の交換時期を先送りするのがその役割です。

その役割以上に、最初にコーティングをすればコーティングも含めた対象物がずっと新品の状態のまま保てる
というのは、はっきりいって
「幻想」です。

最近、販売者による「○○年保証」という売り文句を見かけますが、
みなさんはこの「保証」という文字を見て疑問を感じませんか？

つまり、保証というからには保証すべき「レベル」があるはずですが、そのレベルは誰がどのように決めるのでしょうか？

こういう言い方も出来ます。

何年か経過した自宅の床が、販売者の保証するレベルを満たしていないと、いったい誰が判断するのでしょうか？

「○○年保証」を謳う販売者も
その「保証」の実行に不可欠であるはずのそれらの「基準」については、
少なくともＨＰ上では何ら明らかにしていません。

長くなりましたが、家の内装や設備に関するコーティングについては、結局次の２点が言えることになります。

１ コーティングの結果（何年か住んでみないと判断できませんね）の良し悪しは、
結局自分にしか判断できない。
したがって、他者による「保証」の類は
はっきりいえば「気休め」に過ぎない。

２ 傷がつかないコーティングは存在しない。
したがって、コーティングの種類を決める際は次の点を考慮すべき。

・再コーティングが可能か＝傷ついたコーティングの剥離が可能か

・被保護体の交換にかかる費用に対して、コーティングにかかる費用が過大ではないか。

以上を踏まえて、みなさんがよいコーティングを選ばれることを願っています。
No.479  
by 考　2009-06-06 10:52:00
確かに、「○○年保証」とパンフレットには書いてありますが
基準は示されてないですね。
傷がつくのはしょうがないとして、はがれてしまったら
そのときは修理しますよということなのでしょうか。

上から塗布できるものだったら、
簡単に修理も可能でしょうが、それができないものは
どうやって保証するんでしょうね。

eco pro coatという会社のフロアコートは、
紫外線を当てて固めるもので、誰でも後から
塗布して修理というわけにはいかないようですが、
保証期間内に破損した場合は、
無料で修理に来てくれるそうです。
自分で塗布するものに比べると面倒ですが。

ご意見、参考にさせていただきます。
No.480  
by シリコンコーティング施工済　2009-07-11 14:40:00
入居前にシリコンコーティングをして、約十ヶ月経ちました。
艶なしタイプで、費用は約３０畳で１５万円かかりました。

誤って蚊取り線香を落とした時は、まったく影響ありませんでした。
油汚れにも強いように思います。
傷は付きにくく、鋭利な物（鋏など）を落としたのでない限り少し凹む程度です。

ただフローリングの施工に問題があるのか、自然なものなのかわかりかねますが、住んでいる内に床板の溝が広がってしまったところが何ヶ所かあり、そこがカバーしきれていません。
度重なる飼犬のアンモニア攻撃に、すっかり滲みこんでしまったのが一ヶ所あります。
トイレの失敗に気づいたらすぐ処理してはいるのですが、両側の床板が一部変色し、少し膨らんでいるようです。
フロアコーティングの補修だけでは済みそうになく、フローリングの補修をしようかどうか迷っています。
フロアコーティングの会社が、補修全般も行っているのでそこに頼むことになるのでしょうが、幾らかかるやら。
ここまでいくと無償保証では収まらなさそうです。

色々書きましたが、シリコンコーティングにして良かったと思います。
十ヶ月経っても風合いは施工直後の状態に近く、汚れ落としもラクです。
施工時は混み合う時期だったようで予定変更が多く、新居が遠かったため立会いの対応に困りました。

最後になりましたが、４２０のアドバイスさん他の皆さん、ありがとうございました。
大変参考になり、助かりました。
No.481  
by 匿名さん　2009-07-11 23:02:00
ここにも風説君がわいてるのか
かなり悪質な＊＊タイプですね
親の敵討ち頑張って下さい
No.482  
by 匿名さん　2009-07-12 09:32:00
>>最近、販売者による「○○年保証」という売り文句を見かけますが、
>>みなさんはこの「保証」という文字を見て疑問を感じませんか？

風説君は色んなスレにこの書き込みを繰り返し書き込みますが
「コーティング業者に保証内容を直接問い合わせたら教えてもらえますよ」

と言っても、「あーあー聴こえない」と繰り返し同じ事を書き込み続けます
威力業務妨害が大好きな風説君をこれからもよろしくお願いします
No.483  
by 匿名さん　2009-07-12 19:16:00
保証の基準を教えてもらったのなら、それをここで披露なさって、
そのいわれなき批判を叩き潰されてはいかがですか？
No.484  
by 匿名さん　2009-07-12 23:56:00
風説君なんで俺が問い合わせないといけないの？
知りたいのは風説君だろ？
No.485  
by 匿名さん　2009-07-13 21:11:00
エコプロコートで無料見積もり取ったら保証の基準書が普通に袋に入ってたよ
No.486  
by 匿名さん　2009-07-14 06:30:00
30年耐久の根拠の説明も入ってました？
No.487  
by 匿名さん　2009-07-14 11:21:00
直接問い合わせろと何回も言われてるのに、あーあー聞こえない状態の風説君
No.488  
by 匿名さん　2009-07-15 07:46:00
研究施設とか耐久の根拠なら無料サンプル取り寄せたら添付されているカタログに書いてますよ
ミシナもエコプロも
No.492  
by ビギナーさん　2009-10-08 00:03:58
ミシナもエコプロもフローリングがピカピカ過ぎるのが・・・
UVコーティング並みにしっかりしたコーティングであまりピカピカしない
コーティングはありませんか？
No.493  
by 匿名さん　2009-10-10 01:16:07
アクシオンという会社がしているガラスコートというのをすすめられているの
ですが、このガラスコートというのは通常のシリコンコーティングと同じと
考えていいのでしょうか？

No.494  
by 購入経験者さん　2009-10-29 13:39:05
492さん
＞ミシナもエコプロもフローリングがピカピカ過ぎるのが
施工は同じ会社がやるからしかたないですよ。
両者ともに販売代理店だったし。下請け会社が作業するんですよ。

ガラスコートの元は、シリコンコーティングと同じケイ素ですよね？
時間がたてば細かい割れが発生するのでは？

自分でワックス塗るサイトを紹介しますよ。
No.495  
by 検討中　2009-12-01 00:58:14
建売戸建てを購入してオプションだと高いのて
自分で業者を探していて、コーティングの種類も悩んでいます

ギス防止より汚れが落としやすい（子供が食べこぼすので）
補修がしやすい（部分がけができるか）
有害物質が出ないか

などです。オススメの種類があったら教えてください。
ネットでボラれたり技術がイマイチの経験があったら教えてください
No.496  
by 住まいに詳しい人　2009-12-17 03:04:18
数社だけシリカ系のガラスフロアコーティングを施工してますね。塗膜性能はＵＶより上か同等位ですね。
艶は、ＵＶの半分弱です。傷にはＵＶより強いようです。塗料メーカーと性能テスト表を見て判断して下さい。
一般的には、まだまだミラーコートやシリコン系をガラスコートとして販売してる業者はいます。
No.497  
by 匿名　2009-12-21 17:15:28
私も先月入居時にフローリングをして入居しました。

コーティングの話は業者からは無かったですね。
No.498  
by 申込予定さん　2010-02-17 22:53:27
ハードプロテクトとエコプロコートで、コーティング業者を悩んでいます。。。
実際頼まれた方で、良い面も悪い面も聞かせて頂けると参考になるので、お聞かせ下さい。
No.499  
by 匿名さん　2010-02-17 23:30:09
ハードプロテクトがオプション、エコプロコートは自力で探し出し悩んだ者です。
オプションだったハードプロテクトは実際にモデルルームに施工されていたのでサンプルより
分かり易かったのですが、テカリが好きではありませんでした。
それと、コーティング自体には物凄く椅子の引き傷などが付いてしまっていて傷だらけ？に見えました。
ただ、床材を保護する目的なのでコーティングに傷が付かないわけではないとの説明や柔らかい
コーティングなのでビニール材のような物に施工しても剥がれる事がない（延び縮みに柔軟）
と言うのが魅力でした。

ハードプロテクトはサンプルではとても傷などが付いたり剥がれたりせず丈夫なのが魅力的でした。

見た目として艶がない、マットなそのままの感じが良かったのですがコーティングにはなく
ワックスのような艶が一番嫌で、ピカピカの方が許せたのと、他の同じようなマンションではハードプロテクトが
オプションだったので、ハードの方を施工しました。

サンプルとは違って面積も広く、機械で塗る訳ではないので気泡が入ったり、ゴミの混入、などは
ありました。ただ、気に入らない箇所はやり直せるし、生活していてモデルルームにあったような
椅子の引き傷などは付きません(目立たない程度にはついてるかも？）ので満足しています。
No.500  
by 匿名　2010-02-18 06:05:01
ガラスもシリコンも元はケイ素です。
ケイ素のシロキサン法かゾルゲル法を利用して透明なガラスか透明な岩石を作るような感じです。
両者共に硬さが作れますが一般的には固さは弱くなります。また、そのままでは着きが悪いので何かにくっつける為にはプライマーがカギになります。
また、割れないようにするために、一般的には薄めた液剤で激薄に塗ります。結果として硬度等は公的なデータを下回り光沢かなくなってしまいます。光沢を控えていると言うよりは液剤を薄くしているので光沢がないといったところです。事前に用意してある業者のサンプルは信用しない方が賢明です。

No.501  
by 匿名さん　2010-02-18 08:16:21
もう少し？もっと勉強をしてカキコしましょう。
オゾンガスの吸いすぎなＵＶ施工者さん！なんならビッグサイトでナノ技術テーマ開催中です。
500さんプライマーなんぞ使いませんが今時、技術は進歩してますよ。
No.502  
by 匿名さん　2010-02-18 17:37:45
UVのサンプルの硬度は確かに７～９くらいが多いですが、私がやって貰った業者は
硬度は５～６くらいにしていますと言ってました。
硬くする事は出来るが今までの経験で、この硬さにしています。
あまり硬いと割れたりする過去はありました。と言っていました。
No.503  
by 申込予定さん　2010-02-18 20:25:44
みなさん、色々教えて下さって有難うございます。
499番さんは、気泡やゴミの混入か所のところは、すぐにやり直して貰ったのでしょうか？

何度もごめんなさい・・・。聞かせて下さい。

エコプロコートのサンプルは、実際とっても良かったのですが、
502番さんの話を聞くと、サンプル通りだと割れてしまうかも？の硬度なんでしょうか。。
5～6の硬度だと、結構サンプルとの差が有るものなのでしょうか。
No.504  
by 匿名　2010-02-18 20:45:30
サンプルとの硬度差は施工するマンションの状態にもよると思いますが、家は免震のタワーなので床材の伸縮と高層のしなり（揺れ）も考慮すると硬度は６を超えない方がいいと思いました。
硬度はサンプルと比較して、硬貨でこするなどはしていませんが、椅子の引き傷も残りませんし、生活上の行為で傷が目立つ事はないです。

気泡はコート材を塗る際に小さく泡立った感じなので探せば沢山ありますし、そこは許容範囲だと思うのでやり直しはしてません。髪の混入など気になる個所は言えばすぐに直しに来てくれますよ。ただ、生活をしているうちに他の個所なども発見したりするのでまとめて指摘して直して貰った方が楽です。
No.505  
by 申込予定さん　2010-02-18 21:36:37
ありがとうございます。
物凄く参考になりました！
悩みながら、スッキリした結論を出したいと思います。
No.506  
by 匿名さん　2010-02-18 23:25:55
現在、施工されているＵＶコーティングの硬度は２～３Ｈです。
施工会社が提示している５～８ＨのＵＶ塗料は存在しません。
時間があれば、４Ｈの鉛筆を買って調べて下さい。
施工して１年位は、塗膜の表面に光開始剤が残っていますから傷はつきずらいです。これがなんとなく滑る正体です
ただ、その薬剤自体は人体にあまり良くないと聞きます。小さなお子さんがいるのであればその点も考えるべきです
公的機関の証明を取得する時は、塗膜表面をアルコールで拭いて試験を通しますが、この証明が昭和時代のレベルの試験です。ＵＶ以外の硬化速度の速いコーティングを検討してはいかがでしょうか。
No.507  
by 匿名　2010-02-19 02:31:12
なぜ硬度５から８は存在しないと言えるの？
何となくと言うか家は数日は滑ったケドそれからはノンスリップ加工のように滑らないけど、経過２年。当初と傷のつきやすさは変わらない気がするよ。硬度２ほどは柔らかくないけど、４から５くらいですよ。
No.508  
by 匿名　2010-02-19 20:31:11
ミシナはどうですか？
No.509  
by 匿名さん　2010-02-19 21:05:46
ミシナは、エコプロコート（エコテック）の販売会社です。おもしろいのが同じ塗料と施工代理店の施工なのに
保証期間が違うこと。商売上手です。
No.510  
by 申込予定さん　2010-02-19 21:24:52
全く同じで、30年って事なのですか？
これで、金額やサービスもお得だったらミシナにした方が断然お得ですよね！
う～ん・・三社をもう一度比べてみます。
情報有難うございます。
No.511  
by 匿名さん　2010-02-20 01:18:18
先月の月末にＵＶコーティングの見積をお願いしました。
４社平均で3,000円チョイ（㎡）でしたが、ミシナは高かったですよ。保証の部分で年数ではなくアフター（傷無償補修付き）で他に決めました。
No.512  
by 申込予定さん　2010-02-20 02:22:00
少し柔らかいイメージの有るハードプロテクトのコーティングの床は、絨毯やマット系の敷物をするとくっついてしまったり取れない毛がついてしまったりしてしまうのものでしょうか？
あと、スリッパで普通に生活する上で歩き回っても、何かトラブルが起きたりしますか？

生活をしてからのまさかまさかのお話が有ったら、お聞かせ下さい。
No.513  
by 匿名さん　2010-02-20 02:32:03
ＨＰは、水性ウレタンで完全硬化するのに30日弱かかります。その間、硬化ガスが出ていますので人によっては体調
不良の原因になります。あとメンテナンス説明でなるべくスリッパは使用せず、テーブル・イスのあしには何か付けて下さいと言われます。除光液で溶けません？放置すると溶けます。
No.514  
by 申込予定さん　2010-02-20 08:14:26
書き込みありがとうございます。
一か月近く乾かすために何もしない訳にもいかないし・・子供は、腕白盛りだし、そう考えると、やはり「ぐぐっ」と気持ちが、エコプロコートに傾きますね。
エコプロコートのＵＶは、同じような不都合なことはないのでしょうか？
No.515  
by 匿名さん　2010-02-20 10:35:46
506さんの意見が本当であれば、ＵＶではなくシリコンかガラスがいいのでは？
No.516  
by 匿名さん　2010-02-20 10:36:35
ありますよ
No.517  
by 申込予定さん　2010-02-20 11:24:38
色々考え悩んだ結果、エコプロコートのＵＶにお願いする事にしました。
みなさんご相談にお答え頂きありがとうございました。
No.518  
by 申込予定さん　2010-02-20 18:39:50
横浜グットライフの松がおすすめです。
ショールームもあるので安心です。
水周りや防カビなども相談にのってくれます。
No.519  
by 匿名さん　2010-02-20 23:28:03
おいおい！エコのやらせカキコ、もろ営業なんかここでするな！
かなりやばいだろうＵＶコーティングが売れなくて！
No.520  
by 匿名さん　2010-02-21 00:01:40
やらせしないといけないほど苦しんだね。
No.521  
by 匿名　2010-02-21 00:32:34
フロアマニキュアナノはどうですか
No.522  
by 匿名さん　2010-02-21 00:43:52
>521
フロアコーティング自体いらないものですよ。
No.523  
by 匿名さん　2010-02-21 01:14:55
どの業界もそうだと思うけど、特に代理店から初期契約で２～３００万円加盟料を取ってるとこはかなりやばいでしょう。まじで何十年の保証します？会社が消えるのが先でしょう。
安い買い物じゃないから住宅は、まめに自分でお手入れしましょう。
住宅は購入時からメンテナンスが発生、いろいろ自分で勉強（教育テレビなど）して頑張りましょう。

創業何年な～んて、よく見るけどＵＶが現場施工になったのは５～６年前からで初期のＵＶなんてプライマー無しで
施工していたらしく現状は泣き寝入りだよ。
No.524  
by 匿名　2010-02-21 02:24:32
UVが５,６年前から？
１０年前もメジャーって程じゃないけどあったし、ウチはやってもらいましたよ。確かに今のと溶剤濃度や機械が同じではないと思うけど…。
No.525  
by 匿名さん　2010-03-16 01:40:39
最近は、コーティングを購入する人って少ないですか？
ワックスで充分でしょうか。
No.526  
by 匿名　2010-03-16 07:47:24
>525
施工する人は減ってきてます。ここのサイトでもコーティングはたいして意味ないって結論が出ていました。
No.527  
by 匿名さん　2010-03-17 01:25:02
gooで検索すると更新の日付けが出ますよね。半年～一年以上更新してない業者は、溶けたのかな？
住宅バブルのすきま産業フロアコーティングは必要の無いものですね。
エ○・エコ○ックは、代理店からお金を巻き上げといてどうすんだろう？軽貨物事業と同じですね。
No.528  
by 匿名　2010-03-21 17:37:48
必要がないと思うのも必要があると思うのも個人の自由で良いと思いますが、結論の押し付けはいかがなものかと思いますよ。
需要があるから供給がある。
騙されたくないから調べる学ぶ。
良い事だと思います。
ただ結論は個人の判断に任せるべきでしょう。
No.529  
by 住まいに詳しい人　2010-03-24 14:58:30
あなたの文面も勝手な評論。
いかがなものかと？曖昧な表現だね、政治家のまね？
No.530  
by 匿名さん　2010-03-25 10:19:11
コーティングに効果があるかどうかはフローリング商品自体の表面加工による。商品出荷時に加工がないものは施工後にコーティングした方が良いこともある。
No.531  
by 匿名　2010-05-06 16:45:57
コーティングやった方がいいよと、姉夫婦から薦められています。うちは特に室内犬を飼っているので、絶対やっといた方がいつまでもきれいだよと言われました。外出する直前に犬がおしっこしてしまって、仕方なくそのまま外出しても、帰ってから水ぶきや洗剤で拭き取れば、元通りだそうです。姉夫婦はフロアコートプロという業者にお願いしたそうです。姉もご近所の犬の散歩仲間の話の中で知ったそうです。値段もオプション会で頼むより、全然安くて、10万以下だったそうです。それくらいなら今後のためにもやっておこうかなと考え中です。実際にコーティングした部屋を見してもらいましたが、ピカピカで部屋が明るくなったようで、すごくよかったです。
No.532  
by 匿名さん　2010-05-06 23:19:56
531は思いっきり業者による宣伝だねｗ

もう少しうまくやりなよｗ
No.533  
by 匿名はん　2010-05-12 21:27:46
エムズテクニカルワークスのＵＶシリコンコーティング（２５年保証）を１年前に施工してもらいましたが、何か所かに剥がれが発生しております。同じ、施工をされた方いらっしゃいますでしょうか。また、現状、どのような状態でしょうか。
No.534  
by 匿名さん　2010-05-13 13:18:02
これから入居予定です。
コーティング悩んでます。
読んで、賛否あるのはわかりました。

ただ施工後数年経過した方のご意見聞かせて頂きたいです。
よく通るところとそうでないところの差はどんな感じですか。
他、気づいたことなんでもいいので教えて下さい。

あとフロアマニキュアナノorスタンダードはどうですか？






No.535  
by 匿名さん　2010-05-14 16:42:05
私は７月入居の南西角部屋です。西側リビングのコーテング考えてます
会社によって値段がまちまちで、迷っています。
全部屋に塗ると、１００万と言われました、相場、知ってますか？
なにも、わかりません、誰か　教えてください
No.536  
by 匿名さん　2010-05-14 21:03:09
535さん、なんのコーティングが100万ですか？それとも床（フローリング）面積が260㎡あるんですか？
相場3,500円（㎡）でしょう。
No.537  
by 匿名さん　2010-05-14 21:19:44
ニシダさんだよ、スルーで良いかと。
No.540  
by 申込予定さん　2010-07-27 07:22:33
クリーン・エキスプレスという会社にコーティング依頼された方はいらっしゃいますか？
12月にお願いしようと思っているのですが、どうかなと思って。
No.541  
by 匿名さん　2010-07-28 10:52:21
マンションオプションでの注文を検討しましたが、後に
費用が足りなく、色々探しましたが結局ダスキンのワックスコーティングをお願いしました。
現在入居６ヶ月ですが、所々白く曇っているような所があり気になっています。
やはりＵＶコーティング等の強いコーティングをお願いした方が良いのでしょうか？
すでに入居していますが、コーティング会社に確認しましたら施工は可能との事でした。
現在自分でワックスを掛けようか、コーティングを掛けなおしてもらおうか迷っています。
どなたか同じ条件の方っていらっしゃいますか？
No.542  
by 匿名さん　2010-07-28 11:34:32
当初フロアと水周りのコーティングを検討していた者です。

フロアに関しては高額だったことと、落下などによる打撃傷には全くの無効だったことが
分かったのでフロアコーティングは止めました。

結局、水場周りをやりましたが、あんまり意味なかったですね。
毎日の冷水かけ・スクイージー・吹き上げで十分維持できたと判断しています。
今は高い勉強代を払ったということで諦めています。

私が思ったことは二つ。

１．こまめなメンテナンス(掃除)が一番！
　　コーティングしてもメンテナンスがいらなくなるわけではないので。

２．汚れたり傷がついたりしたら、新品に交換しても大して金額的に変わらない。

です。
結局ズボラだとコーティングしてても結果は同じなんですよね。

ご参考になれば幸いです。
No.543  
by 匿名さん　2010-07-28 15:30:02
主婦は好きですよね。
「置くだけで洗浄」
「漬けるだけでピカピカ」
「流すだけでキレイ」
「スプレーするだけで（臭いが、バイキンが）消える」
「塗っておけば手間要らず」
「サッと一拭き」

手に負えなくなったらダスキン？（プロの掃除屋）。

まあ、お金が有る人は何でも「最高」を選べば良いと思いますが、

No５４２さんのご意見が本質を突いているような気配濃厚。
No.544  
by 匿名さん　2010-07-28 18:35:37
フロアコーティングの場合も日々のメンテナンスは必要
なのでしょうか？


フローリングにワックスをかけるのはたしかに面倒なの

でワックス掛けなどが必要なのであれば確かにコーティ

ングの必要はないように感じます。


以前に自動車のコーティングをしてもらった時はワック

ス掛けもなく水洗いだけできれいでした。


車用と住宅用では違うのでしょうか？
No.545  
by ビギナーさん　2010-07-28 18:38:14
物を落下させるとヘコミます。
No.546  
by 匿名さん　2010-07-29 14:41:26
フロアコーティングをした後に自己的に傷を付けてしまった場合は補修はできるのでしょうか？
No.547  
by 匿名さん　2010-07-29 16:47:29
補修は可能みたいですよ。

自分で直せるといいのですが、、、うまくいかないと嫌でしょうし。

施工会社さんにすべておまかせするのが１番だとおもいます。

前もって金額がいくらくらいになるか確認しておくのをお勧めします。
No.548  
by 匿名さん　2010-07-29 19:41:29
コーティングについて情報をお願いします。

フロアコーティングを検討しておりますがコーティングするとお手入れが簡単になって

傷が付きにくくなるのは本当ですか？
No.549  
by 匿名さん　2010-07-29 21:41:42
７年前の入居時、コーティングしました。
全室行い、確か４．５０万ほど。

擦り傷はつきにくいと思います。
掃除も水ぶきで簡単です。

ただし、落下物で簡単に凹み傷が付き、
削れた部分は、爪のマニキュアが剥げたのと同様です。

業者に剥離してもらい再処理が可能なようですが、
我が家では透明のマニキュアで応急処置をしてます。

１０年後、１５年後に剥離再コーティングすると良いと
入居時言われましたが、
１５年後のことは不明ですし、おそらくフローリング自体を
替える可能性が高そうです。

この秋転居しますが、転居先では入居前のコーティングはせず、
定期的にLDや廊下だけ業者にワックスがけ依頼しようと思ってます。

後悔はしていませんが、果たして価格に見合うものか？？、
２軒目では不要としました。
No.550  
by 匿名さん　2010-07-31 14:14:59
新築のマンションにフロアコーティングをしてもらいました。

施工後約１年経ちますがワックスを掛けなくてもフローリングはピカピカでお手入れも簡単です。

汁物をこぼしても水拭きできれいになってくれるのでいまのところとても満足しています。
No.551  
by 匿名さん　2010-07-31 20:58:32
超カンタンで綺麗になりますから、フローリングはホームセンターで材料を買って自分でやりましょう。

自分でやると家に対して愛情を強く持ちますよ。

デベや施工者のオプションなどバカバカしいです！
業者の材料代など二束三文のくせに、バカが付くほど高過ぎですから！

No.552  
by 匿名さん　2010-08-01 07:25:21
ホームセンター等の1～5年もののワックスと、しっかりしたコーティングは全く違うと思います。

ところで、長期の厚手のコーティングは１～２年経過してしっかり硬化すると、重量物の落下でへこみでなく割れてしまいませんか？
No.553  
by ビギナーさん　2010-08-01 13:04:51
割れたりはしてません。　ホームセンターのはコーティングじゃなくワックスです。
ワックスは剥離しないと汚れが入ってフローリングが黒くなります。
硬度が別世界です。
No.554  
by 匿名さん　2010-08-02 23:38:34
たしかに２年耐久のやつ前にやりましたが、ムラが出て

実際ツヤツヤしてるのは３ヶ月くらいでした
No.555  
by 匿名さん　2010-08-04 00:56:07
ワックスは重ねて塗ればツヤがでるよ
No.556  
by 匿名さん　2010-08-15 02:55:24
ガラスコートも世に出始めて５年くらい経つかと思いますが、施行された方おられませんでしょうか？
スチールウールでこすっても傷がつかないなら、日々の動線となっている部分であってもかなりキズがつきにくいのではないのかと思うのですが…
No.557  
by 匿名さん　2010-08-22 22:20:46
僕自身は施工会社にコーティングを外注するか、自分施工でウレタンの配合分の多いワックスを
塗るか、迷いましたが、結果、自分施工でワックスを塗りました。理由は以下のとおり。
なお、僕自身の考え方なので、皆さんに影響を与えるものではありません。

１．擦り傷は必ずつきます。どんなにハードコートでも。
　　床と直接関係ありませんが、同じようにコーティングやワックスするものに車があります。
　　僕は車にガラスコートしていますが、洗車による擦り傷を防ぐため、かなり気をつけて
　　います。床以上に強力な塗膜を形成している車ですら予想以上に磨き傷（スクラッチ）が
　　つくので、まして人が歩き、椅子や掃除機、ワイパー類が擦る床は言わずもがなと
　　考えました。
　　
　　車のウインドシールド（前ガラス）、ワイパーで細かい傷はありませんか？
　　塗膜の堅さによる傷ゼロは困難です。
　　
２．コーティングは後のメンテが不安だったので、自分でリセット可能なウレタン系ワックスを
　　塗りました。

３．DIYのたのしみ（最初だけか？）

参考　とある大手のホームセンターの方と話をしたら、月に１回、剥離＆ワックスを
　　　自社直営でやるそうです。ものはリンレイのアクリル系（そこで売っている一番安いやつ）

　　　これで、あの大量な人間、機材が板張りの上を土足で歩くわけですが、
　　　全然問題なく感じました。結果として、一番の決め手です。

材料について、「建設物価」にワックスの値段が出ていますが、びっくりしますよ、やすくて。
（山崎・リンレイ）ただし、工事会社が大量に買い付ける前提ですが。
建設物価はお近くの図書館で覧られるかもです。
No.558  
by 匿名さん　2010-08-26 07:55:28
ワックスが、マメに施行する労力をいとわない家庭にはいいのはわかるのですが、我が家ではなかなか難しそうです。半年くらいは頑張れるかもしれませんが…
それに大型施設で使用されている床板と、家庭のフローリングとは単純な厚みや耐久性がかなり異なる気がしますので、ワックスリムーバーによるフローリングへのダメージも軽視できないのではないでしょうか。
あと、ワックスとコーティングの価格を比較することに意味はないと思います。薬品の組成としても全く別物ですし。
ハードコートでも無キズでいられない、というのは十分考慮して選択すべきですね。参考になりました。
No.559  
by 入居済み住民さん　2011-01-28 23:06:07
前入居者の使い方が原因で、
フロアが大分痛んでいました。

友人に相談したところ、
エコプロートさんのフロアコーティング
を勧められたのでお願いしたところ、
つやつやのフローリングが
まるでピアノのように輝いていて感動しました！

フローリングについては諦めかけていたので、
今回エコプロートさんにお願いして
本当によかったと思います。
皆さんも是非試してみて下さい。
No.560  
by 匿名さん　2011-01-29 01:12:02
大分痛んでるフローリングにコーティングなんで意味あるのでしょうか？
貼り換えた方が良いのでは？？
No.561  
by サラリーマンさん　2011-02-01 13:52:41
私は、栃木で持ち家を　
森のしずくさんにしていただきました。
施工者は、トップレベルの方が来ていただいて値段も
破格だったので、どんなものなのか、質が悪いのか
めちゃ心配でしたが、見事な質感でした。
施工担当者さんが、塗る前に
どんな感じに仕上げたいかを
細かに聞いてくださったのが良かったです。
掃け塗って良いもんですね、お勧めしますよ。
No.562  
by 匿名さん　2011-02-03 20:22:13
フロアコーティングなんてゼイタク、と思ってましたが、うちの子どもたち（ネコちゃん2匹）がいることもあったので、思い切ってお願いしましたっ！
このサイトはいろいろと比較してくれてるので自分に合った業者さんを探せますよ。
http://www.yuka-coating.com/
No.563  
by 購入経験者さん　2011-02-05 14:11:44
コーティングは正直コスト的に悩みましたが、知人の紹介でワイズプランニングさんのＵＶコートを施工して
いただきました。とても対応がよく仕上がりもピカピカでした。引っ越しして３年以上経過しましたが、当時
のままに近い状態です。子供も愛犬も滑らず安心です。私も、２人の友達に薦めましたが好評でした。
No.564  
by 匿名さん　2011-02-08 15:39:10
チラシに「ワックス１畳100円」の文字が！
さっそく頼んでみました。
掃除機、水拭き、ワックスがけをリビング１０畳、キッチン、廊下、６畳を約５０分で作業完了。
出張料込で２９００円でした。仕上がりも思ったよりキレイなので驚きました。
No.565  
by 匿名さん　2011-02-21 00:43:44
新築マンションにコーティングすべきか、ここを読みつつ迷ってます。
いわゆる大手業者がやってないようなことは、やらないほうが良いのかなと思ってます。
どうでしょうか？
No.566  
by 匿名　2011-02-26 17:49:33
うちは大阪ハウスクリーニングという訪問販売で来た業者に頼みました。訪問販売だしうさんくさいなあとも思ってたんですけど、意外と安かったから思いきってやってみたら、住んでから８年たってるけど床だけピカピカになりました。
本当に値段と仕上がりが合わないくらい安いんで自分は個人的におすすめしますね。もっと早くにやってれば良かった。
ワックスよりコーティングおすすめするよ。
No.567  
by 匿名さん　2011-03-01 21:56:12
コーティングはワックスとは全く違います。
鏡みたいにピカピカになるし、その後のお手入れもグッと楽になります。

決して安くはないので、こういうサイトがたくさんネットにあるのでじっくり選んでみてはいかがでしょう。
http://www.floorcoating-ranking.com/
No.568  
by 匿名さん　2011-03-02 07:20:39
ワックスかけって、そんなに大変でないよ。
年に２回の大掃除のときに、３０分くらい余計に時間がかかる程度。

No.569  
by 匿名さん　2011-03-16 22:02:26
今後十数年続いていく住宅ローン。
返済し終わったときには自宅はぼろぼろ、となるのがいやで、最初は丁寧にお掃除をしていましたが、
お掃除が大がつくほどキライな私。。。
多少お金を出してでも、自分がお掃除を楽できるものはないか、とママ友に聞いたら、フロアコーティングをオススメされました！
丁寧にやっていただき、ホントにピカピカになりましたよ♪
お掃除はめちゃめちゃ簡単で、ほぼやっていないのにキレイなのでニンマリしてます。
ママ友とは違いますが、ウチはエコプロコートさんという会社のスタッフさんにお願いしました。
対応もにこやかで丁寧でよかったですよ♪
No.570  
by 千葉在住　2011-06-12 13:58:34
５６３様へ　ありがとうございました。

ワイズプランニングさんへ問い合わせ（インターネットのホームページ）しましたところ、大変親切に対応していただきましたのでシリコンコーティングを頼みました。

見た目がピカピカなので滑るのかと思いきや、滑り止めが入っているらしく　キュッと止まります。ミニチュアダックスを飼っているので　犬が滑らず歩けるのでたすかりました。後、おしっこもはじいてフローリングに染み込まないです。

大変気に入っております。

知り合いが家を購入の際には紹介したいと思います。



No.573  
by 匿名さん　2011-08-03 22:01:31
ツルピカ最高！　まるで体育館みたいなのらぁ
No.574  
by yuri　2011-08-30 15:14:53
＞＞楽に稼げるアルバイトの件。情報載せておきます（＾ω＾）☆ http://tinyurl.k2i.me/GoeA
No.576  
by 匿名さん　2011-09-12 10:53:37
剥げてしまった時に、どの程度の費用で補修出来るのか良く確認しておきましょう
ほぼ完全に修復する事も前提です。

またその修復が実際にその費用で実行出来るとの、確約も取っておく必要があります。
口先だけなら何とでも言えますから・・・

No.578  
by 匿名さん　2011-10-11 14:51:07
何も塗らない方がテカテカしないで自然な風合いと落ち着きがあっていいのですが。
コーティングは高くし、テカテカで無用の長物。必要ないと思います。
私はリンレイの樹脂ワックスのＡＬＬを使いました。専用モップや使い捨てのシートも
３０００円くらい出せば全部売ってます。
半日で二度塗りしましたが、全くの初めてでも簡単で、きれいに仕上がりました。半年
くらいもつとのこと。ただワックスでもテカテカ光っています。なお市販の専用のクリーナー液
で取ることもできるらしいです。
No.582  
by 匿名　2011-11-27 11:19:29
床暖房が入っているフローリングにコーティングってしても大丈夫ですか？

まだ建ててもいないんですけど・・・
No.583  
by 匿名さん　2011-11-27 16:17:55
>>582

基本的には問題無し。
コーティング前に一度床を洗うというかワックス落としをかけるはずだけれども、それも問題無かったな。
不安なら業者に確認、床暖房側に万一のことが有ったら保障の対象になるかも確認、でしょう。
No.584  
by 匿名　2011-11-29 23:03:22
か
No.585  
by 匿名　2011-11-29 23:04:25
ミシナコーポレーションのスチールタワシで擦るサンプルがあったので有名どころ各社のサンプルを擦ってみたのですが残念な結果でした ダイヤ35は確かにキズは入らないんですが他社に比べると8万位高いです(他は20万位) ミシナコーポレーションのダイヤ35のようなコーティングを扱っている業者をどなたかご存知ないでしょうか？
No.586  
by 住まいに詳しい人　2011-12-01 20:59:17
ダイヤ３５？ふつうに言うとガラスフロアコーティングですよ。
しかし３５は、保証が３５年なの？
保証の内容は調べましたか。
No.587  
by 匿名　2011-12-01 21:58:57
か
No.588  
by 匿名　2011-12-01 22:00:23
保証が35年みたいですが、内容については他社と変わらなかった記憶ですがしっかりは把握してません 業界唯一の耐磨試験に合格とか… 磨いてもキズは入らないです 同じような内容をｸﾞｯﾄﾞﾗｲﾌでも見つけたのですが、施工業者は同じなんですかね!?
No.589  
by 住まいに詳しい人　2011-12-03 01:01:38
業者？ｎｉｓｉｎａは、販売だけでしょう。なので他よりもお高いんですよ！
つまり自分とこの販売利益ですよ！
材料が常温湿気硬化型塗料ならば同じかと思いますよ、コーティングの種類。
No.590  
by 匿名　2011-12-03 09:08:08
施工業者は別にあるってことですよね!?
対応も指定した床でサンプル作ってくれたりと親切なんですが高くて…
昨日見つけたクリーンエクスプレスはUVコーティングでも擦り傷が入りづらいと書いてあったのでサンプルを取り寄せてる最中なんですが、UVコーティングは今のところ全社キズだらけになるのにクリーンエクスプレスだけ違うなんてあるんですかね？
価格もミシナより安いんですよね
No.591  
by 匿名さん　2011-12-04 11:44:26
他のサイトでみたのですが、こちらのおためしセット使われた方いますか？
メーカー直販なのでホームセンターで買うよりよいかと思いましたが。。。
２LDKなので自分でやったほうがいいかなと。
http://www.toyo-sangyo.com/50p051.htm

No.592  
by 申込予定さん　2011-12-04 22:30:08
私も大変興味がありますね！uvの傷がつかないコーティング。サンプルで試してえ結果を教えて下さい！
No.593  
by 匿名　2011-12-05 22:55:45
クリーンエクスプレスを試してみました
スチールウールで磨いてもキズは入りづらいですね
保証内容は別として価格も平均的でした
ただ、艶がある分キズが入ったら他のUVコーティング同様に目立ちそうです
因みにミシナと同等と思われるｸﾞｯﾄﾞﾗｲﾌのクリスタル一番高かったです
艶もそこそこなガラス系のミシナのダイヤ20とクリーンエクスプレスのUVエコが似たような価格帯で悩んでます

大人気です、あげます・もらいます板：

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