「坪単価24.8万円」その文字が飛び込んできた瞬間，「なんじゃそりゃ」の疑念。それならば，展示場へいざ確認。
集成材を使用せず(間取りによっては必要な場合もあるそうだ)，国内産の杉材を使用し，施工状況写真を見る限りでは，決して手抜きなど見当たらない。ペアガラス，システムキッチンほか標準装備。有名メーカーの展示場のものと何ら一つ引けを取らない(詳しくは，www.tamahome.jp).
大手メーカーの坪単価は40万円以上がだいたいの相場，確かに広告費，事務所職員の給料と所帯が大きければ大きいほど経費がかかるのもわかるが，いったい住宅の坪単価はなんなのでしょうか？某営業マン曰く「うちは坪単価平均55万円です。納得していただける商品ですから，当然です。」私はタマホームの存在を知って，何に納得してよいのかわからなくなった。タマホームで自宅を購入された方，納得された上で購入されたものと思いますが，よろしければ率直な感想ご意見をお聞かせください。
「タマホーム」ご存知ですか？
| No.850 |
by あいあい 2005-06-02 19:21:00
タマホームさんの事は、皆さんの掲示版でよく解りましたが、家づくりで一番大切なのは「保証・構造・
しっかりした資金計画」です。 私の知っているタマホームは、最悪でした。まず、ここは、新しく出来たばかりなので寄せ集めの営業マン・ 寄せ集めの業者・・・ なによりも第三者機関が二度の検査しかしない、性能表示を依頼すると50万円の費用がとられる。 性能表示がないということは、何を基準でつくるのでしょうか？ 私は、怖く違うメーカーを選びました。 誰かの掲示版に、設備が良かった、自分達の資金計画にあったという覧がありましたが、設備は一年で中古です。 家は、構造です。メンテナンスもないタマホームに信用性は、私には選べなかったです。 後、「無料の地盤調査」というフレーズに注意したください。 契約しているお客様の中に含まれていますよ！住宅メーカーに「ただ」はありません！ 10年後のタマホームさんで建てられた人達の家が楽しみです。 |
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| No.851 |
822さんへ
貴方は、誇りや自分から見て信用もない家を、お客様にお勧めているのですか？ お客様は、これから長い年月をかけて住宅ローンを払っていかれるのですよ！ 現金で建てられる方も、一生懸命に貯めたお金で建てられるのです。 貴方は、高額な家を勧める仕事をする資格はないです。 お客様に失礼ですから、タマホームを辞めてください！ |
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| No.852 |
＞あいあい
あなた的はずれよ。２チャンネルに行ったほうがいんじゃない？ ここは、そういう話を聞きたいところじゃなくてよ。 よーく見ると人とかなりずれていることがよくわかるわよ。 |
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| No.853 |
852
私は、的はずれですか？どうしてかな？ タマホームは大丈夫？って、問いかけに応えただけですよ。 貴方は、タマの社員ですか？ |
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| No.854 |
管理人さんがシステムがこれ以上増えると不安定になるといっています。
せっかく「タマホーム」ご存知ですか？ その3 」をつくってくれた方がいます そちらに移りましょうよ。 |
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| No.855 |
854
こらタマ社員嘘つくな |
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| No.856 |
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| No.857 |
856へ
システムは不安定にはなりません |
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| No.858 |
タマホームは・・・
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| No.859 |
つぶれる
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| No.860 |
タマは危険か・・・・
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| No.861 |
私は、タマホームをぼろくそに悪くいってて、うちなら大丈夫と言う工務店と契約して、建築中の者です。
結果的には、よそにしてすごく後悔しています。 たまたま、近くに工事現場があったので比較できたのですが、タマホームとやっていることはほぼ同じ。 場合によっては、タマホームの方が丁寧に工事をしています。 で、タマホームの見積もりよりほぼ１千万円高いのですから、私はだまされたことを悟り、毎日いやな気分で 過ごしております。 今更ながら、タマホームにしておけばよかったと思っております。 |
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| No.862 |
タマホームにしてもどこにしても、いわゆる安さを武器にしているところの基本は「下請けを叩く」ことです。
叩かれても手抜きをしない良心的な下請け工務店に当たればお買い得な買い物をしたことになりますし、普通の工務店でも良心的ではないところに当たると高い買い物となってしまいます。 昔は、少なくとも地元の工務店は構造材に国産材を使うなど、素人には見た目、違いがわからなくてもそれなりの価値のある家づくりをしていましたが、今ではプレカットという工場で事前に機械加工するのが一般的になり、プレカット工場は加工しやすく狂いの少ない外材の集成材が殆どですから、違いはありません。 私がハンドルネームを「国産材」にしているのは、高温多湿の日本の気候風土で長持ちする家を建てるには、その気候風土の中で育った木を使うべきだと訴えているからです。 お近くのタマホームの家と、一見、同じように見えても、柱や一階の床下材にヒノキやスギを使っていれば、２０年経てば差は明らかになってくると思います。 |
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| No.863 |
>>753を見よ
===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終了 ==＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 次へ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10029/res/301-330 |
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| No.864 |
某住宅会社のものですが、簡単に言うとタマホームは良いように言っています。
確かにオール4寸で無垢の柱を使って格安ですが、集成のほうが値段は高いし強度もあります。 同じ6畳でもメーターモジュールだと述べ床が大きくなります。施工面積が高くなる。 考えればわかりますが、壁の少ない家はコストがかかりません。メーターモジュールにすることで必然的に単価が抑えられます また、上記レスにもありますが、職人レベルは低いです。 坪単価28000円が大工手間です。一般は40000円程度。 宮大工をはじめ腕のいい大工は時間と手間をかけますが、割が合いません。 タマの大工と話しましたが、通常3ヶ月かかるところを2ヶ月で終わらせています。 手抜きではありませんが荒いです。 くぎ1本打つときにもプロ意識が薄れるそうです。 書ききれませんが、セールストークには裏があるということです。 決して手抜きをしてはいませんが、仕事は荒い なによりも材料の品質が悪い 一般のお客さまレベルではわからないことですが・・・ |
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| No.865 |
タマホームの契約金額の算出方法をかつて、同社に勤めていた知人に聞きましたが、
坪単価が税込み２５．８万円（税込）には、トリックがあり、施工面積で計算しているところです。 通常建築基準法では延べ床面積で計算されますが、一般に施工面積とは 建築業者が決定する面積であるため、いくら坪単価が低価格で抑えられているとしても 最終的にはかなりの金額になると思います。 |
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| No.866 |
da
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| No.867 |
職人です
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| No.868 |
タマの仕事をしている職人です、タマの下請け契約で縛られてますので、職種は明かせません、
私なりの意見を言わせてもらいます、まずわかりやすく言えばタマホームは、小売業でいえば 百円ショップみたいなものです。はっきりいって、ハウスメーカーとの極端な坪単価の差は、そのまま 信頼、技術、の差です。25.8万円の単価にしては悪いとは思いませんけど、それはたとえば 百円ショップのほうきが百円にしてはお得だなと思えるのと一緒です 職人の立場から言わせてもらえれば、私たちの工事単価では、ハウスメーカー並みの仕事は 百パーセントといって、いいくらい出来ません。泣く泣く手が抜けるとこは抜いています （私の場合はお客様に危険が及ぶような、手抜きはしていませんけど）しかし、職人のプライドとして もう限界なので、取引（仕事）を辞めることとしました。でも、プライドも責任感もない人間はたくさんいます それと、生活がかかっている職人さんも・・・辞めたくてもやめれない職人さんはたくさんいます タマホームも、職人も悪いとは思いません、ただ、坪単価の安さが、色々なとこにしわ寄せが来るだけです 現場監督さんも一生懸命、まじめにされてる方も沢山います、タマホームで建てるかの判断は 色々な問題点に妥協できるかだと思います、あとやっぱり、株式上場した後のほうが安心できると思います もし、タマが潰れてしまったら、メンテなど受けられなくなりますから。 |
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| No.869 |
今、いろいろなローコストメーカと商談中です。タマホームで建てられた皆様にお伺いしたいことがございます。バルコニーに設けたいのですが、構造上、脚（柱）を付けないとならないと言われてしまいました。１ｍ奥行き（幅は３ｍくらい）くらいのバルコニーでしたらなんとかならないものかと思うのですが、『保証はできません』と言われてしまいます。床面補強とかで脚（柱）を無しに出来ないものでしょうか？皆様のおうちのベランダはどうですか？教えて頂けますと幸いです。よろしくお願い致します。
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| No.870 |
『バルコニーに設けたいのですが、、、、』ではなくて、『バルコニーを設けたい、、、』の誤りでした。よろしくお願い申し上げます。
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| No.871 |
３ｍというのが痛いのかもしれませんね。
たしかに３ｍ×１ｍがもろにでっぱっているバルコニーって、木造ではあまり 見ないような気もします。 間取りを工夫して、２Ｆを少し奥にひっこめる形にするなどを検討されてみては いかがでしょう？ |
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| No.872 |
ここが最長不倒スレですか。
１０００達成がんばれ〜ｗ |
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| No.873 |
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
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| No.874 | ||
| No.875 |
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| No.876 |
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| No.877 |
私は、タマホームで建設しましたが、大変後悔しています。営業の方も最初は熱心でしたが、大きなミスがあり話にならなかったので店長を呼びましたが、「支払いが済んでいるのであとは知らない。出るとこに出ますよ」と脅迫様の言葉をあびました。連絡しても反応無く、ほったらかし状態です。本当、営業の方を頼っていたので、残念です。坪単価も見積もりと全く違い、事前に検査をすることなく、建築中にこれができないなどといわれ 実際は、坪６０万ほどになりました。本当、契約まではタマホームも熱心ですが契約のはんこを押すと後は、ほったらかしです。やり直しが聞かないローンだけが残っている毎日です。もっと、信用できる会社に契約すればよかったと思っています。みなさんもマイホームを建てるときは、十分気をつけてください。
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| No.878 |
877さん
坪60万とは...ど−したらそんな金額になるか？ 嘘ついてるとしか... |
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| No.879 |
>>877
タマもこのサイト見てるらしいよ。嘘なら訴えられないといいけどね。 |
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| No.880 |
そりゃ見ているでしょうなｗ
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| No.881 |
被害が立証できない限り訴訟は難しいんじゃないかね？
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| No.882 |
訴訟はできないよ〜タマホームで坪６０万なんか言っても
誰も信じないし、あり得ない！ すなわち、冗談や誰が聞いても嘘とわかることに関して訴訟しても 勝ち目はないということです。 ちなみに、タマはこのページ見るほど暇な会社じゃないよ〜 毎晩遅くまで仕事していますから〜帰ってまで仕事しないでしょう(笑) だけれどタマホームでオプション300万円分つけるのは大変だよ(笑) 確かに坪単価25.8万円だけでは足りないかもしれないけれど 附帯費用全部入れて35万円程度が平均じゃない？ 35万×坪数 + 土地代 + 火災保険(60万程度) + 外構工事 がタマホームで建てた時の 総費用と言えると思います。でおつりがくるよ〜 ちなみに、タマホームに払うのはうち35万×坪数程度だけですからね。 それでタマホームが高いと言う人は仕方ないでしょうね〜 |
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| No.883 |
①安く建てられてラッキーなのか、
②安物買いの銭失いなのかどっちなんだろう… ↓に皆さんの回答お願いします。 |
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| No.884 | ||
| No.885 |
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| No.886 |
止めたほうが無難だにゃ
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| No.887 |
私は、積水とタマとミサワの見学会へ行きました。タマは、私たちにとっておてごろですね、ミサワ坪４８万、積水坪５５万とタマの倍はしますが、みなさんは、住み心地いかがなものでしょうか？この三社で建てられた方レスください。
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| No.888 |
近年、住宅価格が二極化していることは皆さんご存知の通りです。大手ＨＭが坪単価５０万円を超え、かたやローコストと
呼ばれるタマさんやセンチュリーさんが２５〜６万円の半値です。この価格差をどう捕らえるのかは個人のお考えにて 判断をされることでしょうが、大手ＨＭでも言い出し値段と言う金額があります。客層を判断して４５万と言ってみたり ５０万と言って見たり（幾つかのタイプ仕様がありますから）。しかしその金額では建築をすることはできません。 大手ＨＭの場合、一般的に基礎工事は布基礎（逆Ｔ字型）であり、ベタ基礎はオプションとなります。屋根材も カラーベストやモニエル瓦だったりしますので、陶器瓦に変更ともなればオプション扱いとなります。その他もろもろ追加と なることはありますが、金額的に大きな物をご紹介します。どちらも差額として５０〜６０万円は掛かります。 そう、この二項目だけでも１００万円、４０坪の住宅として坪単価２．５万円跳ね上がることになるのです。 そう言った内容が隠れていることは十分に注意をして下さい。（この点ではローコストは親切^^） では、皆さんの中で不安要素の高いと思われる構造関係（木工事）ではどうかと言うと、大手ＨＭは絶対的に安心であると 言えます。構造材の中でも梁桁材の材寸、梁伏せ（組み上げ）は比較の類ではなく、金物による補強もかなりのものに なります。かたやローコストはと言うとそこまでの状況ではありません。しかしながら建築基準法の改正から 剛床が採用され、そこに外壁下地貼り（構造用合板貼り）が施工（タマさんはそうだったですね）されていれば モノコックに近い形となりますので大手ＨＭのように大断面の梁桁材を使用しなくても強度の確率が出来ているのです。（軸組み＋面） 従って、大手ＨＭの構造は、より安全とこだわり（骨太）の類であり、ローコストは合理的安全の類なのです。 まだまだお伝えしたいこともあるのですが、長文になりますので最後の話としてＨＭの本音をお伝えします。ＨＭは今までに確立してきた ブランドを維持しなくてはならないのです。コストは下げることが出来てもそのイメージを変えることは出来ないものなのです。 ですのでどんなに社員が暇であってもその経営路線の変更をしないわけです。私もローコスト会社の友人が数名いますが、年間契約 棟数で言えば３〜５倍の数字となっています。そういう観点から言えば大手ＨＭの人間よりも働いている^^;と言えますね。 大手ＨＭの私が言うのもおかしいですが、「安かろう悪かろう」ばかりではないし、住宅だけが人生でもないと考えれば生活面での ゆとりの差は、かなり違ってもくるでしょう。 |
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| No.889 |
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| No.890 |
私はタマの社員ではないですよ^^
もっと有名なHM社員ですよ。どこを勘違いされたのかな？ |
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| No.891 |
わたしは殆どのハウスメーカーで設備工事をさせて頂いてますので、メーカー比較では、誰より負けない自信があります。
まず建材と設備は他のハウスメーカーさんとなんら変わらない。２階も洗浄便座標準。エコキュートが標準。ＩＨコンロが標準。 この３点は普通はオプションですよね。大工さんに関しては、今の営業所の増え方が異常なくらい早いので、ほかのハウスメーカーを 辞めた大工さんや 中には手が悪い大工さんもいますが、どこのハウスメーカーでもそんな大工さんはいますよ。もう少し営業所が落ち着けば わたしは、タマホームで家を建てたいと思ってます。 |
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| No.892 |
記念レス
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| No.893 |
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| No.894 |
このスレは1000を超えました。
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| No.895 |
越えてヘンって
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| No.896 |
みんなで1000目指そう！！ｗ
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| No.897 |
タマで建てて住んでいる人のレスはないのかえ？
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| No.898 |
前レスよんだ？５００超えるとシステムが云々って書いてあるでしょ？みんなパート５に行ってるよ。
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| No.899 |
あと１つで900の大台だ！
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| No.900 |
900記念ゲト
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| 閉鎖 | by 管理担当
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