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埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！

 
なやみにん　2005-10-05 14:35:00

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埼玉県川口市地場工務店アーバンエステートで家を建てた人、その後問題等ありませんでしたか？
我家はもう大変です(-_-;)色々と意見交換しませんか？特に問題の無い方の参加も待ってます。

 
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埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！

   

No.2  
by 匿名さん　2005-10-05 19:51:00
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9761/
No.3  
by 匿名さん　2005-10-08 10:13:00
まだまだ建築数が少ないのかな？
No.4  
by ぽん　2005-10-08 10:49:00
どんな風に大変なんですか？今建てようか検討してます。差し支えなければ教えてください。
No.5  
by なやみにん　2005-10-08 18:18:00
現在、やっといくつかの問題点に向けて少しずつですが対応して貰っている所です。
しかしまだまだ不安があり結果次第では全てを公表いたします。もし契約をされるのであれば
最初から第三者機関に依頼し、チェックをした方が賢明です。終始、不安な対応でした。
No.6  
by ぽん　2005-10-09 10:22:00
大変ですね。何か進展があったら公表お願いします。
No.7  
by 匿名さん　2005-10-10 16:57:00
No.8  
by 匿名さん　2005-10-13 14:50:00
No.9  
by 匿名さん　2005-10-26 08:33:00
私も今アーバンエステートで検討しています。問題点など、是非教えてください。
No.10  
by 匿名さん　2005-10-30 00:23:00
ただより高いものはない。
設計料無料なんてありえないからね。
No.11  
by ぽん　2005-10-30 11:11:00
ただより高いものはないってどういうことですか？
別の費用などで請求されるということですか？
No.12  
by もうすぐ完成　2005-10-31 18:11:00
今、アーバン・・で家を建ててもらっています。
間違えて「川口市 ハウスエステートはどうですか」の方に書込みしてしまいました。
関心のある方はそちら（02：匿名さんのリンクからはいれます）をご覧ください。
次の書込みをするときはこっちにします。
No.14  
by 匿名さん　2006-11-25 23:57:00
来週の土曜日にアーバンで契約する予定なのですが、
もうすぐ完成さんは、建てて一年ぐらい経つと思いますが、
一年経ってドウですか？
No.15  
by 匿名さん　2007-06-11 11:04:00
現在、別の所で建築中ですが、アーバンエステートも候補の一つでした。
内容的には互角かなと思います。

営業さんも、当方のニーズを正確に汲み取って対応してくれたし・・・。
お断りした時も嫌な顔をせず、「いい家を建てて下さい」と言われました。
間違いなく、この会社は伸びるでしょうね。

ほんのちょっとケチったお陰で、今苦労しています。
きちんとした営業さんがいて、竣工まで面倒見ていただいた方がいいような気がします。
No.16  
by 匿名さん　2007-06-11 11:10:00
ようは人次第と言うことかな。
営業、設計、工務、総てが合わなければ不満が生じる。
家造りは、消耗品を買って、気に入らなければ買い換える、最悪、簡単に返品と言うわけにいかないから大変なんだろうねーーー
No.17  
by 匿名さん　2007-08-02 16:49:00
今某住宅メーカーに居ますが、アーバンに転職しようか考えてるんですけど、どうなんでしょうか？
数字だけ見れば伸び盛りのやりがいありそうなメーカーに見えるのですが・・・。
No.18  
by 匿名はん　2007-08-14 12:08:00
No.17 by 匿名さんへ質問です。
現在、機械営業から住宅営業へ転職活動中です。
アーバンエステートも現在募集しており検討中です。
匿名さんは、他住宅メーカーより転職を検討されて
いるようですが、何か理由（ご不満？）があるのでしょうか？
私は、大手住宅メーカーも検討しているのですが、
小規模でこれから発展が期待できそうな会社にも
魅力を感じています。
しかしながら、初めての業界なので判断材料がなく困っています。
No.17 by 匿名さん、転職を検討されている理由やアドバイスを
頂けましたら幸いです。
宜しくお願いします。
No.19  
by 銀行関係者さん　2007-08-24 23:46:00
>>17-18
行くのは自由だが勧めんよ。

まあ止めとけ。
オレがここを担当していたのは、一年以上前だが恐らく今も変わらんことがある。
この会社は、ピラミッド型の組織ではない。簡単に言えば横にズラーッと伸びた真っ平らの社員（平、係長、課長、部長、社長全て）にポッと一点だけ会長が君臨している状態。

権限は何でもワンマンの会長が握っているらしいから、仕事も、し辛いだろうな・・・100人近い従業員のいる会社とは思えんよ。（今はもっといるのか？）

キャッシュフローに関しては…止めとくわ（笑）
No.20  
by 購入検討中さん　2007-08-27 15:10:00
アーバンエステートって
坪単価２４万８千円ってやつですよね？！
タマより安いですね！
家はどこまで安くなるのでしょうか？？？
No.26  
by 購入検討中さん　2007-09-05 09:39:00
タマホームより安いのは強ち嘘じゃないような・・・。
No.27  
by ？　2007-09-05 21:34:00
アーバン倒産しましたか？
No.28  
by あ○かちゃん　2007-09-28 00:12:00
まだがんばってるぞい
おれはくびになるがな
春日部まかされて一週間で降格
そしてクビだよ
おれってかわいそうだよね
みんな同情してちょ・・・
No.30  
by アーバン施主OB　2007-10-24 00:00:00
No.29さんへ、
それって本当？アーバンクビになった元社員のデマカセと疑いたくなるが、嫌がらせでもなく本当の話だったら、住所を教えてくれよ。ホントかどうか見てみたい。1,2年前は外構工事が中断した状態で生活しているアーバン物件をチラホラ見かけたが、まだ直ってないのかね？
断熱材、雨漏りの時に修理して抜き取ったの直指せようと思ってるけど、やばいね。他の大工に頼んだ方が無難だな。
あなたさん、ホントに施主？大体の住所と外壁の色やパターン、何階建て？様子見て、施主さんに会えたら愚痴を聞いてあげますよ。自分だって苦労してきたから、気持ち分かるよ。
No.32  
by アーバン入居者　2007-10-26 22:38:00
常に震度３以上ですかさん、非常にお困りのようですね。
うちもやっと外構やってもらいましたよ。7月位に外構の担当さん辞めちゃったようですね。(2ヶ月近く仮ポストでした)
あんまり遅いなら他でやることを検討しては？アーバンの外構は目茶目茶高いでしょ？
まー設計さんもそれは認めていて、しきりに外を勧めますね（苦笑

草加にお住まいですか？
poさんじゃ無いですよね？

まーアーバン対応遅いですが、うちは常に震度３以上ですかさんほど深刻じゃないです。
やっぱ、担当さんにヨリケリなんですかね？

まーうちはやっと明日内装の補修に来ますわ・・・

でも、結構快適に過ごしてますよ！
No.34  
by アーバン入居者　2007-10-28 15:45:00
ベランダの物干しも付いてないのですか？標準装備でしょ！
外構はオプションですよね？お金払いました？
お金払ってないなら、キャンセルして、別で工事がいいですね！

うちの営業、現場監督、外構監督みんな居ます。違うようですね。

なんか、あきらめムードですが、あきらめずガンガン言ってやることやってもらうべきですよ！
いづれにしても黙って待っていたらこれ以上進まないでしょ？
現場監督、カスタマー、アフターと窓口ありますからお困りの点、対応してもらいましょう。

最近のアーバンのライブカメラのページ見ると凄い勢いですよね！！
別の意味でちょっと心配になってしまいますね。

ちなみに何番ですか？うちは800後半で7末引渡しでしたよ。
もう、ライブカメラのページからは消えてますが。
No.36  
by 揺れに悩まされています。　2007-10-29 11:49:00
どうして書き込みが消えているのでしょうか？
昨日の夜№35に書きました。今日見たら消えています。
そう思って見てみたら、№29　№33も消えています。№21〜№25も消えています。
本当の事を書いてはいけないのでしょうか？
理由を教えてください。
No.37  
by 匿名さん　2007-10-29 12:12:00
３６の揺れに悩まされていますさん、お気の毒に、削除願いを出した人はひどいことをしますね。揺れの原因はアーバンエステートの施工に問題あるといっているようなもんです。やましいことがなければ削除した文面を戻すべきです。３６さん頑張ってください。そしておうちがよりよい住処になることを願っています。
No.38  
by はい同じ人です　2007-10-29 12:16:00
削除願いって出せるんですか・・・知らなかったです。
ここにいる自分に涙が出てきます。

少し落ち着いて考えます。ありがとうございました。
No.39  
by 匿名はんby34　2007-10-29 23:22:00
36&38さん。あらら、何で消えてるんでしょうね？
33だってなんも問題無かったですよね？35は見れませんでした・・・
じゃんじゃん書き込んでください！
見れたら書き込みますね。
コレも消されるのかな？＊＊＊

他に書き込めば？
No.40  
by 匿名さん　2007-10-29 23:47:00
そうですよ。落ち込まずどんどん書き込んでいってください。必ず見ている人はいるのだから。３５見たかったです。どうか書き直して！
No.41  
by 匿名はん　2007-10-30 00:00:00
おっ！結構見てるんですよ！！
がんばれ！

せっかく家建てて苦しむ必要はないです！

うちは結構戦って(大げさ)今の快適を手に入れてます！
No.42  
by 匿名さん　2007-10-30 12:19:00
グーグルのキャッシュに29が残っていました↓

１０月に入居したばかりですが、毎日地震の様です。通り端だということを譲歩しても揺れすぎです。トラックが通るたび震度３は当たり前。実際図ってみたら震度４〜５はあるのではないかと思います。車の音には多少慣れましたが、毎朝５時半過ぎには地震かと思うくらいのグワ〜ンという音で目が覚めてしまいます。現場監督さんに言ったら、基礎はアーバンでやってないのでお答えしかねます。という回答！９月の引渡しにも関わらず、外構担当の方がいなくなったとかで、玄関先のポストもない状態です。もちろん車庫のコンクリートもなく枡が飛び出ているので車も止められません。回答待ち、回答待ちの日々の中、とうとう入居から２週間がたってしまいました。外構の遅れのからみで、ベランダの物干しもついてなくて、洗濯物も部屋干しの毎日。未だ、回答待ちの状態ですが、回答次第では考えなくてはいけないことが山積みです。
No.43  
by ・・・。　2007-10-30 13:16:00
すごいですね！
感動しました！違う意味で、ここにきてよかったです！
世の中には、知らないことが沢山あって、新たに何かに出会ったときとても感動します。
でも、ホントすごいですね〜
ホントホントすごい〜

実を言うと№40さん№41を読んで、また涙がちょちょぎれて…何とかいていいか分からず、ＰＣから離れていました。

また頑張って書いてみようと思いました。

本当に感謝です。

相変わらず「今」も揺れています（笑）

揺れはだいぶ慣れました。

№35を思い出しながら書いてみます。
No.44  
by 匿名さん　2007-10-30 13:51:00
よみがえった２９のスレを見て思ったのですが、基礎はアーバンがやってないってどういうこと？アーバンが依頼してやらしているんじゃないんですか？だって地盤保障とかどうなっているのでしょう？それにしても震度３以上っていくら県道沿いだからでもそこまで揺れないのでは？地盤と基礎をよそで見てもらったほうがいいかも。なんてこれも消されそうですね。どうか管理人さんこれ以上消さないで！
No.45  
by ・・・。　2007-10-30 14:24:00
５月中旬（打ち合わせの控えを見たので正確です）。
設計打ち合わせ最後の日に外構担当の方と、顔合わせをしました。その時は、どんな感じでとか大体のイメージだけをお伝えする形で話は終わり、「大体は分かりましたので、具体的にプランを考えてご連絡します。」と言われその日は終了。私たち家族も仕事の調整をしながら打ち合わせにあしげく通っていましたので、「時間の調整早めにご連絡ください」と、念を押したと思います。
その後、外構に関しての連絡は一切もらえず、その間、現場監督さんや営業さんとは事あるごとに電話連絡をしていたので、何度か、「外構の打ち合わせ連絡頂けないんですけど・・・」と伝えたのですが、「連絡させます」と言ったきり待てど暮らせどあの時お会いした外構担当さんからは一向に電話もらえず・・・営業さんは営業さんの、現場監督さんは現場監督さんの持ち場がお忙しいのかな？と思いながら、こちらもその当時は、日常の仕事に追われる中、内心「外構なんて１ヶ月もかけないものなのかも？」程度に考え、ただ連絡を待っていました。８月になり建物も完成して予定では９月の初旬に引渡しと現場監督さんが言っていたので、その時も「外構の電話いただけないんですけどぉ？」と言ったんですが、「自分も出来ますんで自分やりますよ？」みたいな、なぜ連絡を頂けないのかという説明もなく・・・あの時の５月の外構担当さんとの打ち合わせはなんだったんだろう？と思いながら、そんなに忙しいのかな？とも思いながら、まあ、結果、ちゃんとやっていただけるのであれば問題ないかなとは思ってました。が、その現場監督さんもかなりいくつもの現場を抱えていらっしゃった様で、結局９月になり、現場監督さんが自分の手に負えない（時間的に？）と判断したのか、全然手付かずの状態の外構のまま建物引渡しとなり、その後、初めて「あの外構担当がいなくなった」と聞かされたのです。でも、話の感じからするとつい最近まではいたみたいな感じでしたけど、この際どうでもよくて、直後代わりの外構担当さんがいらして、引越し予定は１０月なのでそれまでに何とか外構をとお願いをしてました。ただ、その時点で、プランも予算も何も決まっていない状態でしたので、もう既に引っ越しまで時間がなく、あわてて別の外構屋さんにも見積もりを出していただき、アーバンにも合わせて至急見積もりをと念を押したのですが、これまた待てど暮らせど連絡を頂けず、週明けには解答しますの連絡も、そのまた週末にこちらから連絡するまで連絡なく、「書類作成に時間がかかる」とかの言い訳をされ「引っ越してもポストもないし、駐車場に車も入れられないんですよ！」と言うと、その時は「明日にでも」「至急」見たいな事を言うのですが、その至急がまた１週間後！そんな事が、引渡し後２〜３度繰り返され、とうとう引越し。その後もなんだかよく分からない言い訳をされ、気が付くと、最後にお願いした２番目の外構担当さんが会社を辞めたと・・・車庫も（枡が飛び出しているので車は入れられません）ポストも物干しもないまま現在に至ります。
正直アーバンの外構は一般の３倍くらいの金額を打ち出してきます。でも、これだけ対応が遅れ、その言い訳に「安くやります」みたいな事を軽々しく言って、（２番目の外構担当さんですが）その返答に１０日近くの時間を要し、あげくこなくなった？？？
本人がいけないのか、上の人間がいけないのか、
こちらは、アーバンの対応の遅さの為に、洗濯は部屋干し、車は他人の土地をお借りして、ポストは衣装ケースですよ！もうそんな生活が３週間を過ぎようとしています。

慣れましたけどね。

アーバンにめぐり合って、お世話になった方々がいて、最終、ここでよかったと思って暮らしていきたいんです。家は、売る側は、売る事に意味があるのは分かってます。でも、住む側は住む事に意味があるんです。少しでも快適に！苦しむ為に買った訳ではありません。アーバンさんの上の方が消した方なら、（間違ってたらすみません）どうかアーバンでよかったと思えるように社員教育をしてください。やめればいいって問題ではないと思います。
No.46  
by ・・・。　2007-10-30 14:34:00
揺れに関しては以前も書きましたが、（消えてるのかな？）今日、県の道路管理？とか書いてある黄色い車が家の前にいました。この前、ここで道路を直せば良くなるかもというのを教えていただき、県に問い合わせたところ「調査します」と電話がかかって来ました。その件の車かどうかは分かりませんが、「対応してくれた」と希望を抱きつつ、他も色々調べてみます。
No.47  
by 訂正　2007-10-30 14:43:00
№29に基礎と書いたのは間違えです。すみません。
地盤改良工事の事です。
No.48  
by 匿名さん　2007-10-30 15:18:00
アーバンの対応の遅さいい加減さはわかりました。もうここまで来たのだから仕方ないですよね。で、外構の代金はまだアーバンに支払ってないのですよね？だったらあきらめて別のところに頼んだほうがいいのではないでしょうか？探すのは大変かもしれませんが・・・。事実、他のＨＭでも外構だけは別でやったということもよく聞きますし。他のＨＭでも外構に力を入れてないところは多いみたいですよ。
No.49  
by 匿名さん　2007-10-30 15:55:00
揺れに関しては、一歩前進でよかったですね。少しでも進展があると状況は変わってなくても精神的に楽ですよね。引き続き頑張ってくださいね。
No.50  
by 頑張ります　2007-10-30 16:42:00
長文で、しかも簡潔でない文章でしたのに読んでくださってありがとうございます。
もし、まずい感じの文字があったらご指摘ください。消される前に直します。
そうですね、外構は最終的には他で頼むようになってしまうかもしれません。アーバンには責任を追及しますが・・・これ以上人が飛ば
ないように考慮します。

地盤改良工事についてですが、契約の時、「この土地は土地の持ち主である○○会社さんが地盤改良をします。」とアーバンに言われ土地と建物はアーバンとその○○会社とそれぞれから売買契約をしました。（アーバンの事務所で。）ですので地盤保障と建物の保障は別の様です。さっき書類を引っ張り出して改めてみてみました。（無知にも程があるとお思いでしょうが）
そういう意味でアーバンは揺れに関して地盤と建物は別なので建物に関してしか答えられないと言ったのでしょう。

いずれにしても、何とかこの揺れも抑えたいので、色々調べてみたいと思っています。

是非、お力をかしてくださいませ。

道路工事も含めてすぐにどうこうなるとは思っていませんので、末永く「揺れ」と向き合ってがんばっていきます。
No.51  
by 匿名さん　2007-10-30 17:16:00
外構はおいといても、標準でついてくるベランダの物干しは何が何でもつけてもらってくださいね。
No.52  
by 匿名さん　2007-10-30 18:37:00
外構はさっさと他でやってしまえば良かったと思いますが、(まして値段が安いわけでもないようですので)
地盤補強工事はどのような工事をしたのでしょうか(鋼管杭とか？)
土地の売主とアーバンとはどのような関係なのでしょうか？
通常、建築会社は地盤調査をして、必要であればその会社の条件を満たした地盤補強をした上でＯＫとならなければ、建ててくれないはずですので、地盤補強が
別会社だから、責任がないは通らないと思います。

ここの会社とはいいませんがｗ、川口市内で崖地を分譲している会社で、ロクに基礎もせず(地盤補強かな？)、地震に強いベタ基礎だから大丈夫と言って販売しているところがあり、近所の人に崩れたり、沈下したら、どうするんだろうなどと噂されていますが、土地と売主を別にしとくのが、責任回避の方策なのだろうかと、杞憂してしまいました。
No.53  
by 匿名はん　2007-10-30 22:34:00
地盤改良ですね。でも家建てる前にどう地盤改良できるのでしょうか？
だって、基礎乗る部分を改良するでしょ？
上だけアーバンの設計かも知れないけど、下は知らん振りできるわけないですよ。
うちは、アーバンの基礎の監督さんがこれこれこういう改良をどこどこの会社に発注します。って説明を受けましたよ。
だから、アーバンの方がうちは知りませんって言うのが信じられません！びっくりですわ！
でも、揺れと地盤改良が関係するか？と言うとコレも疑問。全体的に揺れたら改良した部分毎揺れちゃいますしね。
ただ、アーバンが知らん振りだけは信じられない対応ですね！

近くにダンプ、トラック出入り口ありますか？

あと、県が調査に来たようですね！
上手く事が進めば良いですね！

つづく
No.54  
by 入居済み住民さん　2007-10-30 22:50:00
ベランダの物干しは標準仕様ということですが、ついていないのにどうして引き渡しに応じてしまったのでしょうか？
No.55  
by 匿名はん　2007-10-30 22:59:00
つづき（笑

なんか、35の再書き込み見て、状況がわかり過ぎます！
ほんと、遅いんですよ。。。決定するまで、決定してから行動するまで。
見積もりに2週間とかね・・・こらこら。
見積もりミスも多かったしね。こっちが図面拾ってましたよ。

駐車場の状況も手に取るように分かるな。
うちも、枡が飛び出てましたよ。でも、入居に間に合わせるために別の外構屋さん手配しました。それでも1日間に合いませんでしたが・・・
でも施工費も半分位で済みました。

別にアーバンの家って悪くないと思うんですよ。擁護するつもりも無いですが。ただ、フロントと言うか、施主と接する部分が駄目ですね。
大手見たく営業が付っきりで面倒見てくれる訳じゃないしね。そこが安さの秘訣かも知れないけど。
そこを理解して、先手を打てて、上手くコントロールできたらと思います。
アーバンの仕様も理解して、どんぶり勘定の部分も詰めて（笑
No.56  
by 匿名はん　2007-10-30 23:20:00
おっと、間に入ってしまいました。
結構見てるんですね！（苦笑

確かに、その通りなんですが、引越し日とか色々あると思いますよ。
直ぐつけますから！直ぐ対応しますから！って感じで言われたら・・・

脇が甘いと言われればそれまでですが。

でNo50の頑張りますさん。
頑張る気出てきましたね！

これからどうするかを考えましょう！
アーバンにしてもらうことをまとめましょう！

クロスの修正は終わりましたか？傷とかあるんじゃないですか？
仕様と違うもの付いてませんか？
全部修正してもらいましょう！
住んでからの傷かも？、、、いえいえ遠慮は要りません！
住めば都とも言いますが、慣れちゃ駄目ですよ！

頑張れ！
No.57  
by 匿名さん　2007-10-30 23:26:00
４２さんによって蘇った２９は本当すごいですね！マジックみたいでした。そんなことが出来るのですね。でもさすがに全部は無理だったのですね。消されたすべてを見てみたいなあ。なんて好奇心旺盛ですみません。
No.58  
by 匿名はん　2007-10-30 23:53:00
インターホン付いてますか？
超心配になってきた・・・
No.59  
by お蔭様で元気です！　2007-10-31 10:37:00
№51さん№54さんありがとうございます。
まずは、物干しがどうして付いていないかと言いますと、（すみませんいきさつの書き込みで抜けてましたね。）当初から、ベランダの屋根を付ける予定だったんですが、アーバンの標準では屋根がなかったので、ベランダの屋根をアーバンでやるか外注するかを５月の段階では迷ってました。ただ、アーバンの標準の物干しを先に付けてしまうと、物干しの脚＋屋根の脚で、脚が系４本になってしまうとの事でしたので、それじゃあ外注するにしても物干しに関しては、屋根と一体になってるタイプにしようと、そのことだけは決まっていました。それで、いよいよ外構が間に合わないと思い、引渡し後の９月中旬にベランダの屋根だけでもと、他の外構やさんに見積もりを出していただいたのですが、その方は、かなり格安で、入居に間に合うように手配していただいていたのですが、№45に書かせていただきましたが、その当時アーバンの回答待ち回答待ちの状態で、「格安で、私が責任をもってやらせて頂きます！」と、とっても誠意ある態度だった２番目の外構担当さんが、最後はいなくなったのです。
私に言ったことと、会社側から言われたことが、あまりにも違っていたのでしょう（推測ですが）。
ま、アーバンと他の外構屋さんとは、内容も金額も素人では分からなかった所まで含めると、全然違いましたけどね。

出来ないなら出来ないと、その一言をせめて引越し前に伝えてくだされば、せめてベランダだけでも出来たのですが、あの外構さんを信じようと思ったのが甘かったですね。

その方にはじめてごあいさつをしたときに、たまたま子供の友達が手伝いに来てくれてて、いいご関係ですね。みたいな事をおっしゃったので、みんなに助けてもらってここにいるんです〜ってここまで走り続けて来た話を少しだけしたら、「まかせてください！僕がやります！」って、とてもいい人だったんですよ。

施主と会社の方針の狭間に苦しんでしまったのか・・・本人がそもそもいい加減な人だったのか、今となってはわかりませんが

あ、話それましたが、そういうわけで、物干しないんです。（笑）
No.60  
by お蔭様で元気です！　2007-10-31 10:51:00
№52さんありがとうございます。
アーバンと地盤改良の会社との関係はですね、そもそも地盤改良工事をやった会社が、この土地を売りに出してて、土地を探していたアーバンの家の担当の営業さんが、見つけてきてくれたんです。
仲介ですね。
見つけてくださって、最初に一報頂いた時のFAXが、保管してありました。
ただ、地盤改良工事については「あちらの会社がやる事が条件です」と言われましたね。
今思えば、責任回避の方法の一つだったのかなとも、考えたくないのに考えちゃいますね。
工法は、アクパド工法って書いてあります。
No.61  
by お蔭様で元気です！　2007-10-31 10:55:00
追加
そして今思えば、その改良工事の会社の取締役の方が、「全く揺れないいい工法だからね！」と、とても力強くおっしゃったのが何となく耳に残ってて、言葉の裏返しで、「揺れる土地だよ〜」って言われたのかな？なんて変な風に考えちゃいますね。
No.62  
by お蔭様で元気です！　2007-10-31 12:10:00
匿名はんありがとうございます。
沢山書いていただいて、なみだがちょちょぎれます。
読ませていただくだけで、「頑張る勇気」を頂いている気持ちになります！

トラックの出入り口、あるたんですねぇ〜〜〜道路はさんで斜め前に。
引越しまで気が付かなかった私はアホですね。
実は、昨日見た黄色い車は、そこの出入り口付近に止まってたんです。
敷地から、車道に出る所が段差がありますから、直して頂けるとうれしいです。
違う件で来たのかもしれないのに、「直してもらえる」希望の光の黄色い車に見えたのは気のせいでしょうか？

あ！インターホン！ご心配をおかけしました。
あります！（得意げ？）
お蔭様でインターホンは設計の段階で、「ポストにもつけられますが高いですよ」という設計士さんのお言葉により、「壁で！」と即答させていただきました。なので、あります！！
今思えば、インターホンもなかったかもしれないんですね。
ありがたいです。

それと、修理ですが、当然のごとく来てませんね。（笑）外壁も含めて（ここがまた笑っちゃうほどすごいんです）内装関係は多少、あと壊れてる扉とか数箇所ありますけど、書き込み見てると通常で3ヶ月放置？のようなので、「家は半年後かなぁ？」なんて思っちゃったりしてます。
なめられてるんでしょうね。無知だからですかね？でも、無知だからこそ「仕事」としてやっていただきたいですね。
のんきに見えるんですかね〜？（見えるらしいですが、）
結構こう見えて、歯くいしばって生きてきたんですけどね〜
笑っていたいから走り続けて来たんです。怒ってるより笑ってるほうがいいですものね。
もう少し頑張りますよ！

でも、アーバンにめぐり合ったのも何かの縁で、営業さんや、設計士さん、現場監督さん、建ててくださった大工さん、色んな方々にお世話になったお蔭様で、ここにいる自分がいると思っているんです。（決して“よいしょ”ではありません…古いですか）
ですから、笑ってここで過ごす為に頑張ります！

まだまだ、揺れに関しては、時間がかかると思います。
でも、前向きに頑張りますので、無知な私にお知恵をお貸しくださればありがたいです。
No.63  
by 朗報です！　2007-10-31 16:01:00
県の道路管理の方が来てくださいました！！！
嬉しいです！飛び上がりたくなるくらい嬉しいです！
マンホールも多く、家の前の道路の左方向から来る何メートルか手前の道路がかなり段差があるそうです。マンホールも直すので、1ヶ月くらい時間頂きますが、この道路は直します。とのことです！
全然良いです。
よくなるんであれば待ちます！
No.64  
by 匿名はん　2007-10-31 20:35:00
お蔭様で元気です！さん
トラックですか？！これで解決すると良いですね！

インターホン付いてますか！うちはしばらく付いてませんでした。
でも、ポストに付けてもインターホン自体標準なので差額無しですよ。

やはり未補修ですか・・・分かる分かる（笑
外壁は雨風にさらされるから早めにしないと中に影響出ますよ！
どこに3ヶ月って書いてました？駄目駄目！速攻やってもらいましょう！

ただ、お蔭様で元気です！さんの考えには賛成だな。
アーバンで巡り合った関係は。
うちは、何人かの施主さんともリアルでお会いしたことありますしね。
そこでアーバンでの建て方を結構教えてもらってるんです（笑
ネット上でも少ないんですよ、、、情報が。
悪口ばっかのページはいっぱいなんだけどね。

分かるついでに、クルージングとか、施主アンケートもまだでしょ！（爆
No.65  
by ありがとうございます。　2007-10-31 21:13:00
匿名はん。こんばんわ。お仕事お疲れ様です。

クルージング、アンケート・・・そういえばそんなのありましたっけね（笑）
引渡しからバタバタして、今日に至るので、そんなことも考えるゆとりありませんでした・・・余裕のない証拠ですね（汗）

どこかに用紙ありますね。（必）
探します。

今、犬の散歩がてら見てきましたが、トラック、15台はありましたね（汗）

駐車場だということは分かってたんですが、どこかの運送会社の車庫になっているようで、昼間は乗用車しか止まってないんです。運転手さんが自家用車でここまで来て、早朝トラックに乗り換えて、自家用車をおいて仕事に行くみたいです。そして、夜帰ってきてトラックを置いて、自家用車で帰るって感じみたいです。

ですから、昼間は乗用車しかとまってないので、引っ越してくるまでこんなに沢山の大型トラックが出入りしてるなんて思ってもみませんでした。

甘かったですね。昼間の状況しか普段見ていなかったので、まいりましたって感じです。

しかも早朝って、そこの車庫のみならず、普通に通り道にしているトラックの方々が、すっごいスピードで、かっとんで行くんですよ。
気持ちはわかりますけどね。
空いている時間帯に仕事に空いてるところをかっとんで通りぬけてしまいたいのは、誰でも一緒ですものね。

道路が直していただけたら、今よりも揺れが緩和されることを、心から願っています。
No.66  
by いつか買いたいさん　2007-10-31 22:10:00
アーバンのテレビＣＭと取り寄せたＤＶＤを見て、２４．８万円で注文住宅が建てられる、と喜び早速間取りを作って頂き、仕様書を拝見しましたらなんとパック商品（Ｔ仕様）で、注文住宅ではない、とのこと。床も無垢ではなく合板フローリングだったのでがっくりしました。やはり資金をもっと用意しないと注文住宅は無理なのですね。でも消費者に誤解を与えるようなＣＭの仕方は改めて頂きたいと思います。
同じような思いをされた方、いらっしゃいませんか。
No.67  
by 匿名さん　2007-11-01 10:10:00
そういうのは誇大広告と言って禁じられている行為です。
地元の消費生活センターに教えてあげてください。
No.68  
by 匿名さん　2007-11-01 20:41:00
アーバンだって消費者センターに対応できる自信があるからこそ、公に誇大広告してるかも
ぬかりはないよ
No.69  
by 周辺住民さん　2007-11-01 23:55:00
誇大広告？
まぁ、NO66さんは、生涯注文住宅は建てられない
ですな。

いや、建売りすら無理かもね。
No.70  
by 匿名さん　2007-11-02 10:56:00
24.8万で30坪の家を建てたら、700万くらいで建ってしまうではないですか。
それで注文住宅というのはメーカーに頼んだらまあ有り得ないですね。
やっぱり3倍は必要でしょう。
家作りを考える人は自分でも相場を大体抑えておいたほうが良いけど、
勘違いさせるＣＭを作るのもどうかと思うなあ。
No.71  
by いつか買いたいさん　2007-11-02 22:39:00
さまざまなご意見有難うございました。
甘かった自分を反省し、勉強し直します。
アーバンさんも資料の中で、はっきりと透明性を謳っているのですから、自社製作のＤＶＤやＨＰに登場する施工事例のお宅は、注文住宅であって一坪24.8万円ではないという事と、24.8万円の家の場合はＨＰで謳って居る標準仕様はすべては着かない、と明示するべきだと思います。消費者生活センターに知らせる勇気も無いのでこの場で愚痴をこぼさせて頂くことにとどめておくことにします。
何かありましたら又投稿させて頂きます。
No.72  
by 購入経験者さん　2007-11-03 01:08:00
NO.70さん
貴方は車を買うときも、本体の価格のみで
買えるとでも、未だに思っているのですか？

それに、一般的に、3倍かかるという根拠は
何処にあるのかな？
納得いく説明をしてごらん。

それとも、貴方の言う、「メーカー」の価格の
カラクリを理解してるの？

「注文住宅」に大手メーカーほどの仕様を
必要としている人ばかりじゃないという
ことを前提に理解しないと、貴方たちは生涯、
「持ち家」は無理だな。
No.73  
by 通りすがり（−−；　2007-11-03 21:13:00
＞69
＞生涯注文住宅は建てられないですな。いや、建売りすら無理かもね。
＞72
＞「持ち家」は無理だな。

あらしか？

上から見下したような意見はやめろ！
はじめからわかってるやつっていないだろ。

わからねえから質問してんじゃねえのか？

素直に答えりゃ済むだろ？

おめえらみたいなの気分わるいんだよ！

・・・ちなみに66でも70でもないからな。
No.74  
by いつか買いたいさん　2007-11-03 21:49:00
NO.66で初めて投稿し、その後のご意見に少々落ち込んでいたところ、「通りすがり」さんのご理解あるご意見に感激いたしました。私の気持ちを代弁して頂いたようで、スッとしました。
No.75  
by 70　2007-11-03 22:17:00
私は現在持ち家に住んでいるのですが。。。メーカーやら専業の建築士さんやらいろいろな人に話を伺い、結局建築士さんになるべく安くということでお願いして昨年家を建てて住んでおります。それでも坪70万しました。いろいろ細かい希望を出しましたができるだけ叶えてくださるようにしてもらって大変満足しております。
No.76  
by いつか買いたいさん　2007-11-04 22:43:00
宣伝の仕方に疑問があるのに安いからといって妥協して購入すると、ほぼ確実に後悔しそうですよね。NO75さんの経験を参考にいちから考えたいとおもいます。有難うございました。
No.77  
by ご近所さん　2007-11-04 23:41:00
NO.73
お前、何興奮してんの？

＞わからねえから質問してんじゃねえのか？

↑NO.67しかり、NO.68にしかり、わかってない
人のコメントではないだろ。
質問でもねーし。

なら、お前が、NO.70の代わりに答えてみろや。


「あらし」か？
No.78  
by 73　2007-11-05 12:14:00
＞№77

「通りすがり」ですｗ
No.79  
by アーバンで購入しちゃった人　2007-11-05 21:04:00
言いたくはないですけど、どちらにしてもアーバンはお勧めしません。

相変わらず、連絡なしですよ。
No.80  
by 物件比較中さん　2007-11-05 23:02:00
ただ単純に、嫌われてんじゃないの？
No.81  
by 匿名はん　2007-11-05 23:04:00
あら、結構いろいろな方がいらっしゃってますね？

24.8万のT仕様、ちょっと誤解しちゃいますよね？
アーバンはS仕様が良いんじゃないかな？

なんか、連絡来ないから。って言ってる方いらっしゃいますが本当にお金出して建てたの？
良く、連絡来ないなんて言ってられますね。
ちょっと信じられないね。

家揺れて困ってた方、その後どうなりましたか？
道路直るといいね！
No.82  
by 物件比較中さん　2007-11-06 00:23:00
誇大広告云々の意見が続いてますけど、
それはたまたま最初にアーバンを見たからで、
どこでもそんなの普通かと。
タマだってそうだし、その他ローコストHMもそうですよ。
坪単価○○円!!（その他付帯費用、諸経費除く）です。
失敗や後悔したくなかったら、まず自分でもそれなりの勉強をすること！
無知は鴨ネギにされるだけです。
私はスタートが城南さんで、それから色々と周りながら勉強し、
今ではそれ相応の知識や不動産屋のやり方も理解できました。
まだアーバンの広告はいいほうですよ。
付帯費用や最低限の諸経費込みで35坪施行面積で1280万円で出してますから。
決して擁護してるわけじゃないですけどね。
中には土地で相場より200万くらい安い広告出して、
建物で坪58万、諸経費、外構費除くなんていうのもありますから。
No.83  
by のっぽ　2007-11-06 20:07:00
引っ越しましたさまへ

　ハウスエステートの投稿を拝見いたしました。こちらのスレのほうが活発なようですのでこちらに投稿させていただきます。
　専門家からの貴重なご意見参考になりました。ご推薦の力石眞一氏ですが「欠陥住宅をつくらない施工会社を見つける方法」を手に入れました。まだ少し読んだだけですが、怖くなりました。こんな欠陥をされたらたぶん見抜けませんし、またすべてをチェックするのは気が遠くなりそうです。できる限り読んでいきます。またご教示お願いします。
No.84  
by 匿名はん　2007-11-06 21:26:00
そうですね。
広告にだまされた！って言う前に、色々研究しないと。
アーバンだって、施主の設計次第で、坪60は簡単に超えるでしょ。
また、何処までの費用を坪で割るかもね（苦笑

どこの会社でも、施主がしっかりしないと駄目なものは駄目と思います。
No.85  
by 地元不動産業者さん　2007-11-07 01:49:00
施主がしっかりしないと・・・、ってバカじゃない？

欲出してオプション付けまくりなら、それなりの
予算普通みるだろｗ

そんな奴は、既製品の建売買えよ。
No.86  
by 匿名さん　2007-11-07 11:27:00
一匹ここで吠え続けているのがいるようだね。
No.87  
by 揺れています　2007-11-07 11:47:00
相変わらず揺れています（笑）
道路やさん、測りに来て以来来ていませんね。
舗装だけなら早いけど、マンホールやさんも入るから時間かかると言っていました。（1ヶ月はかからないらしいです。）

ひたすら待ちます！
No.88  
by 匿名はん　2007-11-08 00:02:00
しっかりするのは予算の事じゃないよ。
勘違いしてるよ、君。
No.89  
by 匿名はん　2007-11-08 00:11:00
No.87さん、年内に解決しそうですね。
良かった良かった。
No.90  
by 購入検討中さん　2007-11-08 21:44:00
>広告にだまされた！って言う前に、色々研究しないと。
>アーバンだって、施主の設計次第で、坪60は簡単に超えるでしょ。
>また、何処までの費用を坪で割るかもね（苦笑

>どこの会社でも、施主がしっかりしないと駄目なものは駄目と思います。

↑この文読んで、予算のこと以外なにがあるんだよ？
あほｗ
No.91  
by 匿名はん　2007-11-08 22:05:00
ごめんごめん
勘違いが分からなかったか。
詳しく書くよ。勘違いさせたようだね。

>どこの会社でも、施主がしっかりしないと駄目なものは駄目と思います。

ちょっと上に欠陥住宅とか出てるだろ？
施主がしっかりしないと抜かれるものは抜かれるよ。

頼むから荒らさないでくれよ。
No.92  
by いつか買いたいさん　2007-11-08 22:07:00
アーバンさんの、付帯費用と最低限の必要経費込みで施工面積35坪の1280万円の商品はＴ仕様でパック商品であり、注文住宅ではありません。床は無垢ではなく合板です。出窓は3箇所ではなく1箇所です。また注文住宅の場合は、かべ震火はつきません。
当然予算によってグレードが異なったり、設備がついたりつかなかったりするのですがアーバンさんの広告の仕方に問題あり、と先般から申し上げているのは透明性を謳っていながらパック商品住宅と注文住宅を区別せずに、自社製作ＤＶＤやＨＰに施工例住宅を登場させているからです。
パック商品の廉価「24.8万円」という部分と、注文住宅の「充実した標準仕様」という言わばおいしい所を同居させて広告しているのです。
このことを皆さんに知って頂きたくて、又同じ思いをされた方がおられないかとNo66で質問させて頂きました。
人寄せパンダ的な広告も企業として必要でしょうが、誠意ある真面目な広告をして頂きたいと思います、
No.93  
by 匿名はん　2007-11-08 22:55:00
かなり研究してますね！
なら、T仕様の良し悪しも分かっていらっしゃる。
仰るとおり、S仕様のオプション追加の家を紹介しながらT仕様を大々的に宣伝して。アレは勘違いさせます。
出角は4つ、トイレは1つ、施工面積35坪、、、
No.92さんが提起されているようにT仕様をちゃんと理解して頂きたいですね。
でも、No.92さんなんか悔しい思いでもされましたか？
聞きたいですね。
No.94  
by いつか買いたいさん　2007-11-08 23:36:00
悔しい思いと言うより、本当にがっかりした、というのが率直な気持ちです。と言いますのはこれまでにＨＭや工務店やローコスト住宅を検討してきたのですが皆、良い面とそうでない面あり、業者の選択ができないでいました。そこへアーバンエステートさんの存在を知り、こんな良い会社があったのか、今まで他の業者に決めなくてよかった、と本当に喜んでいたのです。ところが前述のとおりの有様です。
No93さんがアーバンさんの関係者でしたら（違いましたら失礼）広告の仕方について、是非ご一考をお願いします。良い建物ではあると思いますので、誇大広告とか虚偽広告に近いなどと思われるのはもったいないと思います。重ねがさね、誤解を与えさせない誠意ある広告をお願いしたいですね。
No.95  
by 購入検討中さん　2007-11-10 14:48:00
No92さんについてちょっと聞きたいのですが、

>と言いますのはこれまでにＨＭや工務店やローコスト住宅を
>検討してきたのですが皆、良い面とそうでない面あり、
>業者の選択ができないでいました。

そこまで比較検討していながら、なぜ24.8万円で注文住宅が建てられると思いました？
確かにチラシだけ見れば、物件を探し始めたばかりの初心者なら24.8万で注文住宅が建つ!と恐らく取ってしまうでしょうね。
逆に、少し勉強した方なら、こんな値段で追加費用無しですぐに住める家が建つわけがない、と初めから疑ってかかるべき広告だと思います。
諸経費込みで30万以下で住める家が建つのはセンチュリーくらいです。
良い家か悪い家かは別にして。

NO92さんの訴えていることは間違いなく正論です。
ただし、あまりに正当性を求めて業者を選定していくと、
あなたの考えている予算で家は建てられないと思いますよ。

民間の不動産関連の値段で「相場より安ければ、何かしら安いだけのからくりがある」と考えるのは鉄則です。

裏があることを聞く度に、その都度ガッカリしていたら、疲れ切ってしまいますよ。
No.96  
by 匿名はん　2007-11-10 17:37:00
なるほど、すっごくガッカリしたって事ですね。
お気持ちは良く分かります！
でも、家建てようと思ったら良くある事じゃありませんか？
週末の広告見て、すげぇ〜いい条件の土地！って思って問い合わせして現地に行ったらガッカリした・・・って。
そして、違う場所とか案内されてウンザリした・・・って。
良くあることって言ったら失礼かも知れませんが。
そう言うの繰り返して行くうちに、相場というかカラクリを理解していくみたいな。

私はアーバンの社員とかじゃないです。
ですので、広告の仕方について改善出来ません。すいません。
私は、アーバンの広告をきっかけに、アーバンを検討して、最終的にS仕様で家建てました。
一種の関係者です。
No.97  
by いつか買いたいさん　2007-11-10 23:52:00
No95さんとNo96さんの仰るとおりです。
No95さん、確かに安すぎるので疑問には思いました。しかし、取り寄せたDVDに登場する施主の方達の話を聞き標準仕様の内容を知りましたが、DVDのなかではそれらの施工事例の費用については全くふれていませんでした。この施工事例と、唯一公開している「24.8万円」という金額とを結びつけてしまったのが私の甘いところだったんですね。
誤解し易い広告を改めてくれ、と言うのも甘いですよね。
ご指摘の鉄則、よく心しておきます。

そしてNo96さん、アーバンさんの社員ではないとの事、大変失礼致しました。少し興奮して半分思い込みが入ってしまいました。S仕様で建てられたとのこと、おめでとうございました。
No.98  
by 匿名さん　2007-11-11 02:37:00
所詮そのくらいの業界だということだ。
国が何もしないのであれば自衛するしかないね。
No.99  
by ビギナーさん　2007-11-11 21:32:00
初めまして
一次取得者なのでそんなに高級な家でなくていいので24.8万円のでたてようとおもっています。住み心地は如何でしょうか。おしえてもらえると有難いです。土地は31坪の土地を持っています。注意点ありますか？
No.100  
by Ｔ仕様検討中です　2007-11-12 01:32:00
ここのレスはすべて拝読させていただいています。はじめて投稿します。Ｔ仕様で検討中です。
　教えていただきたいのですが、営業マンによると「２４．８万円のＴ仕様と言うのは床材が合板ですが壁震火・強制換気システム・６０年保証が付いている点でＦ仕様よりも勝っていて、ただ外壁材やクロスの選択肢が限られているのと間取りの打ち合わせ回数がかなり少ないだけで建ちあがったら区別はつきません。他社との打ち合わせで間取りが決まっている方にはお買い得ですよ」とのことですがほんとうにそうなのでしょうか？
No.101  
by 匿名はん　2007-11-12 21:32:00
Ｔ仕様で建てられた方のお宅訪問はしてないのでしょうか？
実際の家を見た方が良いですよね？

No.99さん＞
標準仕様で何が付いているのか、それで満足できるのか？基本の形(間取り)で納得できるのか？
トイレは1つでしたっけ？上下階に1つずつ欲しいなと思ったら仕様変更って事でしょうかね？
土地をお持ちなら、T仕様じゃなくても・・・T仕様でお持ちの土地にハマルか？もありますね。

No.100さん＞
60年保証は、10年に1回有償メンテナンスを受けるハズです。
T仕様の間取りは決まっていたような・・・他社で奇抜な間取りを決めていてもT仕様では実現出来ないと思いますよ。

打ち合わせ回数は2回?4回?その程度で決めれる範囲内の選択と言うことです。
でも、耐震火、3種の換気システム、エコキュートは良いですね。

土地から探している方はS仕様なら掛からない仲介手数料(5%)がT仕様ではかかるハズです。

T仕様の内容を吟味されて、納得されれば素敵な家になると思いますよ！
No.102  
by ビギナーさん　2007-11-12 22:36:00
100さんと101さん、とても参考になります。
ここで疑問なのですが、Ｔ仕様よりＦ（Ｓ？）仕様のほうが坪単価が高いのに、何故高いほうに壁震火（耐震火？）がつかないのでしょうか。
No.103  
by 匿名はん　2007-11-13 22:15:00
S仕様にかべ震火をつけるとさらに高くなるからじゃないですか？
どこかの営業所オープンキャンペーンで、かべ震火(300万相当)プレゼントってありましたね。
300万/30坪で単純に坪単価10万Upですね！

設計回数が少ない(多い)=手間が掛からない(掛かる)、人件費も考慮されてるのでは？

もう直ぐ、営業所20店イベントがあるんじゃないですか？
キャンペーンでサービスされると思いますよ！
No.104  
by ビギナーさん　2007-11-13 23:27:00
なるほどそういうことなんですね！
ところで「匿名はん」さんはＳ仕様で建てられたそうですが、かべ震火が無くても耐震性に不安は在りませんでしたか？4.5寸の通し柱を使えば安心なのでしょうか？（ここ数年の大きな地震の惨状をテレビなどでみると、耐震性能に関してはかなり大きな関心があります。）
No.105  
by 匿名はん　2007-11-14 22:11:00
ずばり、私がプランしたときは、かべ震火ありませんでした・・・
良いですねぇ〜3.5倍でしたっけ？
あと、通し柱以外にも4.5寸は使えますよ。

アーバンのHP見ると分かるかもしれませんが時間がたつと標準仕様が追加されていくんですよ・・・
値段も上がったときもありますがね（苦笑

最近、建築部材値上がりしてます。気になりますね。

いい会社探してください！
No.106  
by ビギナーさん　2007-11-15 22:42:00
いろいろと勉強になりました。ありがとうございました。
No.107  
by 契約済みさん　2007-11-18 03:55:00
今晩は、以前からこの掲示板を拝見させて頂いており、建築前の打合せも終了しましたので私の経験談を書きます。
まず、私は「Ｔ仕様」です。契約前に対抗として検討することが多いと思われるア○○○ホーム、○マホーム、そして地元の設計会社の計4社にて比較検討した
結果ですが全ての業者に対し先ずある程度の間取り、外観パースを出させました。（営業に）最終的に2社に絞った際には、プリセールス担当の設計士を営業が連れてきたのでその場で間取りの検討、Ｔ仕様で選択可能なサイディング等を確認し契約しました。
前の書き込みで自由設計で無いとか書かれていますが、上記の通り私は契約前に殆ど全てを実施したので思うような間取りになりましたし4回あるうちの打合せも
3回（各平均4時間ぐらい）で全て終了しました。
但し、注意すべき点も何点かあります。
1)壁面に凹凸をつけるとオブションで結構掛かります。家は30万ぐらいプラスに
なりました。
2)この掲示板でも書かれていましたが設計士が外注であったので仕様を把握しきれておらず結構骨が折れました。私は初めから疑って掛かっていたので仕様にて決めるべき内容を全てリストアップして望みました。それでも2〜3は漏れがありましたがそれらは打合せ終了後必ず仕様書を家で確認しおかしな部分はすぐに連絡し直させる事により対処しました。
確証はないのですが、もしかすると「Ｔ仕様」では設計士が外注になるのかも
しれません。(同じ打合せ場所にいたF、TS仕様で打合せをされている方は
アーバンのＨＰに写真が載っている方が担当していたので）
結論的にはアーバンに決めて今のところ満足しています。特に決め手となった
某営業所の営業さんは非常に頼りになりますし何かあると相談に乗ってもらいその度明確な回答を頂き非常に助かっています。
誰か新築する方がいたらアーバンというよりその方名指しで薦めたいと妻とも
話しているぐらいです。（笑）
余談ですが私は某営業所オープン記念で外張り断熱と粘って食洗器をつけて
もらいました。
最後に他の掲示板等で元社員だか分りませんが醜い書き込みもありますが最終的には自己責任になる訳ですからこれから契約される方はあまり惑わされず検討されることをお奨めします。（という私もそれらを見て結構迷いましたが（笑））
No.108  
by T仕様検討中　2007-11-21 20:03:00
契約済み様

以前に書き込みをしたT仕様検討中です。いまも検討中です。
　これから着工ですか。楽しみ半分、不安半分といったところでしょうか。希望通りのものが完成するといいですね。わたしのプランも吹き抜けや多少こだわった間取りですが、Ｔ仕様でできるといわれました。壁震火がついているのになぜFより安いのか不思議な気がしています。

＞設計士が外注であったので仕様を把握しきれておらず結構骨が折れました。私は初めから疑って掛かっていたので仕様にて決めるべき内容を全てリストアップして望みました。

そうですか。ここでいう仕様というのは外壁材とか床材とシステムキッチン、ユニットバスなどのオプション無しでの選択範囲ということですよね。契約前に渡された資料をきちっと把握してから打ち合わせに臨んだほうがいいということですかね。
　打ち合わせは４回までですか。私は２回と言われました。３回で終わられたとのこと、床材やクロスの柄までその時に決めまられたのでしょうか？
No.109  
by 契約済みさん　2007-11-23 00:17:00
T仕様検討中様　今晩は。

>契約前に渡された資料をきちっと把握してから打ち合わせに臨んだほうがいいということですかね。

その通りです。各営業所にＡ4サイズの標準仕様書が置いてあると思います。仕様で選べるのは（オプション無しで）その範囲ですから契約前にその仕様内である程度自分の希望通りになるか確認されたほうが宜しいかと思います。Ｔ仕様の標準仕様内容はＦ、ＴＳと比べると見劣りする部分もありますが（厚さも全然違いますし（笑））T仕様で満足できるのであればそれはそれで安く上がるのでよいのではないでしょうか。
私は仕様書の内容（仕様内の照明の個数も含め）全てExcelで別リスト化して打合せ時自分用、設計士用2部持参しそれを元に配置、色などの検討を行ないました。

>打ち合わせは４回までですか。私は２回と言われました。３回で終わられたとのこと、床材やクロスの柄までその時に決めまられたのでしょうか？

契約時の請負契約書にも打合せ回数4回と記載されていますので間違いないです。その営業さんに回数は再度確認された方がよいのではないでしょうか。
私の打合せ内訳は、
1)1回目：契約前から殆ど決まっていた間取りの微修正及び外壁（これも契約前に営業さんと既に決めていました）の再確認。その他疑問点を約50項目ぐらいリストアップして持参し全てに対し回答していただきました。
2)2回目：設備系（床やクロス等）の色や仕様決め。風呂等メーカーが選べる物及び色も予め分っているものは予め自分で決めて打合せに望みました。
標準仕様書と実物ではイメージが結構違いますので前回の打合せ終了後個人的に
サンプルがたくさん置いてあるグランディオスに行き分らない点は別の打合せで来ていた設計士を捕まえて聞いていたという状況の元でしたので結構スムーズに終わりました。ただ内装のクロスだけは改めてその場で時間をかけて決めました。
次回打合せ時までの宿題して照明や24時間換気の配置などを設計士が作成することとなりました。
3)3回目：上記の配置図を元にした検討、及び間取り、設備全ての確認書へのサインで終了。（当然配置図は検討終了後改めて平面図を出してもらい承認しました）

以上です。お互い良い家を建てられるといいですね。余談ですが私もちっちゃい吹き抜けをつけましたよ。では。
No.110  
by 契約済みさん　2007-11-23 00:42:00
T仕様検討中様

今晩は。

>ここでいう仕様というのは外壁材とか床材とシステムキッチン、ユニットバスなどのオプション無しでの選択範囲ということですよね。契約前に渡された資料をきちっと把握してから打ち合わせに臨んだほうがいいということですかね。

その通りです。私は照明の配置可能な数、更にはコンセントの数までもExcelで別リスト化し打合せ時自分用、設計士用2部持参して打合せを行ないました。
各営業所に標準仕様書が置いてある（ご存知だと思いますが）ので飽きるほど確認しておいた方がよいと思います。必要に応じてリスト化されると漏れが少なくなるのではないでしょうか。F、TSに比べるとT仕様の標準仕様書は見劣りする部分もありますが（厚さも全然違いますし（笑））もしＴ仕様で満足されるのであれば安く上がりますしそれはそれでラッキーだと思ったほうがよいのではないでしょうか。

>打ち合わせは４回までですか。私は２回と言われました。３回で終わられたとのこと、床材やクロスの柄までその時に決めまられたのでしょうか？

まず打合せ回数は基本4回です。今、請負契約書を引っ張り出して再度確認しましたがそこにきちんと4回と記載されています。営業さんに再度確認された方がよいのではないでしょうか。
参考になるか分かりませんが私の打合せの内訳を下記に述べます。

1回目:既に決まっていた間取りの微修正、及びこれも契約前に決まっていましたが外壁の再確認。
その他質問事項約50項目をリスト化しておりましたので全てに対し回答をもらいました。
この後個人的に次回打合せに備えて設備の実物を確認する為グランディオス（アーバンのサンプルがたくさん置いてある所、基本的に打合せはここで行ないます）に残り、分らない部分は別の打合せで来ていた別の設計士を捕まえて聞きました。
2回目：設備の打合せ。上記のとおり殆ど決まっていたのでスムーズに進みましたがクロスだけは念の為改めて時間をかけて検討しました。
ちなみに床材については合板のままですが色を白にしてもらいました。（オプション）
次回打合せ時までに電気配置図面を設計士が作成することとなりました。
3回目：電気配置図面の確認修正、最終承認資料へのサイン、捺印。

以上です。お互い良い家が建つといいですね。ちなみに私もちっちゃいですが吹き抜けをつけてもらいましたよ。では。
No.111  
by 契約済みさん　2007-11-23 00:53:00
すみません。ネットワークエラーが出たので再度登録したら2重登録となってしまいました。109と110は同一内容としてみてください。
No.112  
by 匿名はん　2007-11-23 09:37:00
契約済みさん、完璧ですね。
打ち合わせ回数に関しては契約書に書いてますね。オーバーしたら有料って事も。
ただ、オーバーしても請求したことは無いとも言ってました。
ここは、設計士さんのスタンスもあると思います。

設計の方が社員さん、外注さんといらっしゃいますが仕様の把握度が全然違います。
私は最初、外注の設計さんと進めて最終図面まで行きましたが、承認前で社員さんに変えてもらいました。
社員の設計さんは非常に対応が良く設計も盛り上がり、打ち合わせ回数20回を超えてしまいました（汗

契約済みさんもされたように、施主側が仕様を把握(リスト化)してヌケモレが無いようにした方が良いですね。
あと、担当者さんにもよると思いますがメールで次回の宿題(打ち合わせで忘れた事、質問事項、要求事項)をお願い出来ると充実した打ち合わせになりますね。

T仕様検討中さん、素敵なお家を建ててください！
No.113  
by 匿名はん　2007-12-01 06:14:00
>まず打合せ回数は基本4回です。今、請負契約書を引っ張り出して再度確認しましたがそこにきちんと4回と記載されています。
>営業さんに再度確認された方がよいのではないでしょうか。

すごいとこもあるんですねえ。驚き。
No.114  
by 購入検討中さん　2007-12-18 11:03:00
200年住宅の話題がでてきましたがアーバンも対応するのかな?
No.115  
by 購入経験者さん　2008-01-09 10:12:00
以前ハウスエステートに投稿したものです。書きたい事を羅列して書きます。現在入居1年が過ぎましたが正直な感想を述べたいと思います。工事担当には、営業・基礎担当・外溝担当・現場監督（建物全般）・設計・アフターとわかれているようです。個々によってですがこの区別が気に入らない人もいると思います。その中でよくなかったのが、現場監督です。ほかは非常によかったです。私は同業の物であり施工の重要なポイントは現場監督と設計だと思っております。主な不満点として建て方（柱等骨組みを立てる）の時に羽子板ボルト等のナット締め忘れ・雨漏り・建具のゆがみなどがあります。特にナットの締め忘れは指摘した所意外は現在も治ってないです。（これには理由があります。ここについては重大は瑕疵であります。何か起きたときの為にあえて緩んでいるのを指摘せずでそのままにしました。）また5ヶ月前雨漏りが発生しましたが補修工事を依頼し補修してもらいました。ここまでで素人は完全にひいてしまいますね。しかし私の現時点での総合点は８０点です。理由は、補修工事を素直に受け入れてやってもらっている事です。どんな建物でも完璧などありません。また注文の場合自分の思っているイメージ（色・使い勝手など）は相手の捕らえ方によってさまざまですから自分で購入する最低一年前から勉強をするべきだと思います。尚、また細かい不具合が出ていますので修理をお願いしようと思っていますがそろそろ対応が変化してくる時期だとおもいますので注意しておきます。
これから判子を押そうとしている方は契約の条件に色々と盛り込んだ方がよいと思いますよ（打ち合わせの回数の変更・クロスのグレードアップ・担当者の変更の自由・その際の金利など）
No.116  
by 購入検討中さん　2008-01-09 14:36:00
アーバンエステートはＨＤＳ(ハウスドクターシステム)とか施工時のチェックリストが充実していて施工管理のよさが売りだと理解していますが115の方の場合は一年もしないのに雨漏りがでたのですか?第三者機関のＪＩＯも防水シートなど雨漏りに関しては重点的にチェックしていると思いますが
すでに建てた方で115の方のように短期間で雨漏りをしているところはありますでしょうか?教えて下さい。
No.117  
by たっくん　2008-01-11 13:12:00
雨漏りは短期間で出たほうがよいのですよ。長年にたってからではこの会社自体変わっているかもしれませんから。つぶれるかも？いくらチェックをしても不備は必ずありますから、不備が出たら直してもらうように（保障とは別に）契約時にもりこんではいかがですか？JIOがあっても直すのは、施工会社ですから。
No.118  
by ピーと鳴りましたらお名前とご用件をお話下さい　2008-01-19 21:58:00
だからナンナンですかーーーーー
No.119  
by 購入検討中さん　2008-02-15 07:37:00
私は千葉県に住んでます。
本日の朝刊に折り込みチラシが入っていました。
成田に展示場がオープンしたそうです。
広告の内容を見てみると、契約するとマクドナルドで使えるマックカード１０万円分プレゼントだの
東京湾クルージングプレゼントだの・・・。
このＨＭは、物で釣らないと人が集まらないのか？？？
その分、家を安くすればいいのに。
No.120  
by 川口の人　2008-02-18 12:39:00
最近川口でも店舗がウジャウジャと増殖してますが
成田までとんでいるのですか〜

アーバンの募集要綱の条件はそこそこでしたね。
自分は出来る人間だ。もっともらっていいはずだ。
とＨＭでこきつかわれて不満を抱えている分子が
終結しているようですね。

一気に拡大した時は人材的にカスも混ざってしまいますので
あと１，２年して淘汰されるといい会社になるでしょうか

拡大拡張路線をただ、ひた走るだけならある時ハリボテ・
中身がすっからかんでしたということもあります。
No.121  
by 物件比較中さん　2008-02-21 10:11:00
当方予算が少なく、やりくりに苦労しております。みなさんアーバンで値引きはできましたか？
No.122  
by 物件比較中さん　2008-02-21 11:31:00
大幅な値引きは難しい感じですね。値引きを前提とした見積りは行っていないようです。
諸経費で削れるところがあれば少しは下がるかも。
No.123  
by 申込予定さん　2008-02-25 13:21:00
約３ヵ月間詳細検討をしてきました。ここで契約をしようと思います。理由はお客の視点で問題を
解決しようと努力している姿勢、コストパフォーマンスの良さ、そして何よりも社員に活力がある点を評価しました。勿論耐震性、断熱性など家そのものの性能もチェックをしました。特に問題は私の
見る限りではありませんでした。任せっぱなしでいい家は建たないと思っていますが信頼にたるメーカーだと思います。この信頼を裏切らないようしっかりと仕事をしてほしいと思います。
このスレで様々な情報を頂き感謝いたします。建設的な情報交換の場になることを願っています。
私も皆様のお役に立つような情報があれば書き込みをさせて頂きます。
No.124  
by 匿名さん　2008-03-04 20:30:00
アーバンエステートで購入しようと話を進めていたのですが
土地が見つからなかったのと
アーバンで施工した色んな御宅を拝見させてもらいましたが
どの家もオプションだらけか、標準仕様ではない（Ｆなど）で
それらのような家にしようと思うとオプションが高すぎ
実際に標準通りに家を建てると思ったような家が建てられないと判断し
他のハウスメーカー（建築条件付き土地）に決めました。

ただ、構造材などは、標準仕様書などを見る限りでは良いと思いました。
なので他のハウスメーカーでの打ち合わせの際、
その標準仕様書を参考にさせて頂きましたが
（住宅設備などは別ですが）建物本体はアーバンと変わりない値段で
しかも出窓まども何箇所も付ける事が出来ました。
結果的にはうちにはアーバンよりも合っていたようです。

次に何かで建て直しなどする場合は、
またアーバンで見積もり取ってみようと思います。
No.125  
by 購入検討中さん　2008-03-05 09:15:00
アーバンが取引のないオプションは結構高いですね。要望が多いオプションを標準とするとよいと思います。少し価格は上がりますがオプションで付けるより安くなるのでは。
No.126  
by 物件比較中さん　2008-03-05 14:58:00
アーバンエステート、オプションも高いですが
（品物だけでなく四角い家でないとダメなど）
建物以外、例えば駐車場のコンクリート敷き詰めや外の設備は高いですね。
うちも考えましたが、建てた方の所を拝見し、庭にフェンスも門も無く
玄関アプローチまで土だったので、聞いて見たところ、
あまりに高くて予算オーバーで諦めたそうです。
せめて車を停める所位は標準にして欲しいですね。
No.127  
by 物件比較中さん　2008-03-05 16:16:00
アーバンの場合家だけにして外構工事は別の業者に頼んだほうがいいのかな。
No.128  
by 匿名さん　2008-03-05 23:05:00
アーバンエステートの外溝工事は外注になりました。
本体価格（24.8万円×35坪＝868万円）の他に、商品管理費？施工管理費？なるものを入れると、
1280万円、トイレは1つのみなので、追加オプションで12.6万円。諸費用、地盤改良工事で、550万円、合計1830万円となるらしい。
　しかも、フリープランはなく、15パターンの中からしか選べないとのこと。プラン調整は利くらしいが、さらに50万円上乗せする回答。
条件付のほうが、メリット高いと思いました。土地単価を安くする代わりに、建築条件を付けるわけですから。しかし、条件付の業者には、手数料の減額もしくはサービスの交渉して損はないですよ。
そもそも60年保証といっても、修繕箇所は実費だし、建物は償却するわけですから、担保評価は一般と変わらないし。JIOも信憑性無いともっぱらの評判で、アーバンエステートでいい家たてるなら、ローコストでは上がらないと実感しました。
　それなので私は、今回は条件付きの売り主業者で、申し込みました。
参考になったかな？
No.129  
by 物件比較中さん　2008-03-06 08:59:00
土地単価を安くする代わりに、建築条件を付ける．．．と考えるよりも、土地を少し安くするとしてもそれ以上に利幅の大きい建物で利益を確保すると考えるほうが普通では？
No.130  
by 申込予定さん　2008-03-06 23:54:00
条件付きの総額でも、そんな高くないですよ。
近隣の土地相場と比較し、総額から土地代引いて考えれば、大きい建物利益乗ってない
のが大半だと思います。
アーバンの方は、仕様設備も並だし、柱が太いから何？みたいな感じで魅力はなかったです。
実際、知り合いの銀行員などの話だと、「注文住宅といっても、あそこの建物は建売とあまり変わらないよ！」
って話ですしｗ

条件付きの総額、アーバンより安かったし。俺的には満足です。
No.131  
by 匿名さん　2008-03-07 09:42:00
＞せめて車を停める所位は標準にして欲しいですね。

これは、アーバンだけでなく、全てのHMに対する要望ですね。
No.132  
by ご近所さん　2008-03-08 01:58:00
No.128さん＞
＞アーバンエステートの外溝工事は外注になりました。
〜
＞それなので私は、今回は条件付きの売り主業者で、申し込みました。
最初と最後でよく分からないけど、途中の内容は良く研究してますね。

No.129さん＞
その通りです。

No.130＞
うちは、隣の建売さんより、500以上違う・・・

No.131さん＞
無理でしょう・・・
でも、私も希望しますが。

あっ、地震だ（爆
No.133  
by 契約済みさん　2008-04-01 00:47:00
私は営業マンに恵まれませんでした。
金額に関する深い説明を避けられ、契約をかなりせかされ‥‥。
どこまでが標準で、何がオプションなのか、営業マンは全く把握してないので
質問にも答えてもらえませんでした。

ここは安いのを売りにしてますが、売りにできるような安さはありません！
一言でおすすめできません。
No.134  
by 契約済みさん　2008-04-01 15:17:00
№133の契約済みさん
確かにアーバンの営業は経験が浅く詳しくない人がいるね。私の担当営業も経験がほとんど無い人だったけど、ここはどうなっていますかと質問をすれば設計部などに問い合わせをしてしっかり回答してくれたよ。　仕様があいまいなまま契約するとアーバンは標準仕様で契約したと考えているので後で詳細検討時にオプションがヤタラ多くなってしまうね。オプションが多くなると追加料金がアッと言う間に増えてしまうんだ。契約の前に自分のフトコロと相談しながら仕様を詰めておく必要があったね。契約後はどこも値引きに応じないよ。家を建てる人はそれなりに勉強しないと納得のいく家は建たないということかな。　こう言う僕もかなり検討したつもりでも結構オプションが増えてしまった(笑) そこで考え方を変えて自分に本当に必要なものは何かと考えてみたね。一生に一度だとか、どうせならいい物と考えるとオプションは増えるね。そしてだんだん虚しくなっていく自分に気付いたよ。意外と標準で充分なんだよね。恵まれなかった営業を嘆くより家を建てられる幸せを考えるといいと思うよ。
No.135  
by 販売関係者さん　2008-04-14 01:44:00
こんばんは
俺も昔アーバンで働いてたけど、正直やめたほうがいいと思う。
檜4.5寸と歌って偉そうなことぬかしてるけど柱の先端見てみほとんどが
ひび割れしてるしそれだったらオール檜４寸のほうがずっといいよ
集成材だってばかにできないしさ

聞きたいことあったら
何でも教えてあげるからね

質問を細かくしてくれれば詳細な答えができるから
よろしくね！これ以上犠牲者を増やしたくないんだ

全部が悪いと言ってるわけじゃないからね
大きな確率で失敗したお客さんを知ってるから

ちゃんとアドバイスしますのでよろしく！
No.136  
by 匿名さん　2008-04-14 20:52:00
135販売関係者さん
ズバリ、アーバンが一顧客からとる儲けはいくら？
欠陥の一番多い現象は何？
No.137  
by 周辺住民さん　2008-04-16 12:09:00
１３５の販売関係者さん
私も一つ質問。値引きはどの位までやってくれるの？
No.138  
by 匿名さん　2008-04-16 23:54:00
135ではないが、代わりに答えるね。
>>136
営業サイドでは正確な数字って知らないみたい。
でも、概ね請負金額の20%程度だと思う。オプションが多ければ、
％は上がるだろうし、少なければ20%以下の場合もあると思うよ。
でも、この数字は他社に比べたら、もの凄く良心的な数字です。
欠陥については、人間がやる事だから多少の間違いはあるかもしれないけど、
限りなくゼロに近づけるよう、努力しているみたいです。
>>137
値段で引くというよりオプション券なる物を発行する場合が多いみたいです。
発行金額も、多くて50万円分くらいかと思います。
>>135へ
集成材がバカにできない？あーそうですか。
国内に流通している集成材の多くは中国産で、どんな接着剤が使われているか
微妙なところで、過去にはその集成柱が剥離した事件もありましたよね？
そして水に弱い性質を持つ集成材ですが、ここ日本において骨組み状態の時に
雨は降らないんですか？雨を完全にガード出来ますか？
そんなことも知らないから、やめたんでしょ？修行したほうがよろしくて。
No.139  
by 周辺住民さん　2008-04-17 12:39:00
NO１３８さん
１３７ですが情報有難うございます。建築業界の粗利は３５〜４５％と聞いていますので確かに良心的ですね。反面あまり値引きは期待できそうも無いですね。ところでアーバンの営業が施工管理には自信がありますと強調していましたが実際はどうなのでしょう。Ｄ社だけでなく中堅のＨＭでもトラブルブログがでてますので少し心配をしています。
No.140  
by 町の大工　2008-04-17 15:14:00
135の人無垢の柱はヒビ割れは当たり前です！ヒビ割れぐらいで家は倒れません。本物の木を使ってる証拠ですよ。
No.141  
by 元社員　2008-04-17 23:39:00
138
まぁ、落ち着けよｗ

社内の奴なんだろうが、そもそもあなた方のトコは、完全自由設計の24.8万円って言うが、
インチキということは認めなきゃいかんぜｗ

じゃあ、4.5寸のメリットはなんだ？
あと、業界初！っていうけど、JIO60年保証なんて普通のビルダーならやれるよ。

お宅拝見の5000円キャッシュバックで、施主共々、新規顧客をワナに嵌めてんだろ？

トラブル起した顧客のお宅拝見やらせてみなｗ

みんな買わなくなっちゃうから
No.142  
by 匿名さん　2008-04-18 00:49:00
>>139
元々の単価が安いので値引きは期待出来ないと思いますよ。
但し、「端数を切ってくれたら契約します」って言えば値引きしてくれるかもね。
どこでも同じだと思いますが、やはり「契約ありき」ですから。
ここの欠陥糾弾ブログなるものって見付からないですよね。
ある程度、皆さん納得しているんではないでしょうか？でも、現場の数と監督の人数を
考えたら、着工後は頻繁に出向いた方が良いと思います。他社でもそれは同じでしょうが。
>>141
はて？24.8万円で「完全自由設計」という文字はありましたか？よーく見て下さいね。
4.5寸のメリットですか。。。太い＝丈夫　イメージだけかもしれませんが、地震大国日本
においては、やはり丈夫さが求められるのでは？骨組み見た事ありますよね？ゴツくないですか？
しかもローコストを謳い文句にしているくせに4.5寸ですからね。
で、JIO60年保証ですか？業界　「初」　という言葉で察して下さい。あと、普通のビルダーでは
簡単に出来ませんよ。対コストUPにつながるし、監理が大変ですから。
最後、どんなトラブルがあったんでしょう？勿論、小さな行き違いはあるかもしれませんが、
他社のように裁判沙汰ってないですよね。もし仮にそういうお宅があったら当然、お宅拝見なんて
しないでしょう。でも、あなた、罠に嵌めてるって随分失礼な言い方ですよ。時給に換算したら
5,000円ってもの凄く魅力だと思いますが、そのかわり、寝室からトイレ浴室、はてはクローゼットの
中まで全部見せるんですよ。正直、私はイヤです。施主さんの御好意で成り立っていると思いますよ。
勿論、建てる前に自分たちが見せてもらったから、登録している方もたくさんいますしね。
よろしいでしょうか？あがらずに辞めた元社員さん。では。
No.143  
by 競合物件企業さん　2008-04-18 09:19:00
双方とも熱いバトルですね
同業者としてコメントさせていただきます。
24,8万同業としてこのような宣伝文句でお客さんをひきつけてどんどん引き上げていくやり方に
非常に疑問があります。もっともこの手法は昔からありどれだけのローコスト住宅が
消えていったのでしょうか？
テレビCMでそれもゴールデンタイムに流せるような力があるとは思えません。
確かにタマホームなどはこの手法でどんどん業績を伸ばしていきまして
いまでは北海道を除く全国（北海道も時間の問題）
伸びていく過程ではすごく勢いがありどんどん受注が伸びていくと思います。
でも考えてください。地場で根付ないのでエリアを拡大するほか無いのです。
センチュリーホームさんが今伸びていますか？
アイフルホームの経営はどうですか？
台風のようです。一気に刈り取ったらエリアをどんどん伸ばす。
行く所までいきついたら経営者はどうするのでしょうか？
一気にのばして区切りの良いところで解散（たくさんの保証とお客さんを残して）

どんどん拡大して一気に伸びるような業界ではないのです。
営業マンと話をすれば解りますよね　現場も設計も踏んだ事のない常に会社に戻って
相談します。この繰り返し担当の営業がやめて後は事務処理をしくしくとこなされて
あまりにも切ない限りです。営業自体もここの営業者が駄目なら地方に飛んで
どんどん地元とは程遠い所に派遣　ご自分がその立場におかれたら
その会社についていけますか？冷静に考えてください。

建てぬしさん側もその辺りを考慮して建築業者を選定してください。
No.144  
by 迷い人　2008-04-18 11:14:00
アーバンエステートかなり気になっています。
テレビ埼玉（テレタマ）でよくお宅拝見の番組（ＣＭなのかな？）を見ています。
とても自信があるのかなって思っていたら、知人の友達が勤めていて、すぐにでも辞めたい。自分はここでは建てない。っと言っていたそうなので、検討から外しました。

やっぱり内情は良くないのでしょうか？
ちなみに友人の知人は埼玉の東武地区の営業所に勤めています。
No.145  
by 周辺住民さん　2008-04-18 13:27:00
品質とコスト競争力があるＨＭがお客の支持を得て生き残るのだと思います。アーバンはそれに向かってチャレンジしているのでは？いろいろな問題を乗り越えながらだと思いますが。
No.146  
by 契約済みさん　2008-04-19 13:52:00
142匿名さん
あなたの意見は会社側からだけの考えで、一番大事な客のことを考えてません。
結局どこの会社も本気で客を第一に考えている企業なんてほんとゼロに近いんだと思います。
でも、だからここで色んな意見が出るのは仕方のないこと。
私は契約検討中に営業からとにかく契約をせかされ、お宅訪問の話をしつこくされました。
『月に４客来なくても、うまくこちらで計上して必ず毎月２万円ふりこみます』と。
標準・オプションの説明もほとんどなく、早くしないと他の客に取られますから、と。
結局『取られてもいいからゆっくり説明が欲しい。納得しないと判は押せない』
と答え、モメにモメてなんとか標準仕様書を見せてもらいゆっくり検討しました。
結局最後の決定時、単刀直入に聞くと『実は会社の都合で月内に契約がほしかった』事を打ち明けました。
そして散々モメたので、お宅訪問の話はナシに。
都合のいい客のお宅訪問だけさせて、完全に罠に嵌めてますよ！
契約時にはっきりした全ての金額が明確でないのも、どうかと思います。
やり方汚いです。
No.147  
by 周辺住民さん　2008-04-20 00:07:00
146さん
同感。

私は直接、「会長から、客なんか素人なんだから前倒しでどんどん契約しろ！
請負先行で、契約しろ！そのうち土地なんか、多少条件悪くても、直ぐ決めるから。」

と伝授されました。

みなさん、良く考えて後悔しないようにして下さい。
No.148  
by 競合物件企業さん　2008-04-20 08:36:00
146さん147さん同感です
24,8万が本当なら私達ビルダー作り手がアーバンに丸投げで請け負って管理した方が
リスクも少ないですし楽です。くりかえしますが本当に出来るなら....。
もちろん今は丸投げは出来ない法律になりましたがね

答えは簡単ですよね！出来ないのです。
原価を削減して企業努力はもちろん理解できます、需要と供給は常に反比例ですから
但し私達業者だから言えるのが木材や建材などを仕入れるのは限界があるのです
その後は一番重要な大工の手間やその他職人の手間を大幅に削減されるのです。
人件費無駄なものはもちろん削減すべきです。
察するに相当厳しい単価で行なわざるを得なくなっているのが現状でしょう
それでも大工さんたちにも生活があるので。
一生お付き合いのパートナーがそんな状態でよいのでしょうか？
えげつない限りです
皆様如何でしょうか
No.149  
by 通りすがりです　2008-04-21 17:09:00
アーバン以外でもみんな同じですよ。THMも同じだし大手の住宅展示場に出てる会社なんかも同じですよ。
No.150  
by 申込予定さん　2008-04-21 22:02:00
↑
何が同じなんだよ？
必死杉だな、オタク。
No.151  
by 競合物件企業さん　2008-04-22 10:02:00
同じではありません。絶対に

決してローコストを売りにしていない業者は職人さんに対してそんなに無理を
言いません。なぜか答えは簡単です。職人の手間を下げるとあからさまに
仕上がりやアフターにもろに反映されるからです。
建築のプロ　実務経験がある人は必ず知っている事実です。
反対にメーカーなどが提供している住設などは叩いて買ってあげても
高く購入してもクォリティーは同じですよね
そちらの方をコストダウンするなともかく職人の手間はカットしないほうが
絶対良い物が出来ます。それこそ見えないところで抜かれます。
ある意味大工もプロですから。
No.152  
by abc　2008-05-02 14:12:00
アバーン？？

最終的には、ぜんぜん、安くないです。

行くだけ無駄だった。。。。

皆さんも、価格には要注意ですよ。
No.153  
by 検討中　2008-05-07 01:36:00
アーバンさんが第一候補です。
理由は、営業の方が、一生懸命に誠実にやろうとされてるから。
そして
やはり国産ヒノキをつかって、安価なお値段だから。

ここでアーバンさんの悪口をいってるひとは
お客さんからことわられたライバルか
首になった不良社員なのでしょうか？

私は　アーバンさん　よいとおもいます！
No.154  
by 地元不動産業者さん　2008-05-07 10:44:00
↑
アーバンの実態をしらなすぎる素人よ！

一生懸命に誠実にやろうとされている、というが、
営業マンたるものは、当たり前のことなんじゃよ。
歩合給だからな。
アンタは、安売りを餌に、食いついた只の「カモ」ぐらいにしか思ってないんじゃよ。
内部ではｗ
No.155  
by 契約済みさん　2008-05-07 11:21:00
いい物を割安で購入でき、そして誠実に対応して貰えればそれでグーだね。何か問題でも？
No.156  
by 地元不動産業者さん　2008-05-07 18:39:00
買っちゃたなら、悪くは思いたくもねーよな。

まぁ、買った家、大事にしなｗ
No.157  
by 検討中　2008-05-07 20:47:00
悪口をいってるひと、モト　社員だったのですか？内部の内容を言ってもむだです。
だって　安くて丈夫な家はアーバンさんだけだもん。
お客さんは　品質と価格をシビアに見ます。アーバンは大きくなるよ！
No.158  
by アーバンは良いよ　2008-05-07 21:55:00
悪いことばかり書いてる人はアーバンの良い所は知らないのですか？
No.159  
by 匿名さん　2008-05-08 19:36:00
アーバンエステートで失敗しない条件。

１、家についてある程度知識があること。
２、間取を自分で考えれること。
３、現場に毎日見に行けること。
４、現場の施工について間違いを指摘できること。
５、価格要注意・・材料単価をしること。

こんなところでしょうか？
No.160  
by 販売関係者さん　2008-05-08 21:51:00
№157・158
大事にしなｗ

無理して購入した一戸建て、JIOの60年で生涯保証してもらいな。
会社傾いたら、ジ・エンドだけどｗ
No.161  
by 検討中　2008-05-09 08:04:00
ＪＩＯは、たとえ会社が倒産しても　保障は続行します。
ＮＯ。１６０さんはＪＩＯのことしらないのでしょうか？
アーバンは、営業所も増えて、大きく成長中です。
No.162  
by 通りすがり　2008-05-09 08:38:00
営業所を増やし続けている中、実は決算、連続赤字中の噂・・・。
間違ってたらごめんなさい。
No.163  
by 匿名さん　2008-05-09 09:30:00
↑
営業所を拡大する時に赤字だったら銀行は貸出しをしないよ。銀行から借りずにやっていると言うことは基本的に黒字と言うことだよ。
No.164  
by 入居予定さん　2008-05-09 12:51:00
アフターも、今いち？？？
なにしろ、工事中現場管理が全くダメ。
養生をきちんとしないので、床下は泥できたなく汚れているし、
内装もあちこち傷だらけ、しみだらけで涙が出そうです。
明らかに仕上げが雑で、指摘すると
何が気に入らないんだ、という態度。
傷がついても、適当に修正すればいい、
と思っているらしくて、外壁も中の塗装もつぎはぎ模様だらけ。
全く、施主の気持ちがわかっていない。絶対に非を認めない。
傷がついていても、謝ったことがない。

これはアーバンエステートだけなんでしょうか？
きっと、素人目にはわからない所では沢山問題があるような気がします。

もうすぐ完成ですが、バカにされたような、惨めな気持ちです。
No.165  
by 匿名さん　2008-05-09 13:20:00
さらに追い討ちかけていいですか
プレカットの取引の件　コメント通り業者が手を引き始めたらもうどうしようにも
ありません。一番重要な　骨格　材料が入らないのですもの
致命傷です。　一昔前は材料屋もヤッケになっても薄利多売で商売をやってきましたが
ある意味業界がここ数年ある意味淘汰されましたので無理してついていかなくても
いいと判断する優良な業者だけ生き延びれるような構図に徐々にですが改善されてきました
さらにアーバンさんの評判や業績、肝心なのは理念や考え方についていけるか？
という所ではないでしょうか？
本当の意味でついていける業者さん達はそんなにあせらずにじっくり根をつけて
拡大してくれ！と思っていると思います。
想像するにこのタイプの会社の経営者は相手方の話はほとんど聞かずワンマンなのでしょう！
もっともそれが悪いわけではありませんが確率的に特に建築業界ではその成功例がありますか
無いと思います。２０年以上継続している会社があるでしょうか？

反論がある方ＦＣ（フランチャイズ）は除いて下さい。残っていけるのは大手の資本が
あるような会社だけだと理解しています。又は地道にじっくり型でしょう
如何でしょうか
No.166  
by 通りすがり　2008-05-09 18:48:00
１６３さんへ

その通りです。経営状態が危ない場合、銀行は貸し渋ります。
だから、大変苦労してるみたいですよ、資金繰り・・・。
まぁ、あくまで「噂」です。
No.167  
by 元社員　2008-05-09 23:21:00
№161
お前、痛い奴だな。
JIOの60年保証なんて、単純に「JIO」なら、どのメーカーでもやるってことなんだよ。
それを大々的に「うちしかやりません！」みたいな宣伝してるのが、痛々しいってことなのｗ
　
アーボンエステートが消えたら検査料、自腹なんだよ。オタク知ってんの？そんなことを、売りに
しているバカ会社なのｗここは。

自己資本比率が「1％」と、低い会社が大きくなろうとしているのは、別に構わないけど、もし倒産したら、社会影響が大きいことの認識は、役人でもない会長・部長は自覚してんのか？
飛ぶ準備、いつでもしてんだろ？少しは、社内環境整えてから、成長とか考えればどうよ？

腐った「ネットワークビジネス」みたくて、傍から見てると痛々しいにも程がある。
No.168  
by 近所をよく知る人　2008-05-09 23:38:00
＞１６４
この文章はアイダのスレからの盗用だな　レベル低いね

＞１６５
アーバン批判のネタ切れかな　以前も同じこと言ってたね　

＞１６６
１６３の文章をよく理解できないようだね　資金繰りが悪ければ営業所の拡大はできないよ

この３人は同一人物？　レベルが同じだね
No.169  
by 契約済みさん　2008-05-09 23:46:00
ＮＯ１６７もひょっとして同じ人物かな　内容の乏しいレス
No.170  
by 建築中さん　2008-05-10 21:21:00
冷静に投稿しましょう。
No.172  
by 通りすがり　2008-05-12 08:37:00
Ｎｏ１６８さん、私はNo162＆No166以外に投稿していませんよ。

私の文章の内容が乏しいのは、正直、詳しくは把握していなからです。
ただ、状況はそのようです。火の無いところに・・・。
だから「噂」としました。
申し訳ないです。
No.173  
by 建築中だよ　2008-05-24 22:46:00
職人さんの支払いのサイトがのびたのは本当みたいですね。支店を出し過ぎなんですよね。
No.174  
by 匿名さん　2008-05-25 14:24:00
急激な店舗展開・・・テレビCM

売れない注文住宅業界

安心が一番ですからね〜


建物完成保証制度が、無い建設会社は、要注意
No.175  
by 建築中だよ　2008-05-25 19:51:00
会長さんは良い会社とはどーいった会社が良い会社だと思ってるか？不思議ですね。自分さえ良ければいいんですかね？
No.176  
by 匿名さん　2008-05-25 20:54:00
下請けの支払い延長・・・・大丈夫かー
No.177  
by 物件比較中さん　2008-05-27 00:01:00
通りすがりです。

私は某桧オール４寸角のＨＭと相見積もりを取りましたが、こちらの方がはるかに高額な見積もりを提示してきましたよ。
最初は「楽勝で下回ります！」と言っていたのに。
住林や一条に近い見積もりでした。
桧オール４寸角のＨＭの見積もりと設計図を持っていったのに・・・

金額以前に営業が素人にヒョロ毛が生えた程度の方でした。(見た目はベテランなのに、たまたま？)
自分の知識不足を棚に上げて言い訳ばかりで。
マイホーム作りに関して一生懸命頑張っている私の方が知識が多く、代わってあげたいくらいでした。
しまいには「もっと資金を出せないのか？グレードを下げれないか？」等と言って来たので、即座にお断りしました。
予算的にかなり余裕が無くＴ仕様でも満足できる！どうしても土台と通し柱は4.5寸！という方以外はこちらは止めた方が良いと思いますよ。
あの様子では引渡しまでにかなりの問題が出てきそうな予感が・・・
あとこちらは上のグレードでも厳密には完全自由設計の注文住宅ではないような気がします。

通りすがりの一人言でした。
No.178  
by 周辺住民さん　2008-05-27 08:22:00
２５,８万とかのフレーズはもう止めませんか？
おかしいですよね
出来もしないくせに
それで集客してあたかも
うんざりします。一業界人としてお恥ずかしいです
もっと違う事を売りにして商売して欲しいものです。

ただのぼやきでした
No.179  
by 周辺住民さん　2008-05-27 09:31:00
テレタマ（テレビ埼玉）で毎週10分くらいの番組（スイートホーム）を観るとこれ以上ない！！ってくらいほめちぎってますよ・・・・・。

このレスを読んで候補から消しましたが、この番組はつい観ちゃってます。
（間取りの参考にはいいと思います。ローコスト住宅のＣＭには出る勇気はないな・・・・。）

あとア〜バン！ア〜バン！！ア〜バネステ〜ト！！ってＣＭの女性はなんかタイプです！
No.180  
by 建築中　2008-05-29 11:19:00
３月に契約して仕様検討、設計が２ヶ月かかりましたが、予定どうり５月に建築が始まりました。現場は車で１時間ほどかかりますがアーバンはライブカメラがあるのでとても便利ですね。結構よく映っています。それでも細部の確認の為現場には行く必要はあると考えていますが、進捗がよく分るので確認事項を事前に整理ができます。他の大手ＨＭもこういったサービスをすると時間が取れない人にも好評だと思います。見られていると現場の緊張感も維持されトラブル、ミスの低減につながると思います。
No.181  
by 匿名さん　2008-06-01 11:50:00
NO156,160サン、人を悪くいうのはよくないですよ。
No.182  
by 購入検討中さん　2008-06-06 09:24:00
随分前になりますが、建物がアーバンで地盤改良工事がアクパド工法の
建物が揺れてしょうがないとおしゃられていた方その後、道路補修工事をして
建物の揺れは収まりましたか？

構造的な部分での大変参考になる書き込みでしたのでその後知りたいので

回答宜しくお願します。
No.185  
by 大工万　2008-06-19 21:39:00
アーバンは構造体はすばらしいよフロアーなんかもなかなかだ。ただ設計と営業と一部の監督はつかえない
No.186  
by 建築中　2008-06-20 09:51:00
設計は人による所が大、営業は勉強不足だと思う。施工管理に期待している。
No.187  
by これから着工　2008-06-20 13:37:00
うちも営業さんは契約を取るまで、熱心だったのに契約後は忘れられちゃった存在です。営業もローン担当もあまり連絡がなく、お金の事だけ「次回100万円用意」だの猶予もなく言ってきました。毎回銀行に走ってました。設計の方がとてもよい方だったのが救いです。これから監督さんや大工さんに恵まれる事を祈ってます。
No.188  
by 匿名はん　2008-06-20 21:18:00
奄美のハブ採りじゃねーけど、客は金にしか見えねーよ。
金もらったら、次の客に集中しなけりゃいけねーんだ
勘弁してくれ
No.189  
by 匿名はん　2008-06-22 20:52:00
昨日、アーバンを含めて、検討していましたが・・・
他社に決めました。

確かに、他社より価格は安いですが、施工現場を見て、ちょっと不安でした。

注文住宅と言うり、建売に見えました・・・
営業さんも、質問に答えられないなども有り。
No.191  
by 建築中　2008-06-24 10:17:00
↑
三連続投稿の匿名はんは　このスレに昔から住み着いているアンチアーバン。
元社員で何か恨みでもあるみたい。よくこのスレで一人芝居をするが、今回は投稿者名を変えるのを忘れたようだ。
No.192  
by 大工万　2008-06-24 21:41:00
アーバンの社員は給料が他社にくらべて格段に良いためどんなボンクラの営業マンでも監督でも会社にきてればいいやって感じなんだよ！もう少し勉強しな!!なかには凄い優れた人もいることもお忘れなく!!
No.193  
by 匿名はん　2008-06-29 19:26:00
今日、アーバンに行きましたが・・・
営業マンは、最悪!!

他社の悪口ばかり

ちょっと、信頼出来ませんでした。
No.194  
by ご近所さん　2008-07-02 08:05:00
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

どうなのよ、アーバン
No.195  
by 建築中　2008-07-02 09:44:00
基礎はしっかり施工しています。監督も熱心で細かくチェックを行っています。アーバンは基礎と建築の監督が分かれていますが、建築の方の監督も真面目な人です。大工さんも経験を積んだ人なので
今の所不満はありません。
私は家作りは施工管理がしっかりしていないと大きなトラブルになると考えていますが、施工管理が良いか、問題があるかはなかなか判断が難しいところです。スレで人の意見を聞くのも大事だと思いますが建築途中の現場を何度も見学するのが一番だと思います。私も結構見学させて貰いました。時間はかかりますがリスクを回避するためには必要だと考えています。
No.196  
by そら　2008-07-04 03:29:00
私は昨年アーバンで家を建てました。トラブルばかりで半年たった今でも解決していません。最近又一つ気が付いたのですが、２階のトイレの排水官が外に出ているのですが(設計上仕方なかったらしい)官の上の部分が下に曲がっていて、そこから思いっきり臭いが漏れていて、その上に24時間換気の空気口みたいなのがあって、換気をつけると部屋中に臭いが送られてしまうので換気はつける事が出来ません。もっと困った事に近くにある窓も開けられないんです。2階に取り付ける排水官てこうゆう物なんでしょうか？
No.197  
by 匿名　2008-07-05 12:46:00
そもそも、2階のトイレの排水官なんか付けませんよ。排水管なら付けるけど。
No.198  
by 物件比較中さん　2008-07-06 07:16:00
ＮＯ１９６はツリだよ。
No.199  
by 匿名さん　2008-07-06 19:50:00
建売住宅に、毛が生えた建設会社でしょう

だって、まだ5年の会社です。

建設を考えたら、ここ2ー3年でしょう・・・・

良く考えましょう。
No.200  
by そら　2008-07-06 23:43:00
ＮＯ198のツリとはどーゆう意味ですか？
No.201  
by 購入検討中さん　2008-07-07 09:47:00
＞ＮＯ２００さん
臭いの問題は結構重要な事ですよね。アーバンは何て言っているのか気になります。生活していく上で悩ましい問題だと思います。でもその割には深刻な感じが無いレスだったからツリだと言われたのではないでしょうか？
ここは元社員の変なアンチアーバンが居るようですから間違われたのかも。写真をアップすると信用されると思いますよ。どんな施工になっているか私も見てみたいので。
No.202  
by 建築段階　2008-07-07 12:19:00
窓を開けれないのは問題ですよ。未熟な設計の方にあたってしまったのですね。現状でアーバンの方はなんと言ってるか知りたいですね？
No.203  
by そら　2008-07-07 17:36:00
そうなんですか。 そう思われるなんて、残念です。写真撮ったのですが、載せ方がわかりません。
すみません、素人で。
No.204  
by 建築段階　2008-07-07 20:37:00
そらさんは他にどんなトラブルがあったのですか？良かったら教えてください。
No.205  
by そら　2008-07-08 04:15:00
箇条書にしてみました。
:資金計画の計算ミス
(気が付いたのは引き渡し間近.ミス分支払う事に):::勝手口のドアと勝手口階段の向きが逆に付いている:隣家のエアコンの室外機破損(未解決)
:玄関ドアのネジ数ヶ所なし
:面格子の見積(連絡無し)
:リビングに付いているファンが弱だと回らない
:ライブカメラがほとんど映らない
:引き渡し時、カーテンレールが付いていない
:外工業者から1ヶ月近く連絡無く、工事が遅れる
まだ細かいのがありますがこんな感じです。
基本的に連絡は遅いです。本当だったら、楽しくて、待ち遠しい時期なのに、
胃は痛くなるし、寝込んじゃうし、ノイローゼみたくなってたと思います。
No.206  
by 近所をよく知る人　2008-07-08 09:01:00
>そらさん
写真投稿は右側の掲示板、よくある質問の写真投稿をテストしてみるスレを参考にすると良いですよ。しっかりとした情報を得るには確かな情報をだすことが重要ですよ。写真は事実を理解して貰うには有効な手段です。排水管だけでなくお隣の室外機の写真もアップされては如何ですか。
No.207  
by そら　2008-07-08 10:04:00
〉近所をよく知る人さん
有難うございます。色々やってみたのですが、右側の掲示板がどこにあるのかわかりません。せっかく教えて頂いているのにすみません。写真を皆さんに見て頂きたいのに………こうゆう投稿って難しいですね
No.208  
by そら　2008-07-08 11:44:00
写真投稿をテストするスレを見つけたのですが、見る事が出来ませんでした。
誰か載せ方を教えて頂けませんか？
No.209  
by 匿名はん　2008-07-09 21:05:00
やっぱり、ド素人の営業マンですねー

何も言えない・・・わからない
No.210  
by 建築段階　2008-07-09 22:06:00
勝手口の問題は工事中にはすでにきずいてましたか？階段の向きがちがうのは基礎の段階ですでに間違ってるってことですよね！玄関ドアのビスの止め忘れは引き渡し前の最終検査で現場監督が見落としたのでしょう。ライブカメラは専属で社内に係がいるはずですよね！カーテンレールもクロスが貼り終わったらクロス屋の方が付けてくれるみたいですよ。外工工事は設計の段階でアーバンは値段も少し高いし家が出来てから1ヶ月はかかりますよ。と設計の方に言われました。営業、設計、工事すべてにおいてダメですね！お気の毒です。でも諦めないでアーバンと交渉してください。
No.211  
by そら　2008-07-09 23:53:00
建築段階さん、有難うございます。勝手口は引き渡しの前に気付いたので監督に言ったのですが、やり直すとなるとサイディングからみんな剥がさないといけないと言う事なのでそのままにしました。ライブカメラも何度も連絡して2〜3回は様子を見に来てくれたみたいなんですが、見れたり、見れなくなったり、サイトが勝手に変わってたり、しまいには連絡も無くカメラが外されていました。
玄関のビスなども引き渡し前、引き渡し後、何度も監督に言ったんですがねぇ
忘れられてしまってるみたいです。 念願だったマイホームに今、住んでいる。そう思い、楽しい事を考えて暮らして行きたいと思います。有難う御座いました (∪o∪)。。。
No.212  
by かみかみ　2008-07-21 00:48:00
どこぞのライバル企業の社員さん？
やっかみ中傷が多いねぇ、「これ以上被害者を出さないためです」？？

本気で思ってるなら出るとこ出て処分してもらうことが被害縮小の近道です。

まぁ、元社員だとかライバル企業のやっかみだろうから名前もだせないんだろうけど
No.213  
by 建築中　2008-07-21 15:58:00
私の場合、問題になるような工事ミスは今までの所無い。手配ミスは分かった時点ですぐに対応してる。そういう点から考えると私にもそらさんのレスは他社社員か元社員の中傷に思えてくる。排水管や勝手口の問題も事実だとすると大きな問題と思えるが、何だかリアリティに欠けてる感じがする。結局のところいくら待っても写真はアップされないまま。
No.214  
by 周辺住民さん　2008-07-22 23:46:00
ミスがあったらすぐに対応してくれるって・・・
ミスあっちゃだめだろ！！

やっぱローコストは無理です。

でもテレタマのスイートホームは欠かさず見てますよ!
No.215  
by 建築中　2008-07-23 09:58:00
人間がやることで完璧はない。だから検査能力を高めミスを早く見つける。そして適切且つスピーディに対処することが肝要。規模の大小や有名かどうかに関係なく検査能力と対処能力の高いＨＭはトラブルが少ない。顧客満足度はよくなる。実際に建築中だがアーバンの施工管理は良い。
No.216  
by 入居済み住民さん　2008-07-23 21:51:00
今晩は、以前107、109で書き込んだ契約済み改め入居済み住民です。
おかげさまで無事5月に引っ越しを済ませ快適に住んでいます。
私は結構細かい性格で、同業者（建設関係）の知人と竣工確認時
徹底的にチェックしましたが特に大きな不具合はありません
でした。（建設中も週一回現場に出向いてチェックしていました）
計100ヵ所以上の指摘をしましたがそれらはほとんど目立たない細かい
傷であり（普通の人なら指摘しないものばかり・・。知人にも少し
呆れられてしまいました（笑））それらに関しても親身に対応して
いただき、残りはあと5か所程度です。
（上記のとおり生活には全く支障ありません）
久し振りにここに来てみたら不満の書き込みが多いのでホントかな
と正直思ってしまいます。
やっぱり人が関わるものですから当たり外れがあるのでしょうか？
少なくても私は大変満足しているので記念にSweethomeに出演する
ことにしました。撮影が8月なので放映がいつになるかわかりませんが・・。

最後にこれから建てる方へ
正直この会社は言われるほど悪い会社ではないと思います。
契約前、不明な点があったら徹底的に聞けばいいと思います。
それでも納得がいかなかったら別のハウスメーカに行けばいいんですし。
着工後も不安な点があったら徹底的に聞いたほうがよいと思います。
仮に問題がなくても安心は得られますし。
ただ、当然事前にある程度勉強も必要だと思います。若しくは知人のコネで
その道の人に見てもらうとかできる限りの努力がないと納得のいく家は
建たないのではないでしょうか。
これはローコストメーカに限ったことではないと思います。
それでは皆様良い家を建ててください！！
No.217  
by 匿名はん　2008-07-26 21:18:00
ちょっと質問

JIO 保証、60年間するそうですが・・・

アーバンが先払いするのでしょうか!! 60年間の保証料

ちょっと疑問です。

60年ですよ・・・・・・・
No.218  
by 着工済み　2008-07-27 22:26:00
F仕様で契約したのですが 確か…JIO60年保証とは… 60年間の保証料は払ってくれます。10年後か20年後かにJIOで点検.指摘を受けた箇所を有償で補修などの工事を行った時には最大60年間JIOが保証してくれるという内容だったと思います。ここの掲示板で書かれているような悪い意見のような事は今の所ないです。私は建築関係の仕事をしているのですが、2ヶ月にも及ぶ設計士さんとの打ち合わせも嫌な顔一つせずに色々な対応をしてくださいましたし 基礎もしっかりしているし監督さんもしっかりしています。このまま竣工まで無事にいける事を願っています。
No.219  
by 匿名はん　2008-07-28 00:18:00
ありがとうございます。

念の為、JIOさんに保証料　一括支払い

確認してみます・・・念の為。。。

一生一回の買い物ですからね〜。
No.220  
by がりれお　2008-07-28 19:48:00
みなさん初めまして
先ほどテレビで社員募集のCMを見て面接受けてみようと思いその前にネットで調べてから…
と思ったらかなりの不満があって面接を断念しました

どこの会社でもクレームがあり人が建てるものだから完璧は無いですけどクレームフォローやアフターフォローがここで言われている通りだとしたら営業やりずらいです
営業と職人さんの間に会社が入りすぎてスムーズに行かなすぎる気がしました
職人さんの請け単価が安すぎることに問題があるのでしょうか？
今の会社で頑張ろう♪
No.221  
by サラリーマンさん　2008-07-29 19:13:00
↑
面接を受けてみようと思ったということは
今勤めている会社に不満があるか
アーバンがもっといいと思ったかということかな。

面接を受けるということは
その会社を自分の目で見極めるチャンスでもある。
会社を判断するのにネット情報のみとは情けない。

今の会社で頑張ろう♪・・・君はそれがいいね。
No.222  
by ご近所さん　2008-07-29 20:39:00
アーバンエステートさん
完成保証制度は、有りましたか〜
他社さんから、言われたので・・・・
No.223  
by 匿名はん　2008-08-09 19:45:00
いろいろ検討中
オプションを考えると、そんなに安くないです。

坪24万円・・・・何!!

最終的には、坪50万円台でした。

数社の中から決める予定です。
No.224  
by 着工済み　2008-08-09 21:28:00
うちも安くはなかったですね。自由設計F仕様で2階建で30坪1449万円からのスタートで色々と設備を変更した為坪60万円近くなりました。全室に埋込型の照明を取り付けたり電動シャッターを取り付けたりしたのでまぁ納得の行く値段で契約できたと思います。アーバンさんの一番安い仕様は基礎代が別みたいですし建て替え!?やリフォームに向くのではないでしょうか？わからない事は自分たちでも勉強し、担当者にとことん納得いくまで説明してもらえば良いかと思います。悪評はどの会社にもつきものですし色々なHMを見比べ納得した上で契約すれば良いと思います。
No.225  
by ご近所さん　2008-08-13 18:27:00
○○なアーバンオーナー達へ

本日、アーバンコーポが民事再生法適用がきまりました。
これからもがんばってください！
ここのオーナーは、人生谷ばかりですかね？
いや、そんなこともないか。
大丈夫、だいじょぶだぁ〜。
No.226  
by 匿名はん　2008-08-13 21:30:00
これからどうなるんでしょう。

アーバンコーポとアーバンエステートの関係は親会社・子会社の関係なんですか。
　
エステートの存続の可能性は？？？
No.227  
by 匿名はん　2008-08-13 22:57:00
どちらにしても、建物完成保証が無い会社には

要注意ですよ・・・・
No.228  
by 匿名さん　2008-08-13 23:00:00
２２４さんの家は大丈夫なんだろうか。

竣工できるのかな。人事ながら心配になってしまいます。
No.229  
by 匿名さん　2008-08-13 23:22:00
噂です。
必ず飛ぶって関東の業界や商社さんから噂が流れていました。
もともと計画的に飛んだ会社が作った会社だから、早ければ今のＴＶコマーシャルの契約期間が終わったら飛ぶつもりじゃないか。というのが噂でした。関東のプレカット業者や材木店は取引拒否されるので悪評を知らない遠方のプレカット業者と契約しているとか、最大大手だって60年保障を謳えないいのに謳うのは60年会社を存続させるつもりがないからという内容のモノでした。
No.230  
by 匿名さん　2008-08-13 23:31:00
本当だったら大変ですが・・
少なからず噂がでる理由がある？
No.231  
by 匿名はん　2008-08-13 23:37:00
お盆てのが味噌だよね。会社に電話をかけたりする人も少ないし、現場に人がいなくても不思議じゃない。

考えすぎ？
No.232  
by 匿名さん　2008-08-14 01:06:00
60年分のJIO保証料、先払いしてもらったほうがいいぞ・・・
No.233  
by けいくん　2008-08-14 02:20:00
http://www.urban.co.jp/corporate/group.html
グループ会社に入ってないから関係ないんじゃない？
No.234  
by 建築中　2008-08-14 09:57:00
全く別会社ですね。似たような名前の会社は結構あるようです。事実確認もせず憶測で書き込みがされるので読む人はかなり注意が必要です。
No.235  
by こうた　2008-08-14 12:11:00
はじめまして。

千葉県ですが、自分の親しい知り合いで、基礎屋さんがいます。
その方はアイダ設計やアーバンエステートなどの仕事を請負っている方です。
自分もマイホーム購入を検討してまして、相談したところ、アイダ設計は経営状況が悪く５年前に取引をやめたそうです。アイダは業者に払われる工事代金が９０日後に払われるシステムだったそうです。
もっとやばいのが、アーバンエステートだと言ってました。
アーバンエステートの業者に払われる工事代金は１００日後になるうえにしかも手形だそうです。かなり危ない状態だろうと言ってました。
これ昨日電話で聞いた話で、本当です。
これから買われる方参考にどうぞ。
No.236  
by ご近所さん　2008-08-14 12:55:00
上場企業を中心に３０年以上ビジネスをやってるが支払いが１００日を超える会社はゴロゴロある。
シッカリしている会社と言うことだよ。支払いサイトの甘い会社の方が危ない。
No.237  
by 匿名さん　2008-08-14 14:56:00
↑そうかなぁ…
でもお前がアーバンエステートと実際やりとりした訳じゃねんだろ？
知った口利いてんなよ
No.238  
by 通りすがり　2008-08-14 15:08:00
実際、今が一番大事な状況です。
支払いもギリギリの状況のようで、今回、「起死回生」手を打って頑張っているようですが・・・。
これがコケたら・・・。
No.239  
by 大工万　2008-08-14 15:13:00
建築業界全体が低迷してるのでどこの会社みな同じ状態です。実際アーバンも大変だと思います。
No.240  
by 匿名さん　2008-08-14 16:02:00
↑そうかなぁ...
どこの会社もみな同じ状態ってどーして分るんだ？
知った口利いてんなよ
No.241  
by 購入検討中さん　2008-08-14 19:34:00
いろいろ検討していましたが、完成保証が無いとの事なので
今回は、他社に決めました。
ちょっと不安もありましたから・・・
No.242  
by 建築段階　2008-08-15 10:17:00
237と240は知った口利いてんなよ
No.243  
by デベにお勤めさん　2008-08-15 11:02:00
これから建築する方は、しっかり保険リスクが大切です
これだけ建設会社が倒産していますから

全て自己責任　　失敗しても自己責任　そんな時代です。
No.244  
by 匿名さん　2008-08-15 12:18:00
242＞ネットでしかこういう事を言えないタイプ。
面と向かって言えないタマ無し君です。
暗いやつだｗ
No.245  
by 建築段階　2008-08-15 15:16:00
244知った口利いてんなよ
No.246  
by 匿名さん　2008-08-15 19:51:00
はいはい↑

猿だなこいつ
No.247  
by 建築段階　2008-08-15 20:34:00
246知った口利いてんなよ
No.248  
by 建築階段　2008-08-15 23:02:00
２４７知った口利いてんなよ
No.249  
by 匿名さん　2008-08-16 18:10:00
248知った口利いてんなよ
No.250  
by 匿名さん　2008-08-16 19:14:00
279知った口利いてんなよ
No.251  
by 匿名さん　2008-08-16 19:16:00
250知った口利いてんなよ
No.252  
by 匿名さん　2008-08-16 19:17:00
251知った口利いてんなよ

なんか面白くなってきたｗ
No.253  
by 通り抜け　2008-08-16 21:15:00
なんだかレベルが低いね！
No.254  
by 通り抜け　2008-08-16 21:21:00
なんだかレベルが低いね
No.255  
by 匿名さん　2008-08-16 21:35:00
じゃあ、レベルアップしようか(笑)
No.256  
by 匿名さん　2008-08-16 21:46:00
ここのスレは何？？
No.257  
by 匿名さま　2008-08-16 21:47:00
じゃあ、レベルアップしようか（笑）
No.258  
by 通り抜け　2008-08-16 22:09:00
早くレベルアップしろよ。
No.259  
by 匿名さん　2008-08-17 07:52:00
早くレベルアップしろよ！
No.260  
by 匿名さん　2008-08-17 09:02:00
レベルアップダウンロード(^^)
No.261  
by 匿名さま　2008-08-17 23:11:00
レベルアップしました(^^)
No.262  
by 匿名　2008-08-19 08:16:00
くだらないレスは削除したら？管理人さん！
No.263  
by 匿名さん　2008-08-19 12:13:00
↑そんな事言ってると、みんな管理人の顔色伺う様になって自由な意見交換が出来なくなる。
No.264  
by 匿名　2008-08-19 15:10:00
だから内容が関係ないやつだよ！レベルがどうたらこうたらなんて関係ないじゃん！顔もしらない管理人の顔色なんて伺うやついないでしょ。
No.265  
by 匿名さん　2008-08-19 17:21:00
↑でもそんな事言ったら、このサイト自体くだらない事しか言わないやつらの集まりなんだから、みんな削除だよ。
だってみんなレベルが低いとか、他人の建てる家にケチつけたり、そんなのばっかりじゃん
No.266  
by 匿名さん　2008-08-19 21:50:00
家なんかみんな同じだよ　安けりゃいいんじゃない？！
No.267  
by 匿名　2008-08-19 22:12:00
みんな同じ？なにが同じなんだよ？
No.268  
by 通り抜け　2008-08-19 22:15:00
アーバンって注文住宅だから同じではないとおもいます。
No.269  
by 匿名さん　2008-08-20 01:08:00
家なんか同じだよ♪
えっ？何が同じかって？

そんなもん知らねえよ！
No.277  
by 不動産屋　2008-08-22 17:45:00
こちらでもアーバン社の意見交換しているんだ〜
２チャンネルのほうでも同社のことについて
書き込みがあり、ちょっと興味があるので参加しま〜す！
住宅の専門知識はないがここに集まる人たちに興味あり。
No.278  
by たけ　2008-08-25 12:33:00
ライブカメラは現場だけじゃなく近辺の住宅等も写り込んでいる。あれじゃ〜写されている住人が知ったらプライバシー侵害で訴えられかねないと思う。そういった管理がされていないのでアーバンはやめた。
No.279  
by 契約済みさん　2008-08-25 14:24:00
いまだ、着工していないのですが、今のところ、来月初旬の予定だそうですが、
まあ、地盤調査から、着工まで（地盤改良）１ヶ月以上もほったらかし、今後のスケジールも
わからないし、担当営業は、使えないし。いったいいつになったら、完成するのか？
どなたか、どのくらいの期間かかるか、教えてもらえませんでしょうか？
No.280  
by 匿名さん　2008-08-25 16:33:00
最初からそんなに不信感があるなら他の業者に頼めばよかったじゃん。
No.281  
by 匿名さん　2008-08-25 21:50:00
大丈夫ですか・・・アーバン
下請けさんからの噂も・・・・・
No.282  
by 匿名さん　2008-08-26 20:36:00
元下請けだけど、つぶれるかどうかは判らないが
下請けの支払いは、よく遅れるみたいだよ。
それと、基礎屋さんが少ないから工事が始まらないみたいだね。
立て方をすれば、3ヶ月くらいで引渡しみたいだけど。

ちなみにNo.279さんの家は、総額いくら位なんですか？
No.283  
by 物件比較中さん　2008-08-26 21:44:00
要注意ですね

あ〜どうしょう、検討中です

しばらく延期して、判断します。
No.284  
by 匿名さん　2008-08-26 22:53:00
私は当初、第一候補で検討していましたが止めました。
「御宅訪問」の時、正直な施主さんから色々な裏話・苦労話を内緒で教えて貰いましたので。
CMでうたっている予算では絶対建たない事や外溝の問題など・・・
結果的に他のＨＭで建てましたが、「ローコスト」をうたって無くても
ある程度、勉強して交渉すればアーバンと同程度の家はいくらでも建てられますよ。
No.285  
by 匿名さん　2008-08-26 23:59:00
大体CMや新聞広告に出てる値段ですべてが済むと思ってる方が間違いじゃないの？よーく広告見てみな！それだけじゃ済まないよって超小さくでてるよ！あんまり安く建った家のほうがおかしいよ！知り合いの大工さんはアーバンは土台と柱は他社より全然いいよって言ってたよ。
No.286  
by 物件比較中さん　2008-08-27 20:47:00
今日、見積りが来ました
ちょっと、ガッカリです
ぜんぜん、安く無いし〜・・・・

そして、営業さんは、契約を急がせるし・・・・
No.287  
by 匿名さん　2008-08-27 20:53:00
いくらですか？
すごく気になります。
よかったら教えてください。
No.288  
by 物件比較中　2008-08-27 23:03:00
４０坪で2500万って・・・
No.289  
by 匿名さん　2008-08-28 07:14:00
４０坪２５００万て、建物だけ？
No.290  
by 匿名さん　2008-08-28 14:05:00
>>288 それどの段階での見積もり？
建物だけなら相当オプションつけないとその金額はいかないよ。
たぶん諸費用やら地盤改良、給排水も入ってるんだろう？
きっとそうだと思う。
いや、絶対そうだ！
と、決めつけて、おまえが、バカ。
No.291  
by 物件比較中さん　2008-08-28 22:44:00
最初は、安いイメージですが、希望する間取り・仕様で、数社から
見積りを取った方がいいねー
ただ、言える事は、最低3社以上

追加したい事も、契約前に、価格確認が大切です
契約後なら、何も言えなくなるでしょう・・・・
No.292  
by ご近所さん　2008-08-29 20:35:00
見積り合わせなら、設計屋に図面書いて仕様書を作成してもらわないと意味ないいじゃん。
ハウスメーカーに希望の間取り・仕様を伝えて、見積りさせても統一した仕様にはならないと思うよ。
No.293  
by ところてん　2008-09-01 09:49:00
物件比較中さん、４０坪で２５００万はないですよ。
建物だけですよね？外構も込みですか？
建物だけなら他の人が言ってるように相当オプションつけないと…っていうかつけてもそこまではしない。

たしか、一番良い仕様で施工坪４０坪で１９００万いかなかったです。外構で１００〜結構費用かけて２００だとしてもね。
No.294  
by 匿名さん　2008-09-01 20:46:00
アーバンの坪単価って総額？
なんかよくわからん。
No.295  
by 匿名さん　2008-09-02 00:14:00
坪単価って普通は建物だけで考えるんじゃないんですか？
アーバンはＦ仕様で３０・３坪１４４９万で増築１坪毎に４５万てわかりやすいよ。
吹き抜け部は２５万かな。
No.296  
by 匿名さん　2008-09-02 10:58:00
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/18804/
↑こちらのスレで
＞バイト感覚で褒めちぎっているのが現状です。
との書き込みがありますが、成約しないとお金はもらえないのでしょうか？
本当のことを言ったら駄目なんだったら『あとはお客様同士で！』なんで意味ないじゃん。
No.297  
by 匿名さん　2008-09-02 12:16:00
小住宅ですから比較し難いと思いますけれど、
今年５月ごろS仕様で概算見積もりを頂いたときは
真壁和室等々オプション有り、給排水工事込み
地盤改良、外構、諸費用など含まず
２１坪平屋で約１５００万でした。
No.298  
by 匿名さん　2008-09-02 12:35:00
>296さん
成約関係なく、家を見せればお金をもらえます。
モデルルーム代わりですね。
案内する家は「ここなら褒めちぎってくれるだろう」という家や
オプション満載で宣伝効果のある家に限られるでしょうが。
No.299  
by 匿名さん　2008-09-02 14:50:00
298さん、「褒めちぎってくれる家」はそうかもしれませんが、「オプション満載の家」はどうですかね？
実際自分は元が安いアーバンでオプション満載にして有名ハウスメーカーの並よりちょい多い金額くらいで考えていたのですよ。
しかし、実際何件か回りましたが、皆オプションはちょっとしか使ってなくてほぼ標準で納めてました。
ですから正直あまり参考にならなかったです。
間取りとかは参考になりましたが。
お宅訪問できる家は正直普通の家ですよ。それを自慢気に見せるわけですから、出たがり夫婦なんだろうな、と思いましたね。
No.300  
by 匿名さん　2008-09-02 18:53:00
一括前払いすると３％値引きなのは

1）拡大成長（出店攻勢）しているので資金繰りが大変

2）お金を集めてドボン

どっちなんでしょう？
No.301  
by 匿名さん　2008-09-02 20:32:00
諸費用どのくらいなのかな？
結構な額何でしょうけど。
No.302  
by 匿名さん　2008-09-02 21:20:00
300の答えは1番だよ。お金集めてドボンってのは絶対無理だよ。事業を自分やればわかるよ。
No.303  
by ビギナーさん　2008-09-02 21:29:00
契約　全額支払いは、危険です。
No.304  
by 匿名はん　2008-09-03 10:50:00
この会社、月に何棟立てているか知らないけど社員が400人近くいて、事業所もあんなにあるのだから、相当きっそうだよね。
月に60棟くらいのペースじゃないと、会社が維持できなそうだけど。
No.305  
by 匿名さん　2008-09-03 12:13:00
この会社は一歩間違えれば、これからどんどん伸びる会社だけど、逆に一歩間違えると危ないよね！どっちに転がるかなぁ
No.306  
by 建築中　2008-09-03 15:20:00
＞304さん
この半年（２月末〜８月末）で受注件数は約４００棟ですね。アーバンの場合営業所にモデルハウスを持たないので出店コストはかなり低いと思いますよ。
No.307  
by 匿名さん　2008-09-03 20:24:00
そーなの？？
俺元下請けだけど、月に45棟ぐらいのペースだったと思うよ。
契約しても、基礎が始まらないから工事が進まず400棟も上棟したとは思えんが？
受注件数は約４００棟て、注文うけて成約した件数なの？
手間の支払い期日が、安定しないから俺はやめたんだけどね。
支払いが遅れても、連絡すらくれないから毎月ビクビクしてたよ。
No.308  
by 匿名さん　2008-09-04 12:29:00
この会社は会長のワンマンだから職人なんていくらでもいるから気にいらないなら、さよならって感じなんだよね！なにが「お客さまのために」だよ。職人いなきゃ家はたたないよ。
No.309  
by 住まいに詳しい人　2008-09-04 21:59:00
1案内5000円のバイトだから（時間にして30分くらい）奥さん、「キャバクラより良い」
って言ってたよｗ1日3組で15000円。土日で3万円。1ヶ月12万円・・そりゃ嫌でも褒めるわなｗ

営業マンも、いいこと言う顧客のところしかオタク拝見しないから、顧客も変なこといわない様に気をつけてるし・・。内情知ってると、スウィートホームに出てる奴もマヌケに見えてくるよｗ
No.310  
by 物件比較中さん　2008-09-05 17:08:00
そうでしたね〜
訪問した家も、アーバンの宣伝マン・・・って感じでした。

これから、いろいろな会社を訪問して、価格調査です。
No.311  
by 入居済み住民さん　2008-09-05 22:11:00
去年アーバンで家建てたよ。快適だよ。安かろう悪かろうなんてことはないよ。
ただ施主であれば建築の多少知識は持っておいたほうが良いと思う。
ハウスメーカーにお任せじゃ駄目だね。数千万も払うんだから。アーバンの人は親身になってくれるね。建てた後もアフターはきちんとやってくれるよ。
No.312  
by ビギナーさん　2008-09-05 22:51:00
会社設立日を考えても・・・・・

ここ数年で、注文住宅・・・・実績も経験も無し・・・・

どうでしょうか!!

自己責任　　自己責任　　自己責任
No.313  
by 匿名から　2008-09-05 22:52:00
大手ハウスメーカーの住宅展示場みたいにオプションだらけの大豪邸なんかみても参考にはならないから実際に住んでる家を見れるのはこれから建てる人にはいいと思うよ。裏の事情なんてこれから建てる人には関係ないし下手に展示場なんかもってたって維持する経費など考えたらまた違った宣伝の仕方でいいんじゃん！
No.314  
by 匿名さん　2008-09-05 23:01:00
312の方アーバン事態は5〜6年かもしれないけどアーバンに成る前から注文住宅はやってんだよ。
No.315  
by 住まいに詳しい人　2008-09-08 21:58:00
№314
ここの実権者が、過去に多くの会社つぶした理由知ってんのか？（踏み倒しも含む）
実績のある会社の社長さんに、昭○郎の話、聞いてごらん。過去の過ち知ってる人
多いぞ。
No.316  
by 匿名さん　2008-09-09 08:05:00
315の方知ってますよ過去は過去ですよ。
No.317  
by 匿名さん　2008-09-09 22:31:00
今の社長は、雇われ社長なの？
No.318  
by 匿名さん　2008-09-10 12:19:00
そうです。
No.319  
by 匿名さん　2008-09-10 14:24:00
良くあることだ。
No.320  
by 契約済みさん　2008-09-13 18:38:00
契約後のオプションが高いです・・・・
最初から、希望する事を確認して、契約した方がいいですよ
No.321  
by まんしゅう　2008-09-14 10:56:00
>>320

契約後のオプション高い？
何をどうやったのか具体的に書いてくれよ。
No.322  
by 匿名さん　2008-09-14 23:54:00
契約後のオプションって追加工事になるからじゃないの？普通に考えて高くなるでしょ？なぜなら初めから図面に載ってないなら追加分の材料と追加工事に関わる職人の手間と会社の儲けが足されるからね〜何をやっていくらかかったか教えてみな！
No.323  
by 謎のロシア人　2008-09-18 00:32:00
320は契約者のブリしてガセ書き込んだみたいだな。

ここから離脱したようだ。

"ヘ(゜▽゜*)
No.324  
by 社員　2008-09-19 11:03:00
追加工事だから契約価格よりかは高く付くけど、職人の手間なんかそんな変わるわけなかろうがｗ

総額からみたらハウスメーカーより高く付く事実。

偽善CMうたねーで口コミで勝負してみな。
No.325  
by 匿名さん　2008-09-19 13:04:00
いや、有名ハウスメーカーはやっぱり元が高い！
３０坪くらいだと２千万以内は厳しい！
それから言わせてもらうが、オプションてどこをどう変えるのかは知らんが、アーバンは「高い！」とは思わない。妥当でしょ。

元が安いアーバンを選んだならオプションの金額でどーこー言うなよ！
標準仕様の中から選べっつーの。
アーバンで文句言うくらいなら有名ハウスメーカーじゃあオプションなんてまず手が出ないぜ！
No.326  
by 匿名さん　2008-09-19 17:25:00
324あんたみないな社員はいらないんじゃん。
No.327  
by 匿名さん　2008-09-19 21:30:00
追加工事で職人の手間はかわるよ。
No.328  
by デベにお勤めさん　2008-09-21 11:01:00
327
それじゃあ、建売屋とカワンネーじゃんｗ
あと、326
お前、面接落とされた奴じゃネ？
No.329  
by 匿名さん　2008-09-21 11:43:00
なにが建て売りとかわんねーかわかんねぇー
No.330  
by サラリーマンさん　2008-09-22 00:16:00
ここの営業は、応対・マナーが悪い

そんなレベルな会社ですか
No.331  
by 購入検討中さん　2008-09-22 12:27:00
来月に一律１０５万円値上げと言われました。
なので、契約するかどうか決めかねているのですが…

８月にタマホームへ行ったら、９月から坪５万位値上げすると聞いたのですが…
ＨＰみたところ、値上げしてない？

アーバンエステートさんの場合も、やはり契約を急かす為の常とう手段の一つと考えてよいのでしょうか？

ちなみに、契約しようとしてるのは、ＫＭＡＴ仕様というプランで、オール電化の３５坪プラン。
１４２０万円で、【本体価格・施工管理費・建築中各種保険・現場経費・運搬費・仮設工事費・廃材処理費・設計料・建築確認申請書・建造計算費用・ＪＩＯ登録保証料・地盤調査費・基本宅内給排水工事を含む】と書かれてあります。
↑にプラス、登記などの諸経費、火災保険や地震保険５年分などで、約２００万。
あとは外構代がいくらになるか…

やはり２５０万円アップしてでも、ＫＴＳ仕様にした方がよろしいのでしょうか？
ＫＭＡＴ仕様の管柱はヒノキ背割れ材or集成材ですが、ＫＴＳ仕様は４，５寸のヒノキ幹太郎も選択可・外壁はマイクロガード系も選択可。
ＫＭＡＴ仕様のフローリングは合板ですが、無垢材やライブナチュラルが選択可。
ＫＭＡＴ仕様のサッシは樹脂アングルサッシですが、アルミ樹脂複合断熱サッシ。
洗濯機パン・カーテンレール・窓に防犯フィルム、トイレもう１か所がついてます。

一番分からないことは、管柱のこと。
管柱と検索して、場所はわかったのですが、ここが４．５寸のが、地震に強いのでしょうか？
震度６？７？位に耐えられるとうたってますが、実際これはＫＭＡＴ仕様でも言えることなのでしょうか？

いろいろ長くなって申し訳ありません。
何かひとつでもご存知の方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
No.332  
by 匿名さん　2008-09-23 12:12:00
4.5寸なのは通し柱だけですよね！こだわる必要はないと思います。4寸あれば大丈夫ですよ。
No.333  
by ビギナーさん　2008-09-24 04:55:00
一律105万円!!!!!!!!!!!!!!!!!
契約を取りたいだけ・・・・・・・・・・・・・・・・

来月でも、同じ金額でも大丈夫・・・営業マンは数字だけ
何とかしますよ、お客様だけ
最終的には、来月でも値上げは無いでしょう。

そんな業界です。
No.334  
by No331 購入検討中さん　2008-09-24 06:19:00
さっそくのお返事ありがとうございます。

あれからＫＴＳ仕様の見積もりも、もらいに行ってしまいました。
建物価格と【Ｎｏ３３１】で長く書いた施工監理費など含め１６７０万円
諸経費と保険代などで約２００万円
地盤改良費がどれだけかかるか分からないが、多めに見積もって１５０万
少し広めに４０坪は？と伝えたので、ＫＴＳ仕様は３５坪を超える増坪は１坪あたり４０．９万円なので、約２００万
外構代多めに見積もって２００万円
その他、もしかしたらオプションで出てしまう部分、自分達の引っ越し代や家具・カーテン・家電類の調達代金ですね。

でも上でお返事された方々のを拝見しまして…
一律も、４．５寸も、それほどこだわらなくていいのかと思い始めてきました。
それにこちらの少し前に、アーバンさんの実権者が踏み倒しなどで会社をつぶしてると拝見してしまってから、かなり心配がありまして…
今月中に！と急かされてるような気がして、精神的にも落ち着かない日々だったのですが…
一生の家ですから、今月中に無理して決断を下すのでなく、もっとゆっくりと考えていこうと思います。
ありがとうございました。
No.335  
by 建築中　2008-09-24 09:45:00
＞334さん
久し振りにこのスレを拝見しました。３月の契約から約６ヶ月たち近々引渡しです。確かに契約時は営業から急かされる感じはありました。結構勉強したつもりだったのですが後になってみるとモレもありました。奥が深いというかキリが無いというか一生に一、二度のことなので当然迷いながらの決断でした。結論から言いますと私としては満足のいく出来上がりでアーバンで良かったと考えています。理由は構造がシッカリしている、大工と監督に恵まれた、コストパフォーマンスが優れている点などです。気になる点は歴史が浅く、信用不安が付きまとう所でしょうか。しかし住宅不況と言われながらアーバンは二桁成長をしています。お客の支持を得ていると言うことでしょう。少しでも参考になればと思います。
No.336  
by 匿名はん　2008-09-24 13:37:00
ここの営業マンは、いつも契約を急がせます。

じっくりと打合せして、納得してから契約するならいいですが・・・
No.337  
by 匿名さん　2008-09-24 14:17:00
俺は急いだ契約なんか迫られなかったよ。
ミサワがすごい急いで契約迫ってきたよ！
けっこう電話きて、「次はいつ来れますか？」ばっかり。
家にまで来るし。
あれは選挙中の創価学会並だったね。
No.338  
by 着工済み　2008-09-25 15:28:00
久しぶりにここを拝見しました。うちは木工事が完了し竣工に向けて後少しです。契約は急かされたりはしませんでした。設計士さんが外注だったせいか値段を把握していなくオプションの見積もりが出るまでに1週間かかった事が気になる点でした。監督さんもよく現場に足を運んでくれしっかり現場管理をしてくれています。あ、あともう1点気になるのは アーバンエステートは他のHMと違って営業担当は契約するまでで契約後は設計士や施工担当、融資担当など名前を覚えるのがやっとなほど色々な人が出てきていきなり連絡があるので慌ただしい感じがしました。それと値段ですがうちは自由設計F仕様でオプションだらけで1坪55万円くらいです。
No.339  
by 匿名さん　2008-09-25 19:40:00
オプションだらけで坪５５万！
うちはＦ仕様にオプションつけて坪７０万くらい。
もっとオプションつけたかったけど、金額がね。
No.340  
by 西　2008-09-25 20:22:00
そんなに高くなるならアーバンでなくてもいいのに。勿体ない
No.341  
by 匿名さん　2008-09-25 20:48:00
そんなことないよ。
アーバンは有名ＨＭと比べると同じ坪数だと５〜６百万安いもの。
No.342  
by 物件比較中さん　2008-09-25 20:50:00
来月から値上げ!!
急がせる営業マン・・・・契約だけ

じっくり確認　確認
No.343  
by 匿名さん　2008-09-25 21:00:00
アーバンで検討してるんなら他よりずっと安いってわかってんだろ？
それをじっくり検討だの何だの‥
アーバンで金額をあーだこーだじゃ、お前じゃ他じゃ無理だっつーの！
家はあきらめな！
No.344  
by 着工済み　2008-09-25 22:08:00
もちろん他のHMでも良かったのですが中でも1番条件に合った土地を紹介してくれたのがアーバンエステートの営業さんだったのです。ミサワホームや積水ハウスの営業さんは他の完成した家ばかり見せて土地はまだ探していますとか言われました。施主がしっかりすればどこのメーカーで建てようが施主の自由だと思います。
No.345  
by 匿名さん　2008-09-25 23:33:00
施主がしっかりしてよーがしてまいが、どこのメーカーで建てようが施主の自由なのは当たり前じゃん。
当たり前のことを難しそうに言うんじゃねえ！
No.346  
by 匿名まん　2008-09-26 06:40:00
↑あつーそんな向きになんなくてもいいんじゃん。
No.347  
by 匿名さん　2008-09-26 08:28:00
タマスレと一緒で此処も下品ですね(笑)
金ない人格がはっきりわかる。
No.348  
by 匿名さん　2008-09-27 12:22:00
>>347さん、僕は金がないから安いアーバンやタマにするのは普通の考えだと思います。
だから、アーバンで家を建てることについては何も言いません。
しかしこいつら、安いアーバンで有名ＨＭ並の建物や営業の対応などを求めるのだもの。
アーバンは建物は案外しっかりしてるけど、営業などの質が有名ＨＭに比べたら低いのなんか仕方ないことじゃん？
そんなこと普通に考えれば最初からわかるっしょ。
安いものを求めてるんだからよ。
No.349  
by 入居済み住民さん　2008-09-27 23:02:00
アーバンが安かろう悪かろうなんてことはないよ。大手のＨＭは宣伝広告費・展示場・自社工場を持っていたりするので経費がかかるから坪７０万８０万なんて平気で営業マンが言うんだろうな。
No.350  
by 住まいに詳しい？通りすがり者　2008-09-28 00:50:00
最近何かの番組のアーバンのＣＭを見てから頭の隅に、アーバン〜アーバン〜と結構残っている今日この頃。インパクトありますね。「手抜きが心配！」と言っている男性、なんか親しみがわいてきます。
さて本題。
アーバンエステートさんから、同時多発配信メールが事務所のＰＣに入って来ました。
建築士協会等の名簿を参考に、手当たり次第と言う感じ。だって宛名が無いのだから。
内容は、設計業務をお願いする設計事務所を探していると言う内容。
８回の打ち合わせを行い仕様を決め図面作成し確認申請を行って　３０万から〜　だそうです。
監理業務はしないそうです。
とても不思議な内容のメールでしたが、どなたか請け負っている設計事務所さん　よろしければ、
内容を教えて下さい。
また、報酬の支払いはきちんとされていますか？９０日１００日先ですか？
この掲示板とは直接関係ないと思いますが、お客さんの判断にもつながると思いまして。
宜しくお願いいたします。
No.351  
by 匿名さん　2008-09-29 01:20:00
いろんな意味ですごい。
実際の設計期間は基本設計を1週間・2週間・4週間で終わらせ、色決め・最終見積り承認を含めてわずか2週間・4週間・8週間の3タイプ。これですべてを決定しないと、設計料に一日いくらでペナルティがかかる。一方で、短くすれば一日いくらで加算がある。
すべて、確認を早く下ろし銀行からの融資の実行を早めないとまずいから。施主はもともとそれで契約しているから、そんな程度の打合せで納得すると言っています。（そんなことばかりじゃないけど）様々なペナルティをつけてともかく異常に早く確認申請をおろすよう圧力をかけてきます。
外部の設計事務所だけが設計実務をして、社内の設計部は設計期間短縮と無理難題の押し付け役。
工事上の揉め事が起こるとペナルティ。
報告書が遅くなるとペナルティ。
減額された設計料も、支払いタイミングは最初の契約と異なりどんどん遅る、というかハードルを高くしてきます。
きちんとした設計契約の変更もせずに、社員がメールでどんどん変更してきます。
打合せの実態もよくわからないまま自分の責任を果たすことしか考えていない社員が多いので、施主との板ばさみになる設計担当も多く、あきれて仕事を取らなくなる事務所も。たてつけば仕事もこなくなります。うまく生き残っている事務所もあるけど、9割方はどんどん入れ替わりというのが実態です。つまり建築士の使い捨て。
無差別メールで事情を知らない事務所がつぎつぎ応募してくるからとますます強気。
おまけにどうも管理建築士は名義借りか、名目社員で少なくとも常勤の社員ではないらしい。これって違法？
たしかにお客さんの判断につながるかもだけれど表には出しにくい話。
No.352  
by 建築中　2008-09-29 11:03:00
私の場合も外部の設計士だった。詳細設計打合せ４回、インテリアコーディネータの打合せは２回。しかし基本的なところは追加工事含めて契約までに終っていたので時間的には充分だった。設計士さんのアドバイスも良くて私の場合は満足しています。内部の設計士では賄えない程受注が順調ということなのかな。雑にならない様施主側も注意が必要と言うことですね。
No.353  
by 通りすがり者の戻り　2008-09-30 02:00:00
No.351 by 匿名さん　No.352 by 建築中さん　コメントありがとうございました。
ここの実情の一部が見えて参考になりました。本当にいろいろな面で凄いですね。
この掲示板がたった理由の一部でしょう。このような世界があったんだと、関心するやら納得するやら呆れるやら。財力と知力があれば真似てみたい？？？！嘘です。
家作りは、単純にお店で何かを買って来るようなものではないから大変ですよね。
一般のユーザーさんは、「家を建てる」ことの「プロセス」を知らないから　頼んだ所のによって
運・不運が発生するんですよね。それもいくつかに分かれているから、よけいに。
本来家造りは、　設計・監理　と　施工　が分かれていなければならないのに、ＨＭ・工務店さんに頼むと、全て一緒がとても多いですね。　
家造りと言う舞台に　自作自演（設計監理施工がみな同じ（利害関係一致））よしなにと演じていると言う所でしょうか？！
設計・監理　と　施工　が分かれているとどうでしょうか？
脚本家演出家（設計監理者施主様側）　と　役者（施工側）　が直接利害関係がないので疑義があれば曖昧にせず良い答えがでるまでやりあうのが通例。それは、お施主様の大事なお金（予算）を監理しなければならないから。施工者との関係では、守りと攻めでしょうか？！（プラン決めから、予算決め、もちろん役者（施工業者）決め（オーディションですね））
でも、前者も後者もお客様が引き渡し時に、満足して頂ければどれも正しいです。
アーバンエステートさんは前者でしょうか？！ね。
お分かりと思いますが、わたしはアーバンエステートさんからメールもらった設計事務所の者です。
設計業務依頼で、「お客様と打ち合わせて図面書いて確認申請して終わり！」は施工側から見るととても良いことです。演出家（部外者の施工監理者）が居ないから自由に演じられる。
そんな者から言いますと、施主様と打ち合わせした設計者（図面を書いた人間）が監理しないそのことがとても不思議でデンジャラスです。
いる立場・世界が違うからいろんな意見が出て当然ですが、設計側みるとそう見えます。
設計事務所にコーディネートを頼むのも良いでしょうし、ＨＭ・工務店に頼むのも良いでしょう。
お客様自信の勉強も必要ですし、われわれ設計事務所側ももっと啓発活動をしなくてはなりませんね。建築＊＊なんですが、ＨＭ・工務店に比べ営業力と公示力がないので、目につくのはＨＭ・工務店なんですよね。
またまた、この掲示板の趣旨からはずれましたすみません。
アーバンエステートさんのお客さんが少しでも・もっと良い思いが出来るといいですね。
失礼ます。
No.354  
by 匿名はん　2008-09-30 02:20:00
疑問？掲示板の書き込みの何割に信憑性があるのだろか？悪い事に必ずフォローが入っている。
読んでいるとキーボードの音が聞こえてくる。システム管理・掲示板対策者さんの姿が見えるよ！
No.355  
by 台無し？　2008-09-30 07:41:00
おはようございます。
昨日 9月29日 雨
ただいま アーバンエステート様 基礎工事中。
捨てコン終わり、外枠の鉄筋に 昨日 コンクリートを流して頂きました。
小雨とは 言えない雨量なのに。
No.356  
by e戸建てファンさん　2008-09-30 22:01:00
354さん鋭い。
同規模の同業者に比べれば、CMとネットには膨大な経費を投入している感じ。
当然ネット対策組んでいても不思議はない。
他社とまとめてアーバンを擁護してみたり、いかにもありそうだけれどよく読むと具体性のない擁護表現を使ってるのは、これかな。
少しマイナスの内容を混ぜながらプラスでまとめて好印象を残す、いいこといっぱい、でも一般論で注意を促すなど、高度化してきました。
ネット世論操作術の研究もなかなか。典型的なのは、表の社長とは別に影の経営者が社会的な責任が及ばないようにして好き勝手やってるって話でさえ、「良く聞く話」で済ませちゃう。フロント企業ではないと思うけど。
351の話だって普通は、「長いローン組んで家建てるのに、丁寧にやればやるほど設計料が少なくなるんじゃ良い打合せなんかできない」って思うし、知らずに満足してても、「普通ならもっといい間取りができたんじゃないか」とかショック。よく「私の場合はそれでも満足」と即対応のコメントが出てきますね。月曜日の11時に。
この掲示板の主旨を壊すような、世論操作はやめてほしいなあ。
No.357  
by 拝見してます　2008-10-01 01:44:00
会社の維持にかかる毎月の経費、人件費・家賃・光熱費・宣伝費・諸般の対応費等等。大変な額が必要ですよね。１人のお客さんにかけられる時間が限られるであろう。契約を早く迫るのもその例だし、設計にかける時間がオーバーしたら設計者にペナルティー？あり得ないでしょう！大半のお客さんは、一生一度の大きな買い物。とことん双方納得して初めて良い家が出来るのでしょう？だから、設計者監理者施工者は胸張ってお客さんからお金をいただける。早くさばいてハイ次！外注には圧力掛けて操作しているらしいし。家作りってそう言うものではないでしょう？！商売としは良いでしょうが、それに乗ったお客さんの事を思うと、なんともはや。なににつけても人が介在する作業には人件費が掛かる、それぞれに満足な（高額ではない）世間相場なみに報酬が行き渡って良い仕事が出来るのであって、打ち合わせして設計して確認申請して報酬が３０万円からでは絶対に、お客さん側には気持ちが行かないでしょう。お客さんは素人だし、こんなもんよ　と言いばよしでしょうか？　しかし社内のネット監理対策のみなさんはどんな気持ちで、対策してるのだろうか？職種が違うから、金もらって仕事すれば良いとしているのだうか？そうだろうなー
そもそもこの掲示板（他の関連掲示板含む）にいろいろ出てくる自体、冷静に考えればどんなもんか分かるでしょう。
No.358  
by 匿名さん　2008-10-01 03:11:00
半年くらい前の千葉での話です。知っている人が、ハウスメーカーや工務店、何社かに間取りと見積りをお願いしていたら、このハウスメーカーも入っていたそうです。営業マンに他社と同じ要望を伝えたら、営業マンが作ったらしいありふれた間取りを持ってきたそうです。
これではあまり建売とかわらない、要望がはいってないからと断ると、しきりに「一番気に入った間取りを見せてくれ。それを見積りますから」と言って他社の設計図を欲しがったそうです。キャンペーンだったそうでおまけの設備もついて見積りは安かったけど、そんな姿勢が信用できず、あえてここには決めなかったそうです。
注文住宅のハウスメーカーなら、設計に力をいれなければ何に力をいれるのでしょうかね？
このことはまた聞きでしたが、ちゃんと間取りで勝負しないで値段だけで獲物をさらおうとする営業は共感できない。打合せが伸びればペナルティをとるって話とは共通する企業姿勢が見えた気がしました。コマーシャルでは「お客様のために」などとみんなで言っていましたが、ホームページをみると完成保証制度には入ってないみたい。値段さえ安ければ注文が取れると、実はお客を見くびっているんでしょうか？
No.359  
by 物件比較中さん　2008-10-01 09:34:00
コマーシャルは見たことはなかったのですが、お客様のためにと謳ってるのですか・・・・
きちんと座ってる客を目の前に、ふんぞり返って、足を組んで話してる姿からは、「お客様のために」と思ってるなんてことは、みじんも感じられませんでした。

それに例の値上げの件。
値上げしてませんね・・・・HPを見る限り。
No.360  
by 周辺住民さん　2008-10-02 00:11:00
No352建築中さん　は社内の設計部の方かな？　スタッフ紹介のページを拝見。監理建築士は？生きるって大変ですね！
No.361  
by 匿名さん　2008-10-02 01:47:00
７月に資料請求。
ずっと音沙汰無く９月にやっと電話があり、だいたいの間取りをＦＡＸで送るように言われたので直ぐ送ったら２週間後に連絡あり「中２階はできないので他でやってください」と言われました。
建て替えですが、４０坪足らずの家を２千万台では建てられないそうです。ローンを組むように言われました。
何が自由設計の低価格注文住宅だ！
No.362  
by リーマン　2008-10-02 02:54:00
スキップフロアーは高さに変化を持たせるので良いですね。
早く実現出来ますように！
No.363  
by 匿名さん　2008-10-02 07:16:00
中２階ができない自由設計の会社って？２０００万円で４０坪って坪単価５０万円ですね？宣伝と話が違いますね。
営業マンによるとホームページに載っている設計部は打合せをする社外設計士は一人か二人だけ、ほとんどは社員だそうです。この人たちは設計やらない（できない？）社員で、社外の設計士を監視しているんでしょう。ここには出ていないけど実際に打合せする社外の設計士たくさんいるって。
確かに建築士事務所の登録ででている監理建築士の名前はありませんでした。社外の人だから？監理はどうなっているんでしょうか？社外の設計士はこのこと知ってるんでしょうか？知っているのなら罰則？
「スキップフロアはいいですね」なんて話をそらさないで、社員の人が見てるでしょうからちゃんと教えてほしいです。
No.364  
by もうすぐ竣工　2008-10-03 00:28:00
F仕様で契約しもうすぐ竣工です。設計打ち合わせは契約通り8回で基礎着工から約4ヶ月で引き渡しです。スキップフロアですが、うちは中2階に蔵のような収納を付けたかったのですが 通し柱が3.5mくらいなので中2階の一部に蔵（高さ1.4m）を作ろうとすると柱を繋げなければならなく耐震強度が社内基準で通らないというような事を言われました。数年前に何件かスキップフロアやミサワの蔵のような家が実際アーバンで作られたと聞きましたが 追加工賃が結構かかると聞きうちは結局標準仕様の3畳のロフトのままです。天井高さを標準の2.4mから2.6m（1階部分20坪）にしましたが追加工賃は微々たるものでした。ちなみにCMで1坪あたり24.8円と言っていますがアーバンの全部の仕様がその値段というわけではなく色々な商品があるみたいで安い単価のものは基礎代が別みたいなので建て替え向きらしいです。F仕様は1坪45万円〜でうちは造作家具やシーリングの他に全室ダウンライト照明もつけて1坪55万円くらいでした。長くなりすみませんでした。
No.365  
by もうすぐ竣工　2008-10-03 01:19:00
たびたびすみません、No.364です。営業所や営業マンによって対応が違うみたいですね。うちは埼玉県ではない営業所で頼みましたが インターネットから資料請求をしたら資料が届いた日に連絡があり好印象でした。それと 設計士はたぶんほとんど外注だと思います。設計打ち合わせは基本的には依頼した営業所ですが、ショールームのような所があるので埼玉で打ち合わせた事もありました。他県からだとちょっと遠かったです。ドシロウトの自分でしたが竣工間近になってかなり建築関係の言葉や住宅設備に関して色々な知識が身についた気がします。なぜならば設計士によって差があり、例えば電気の照度がわからなかったり（明るさの提案がないからどれくらいダウンライトを付ければ良いかわからなかった） 例えば窓の大きさはこうした方が良いとか設計士からは提案はありませんでした。だから施主がある程度勉強して やりたい事つけたい物、間取り等を明確にしていないと希望通りにはいかないと思います。契約時に付けたい設備等が明確であればサービスしてくれると思います！契約後は全てオプション扱いですが費用は標準仕様との差額ですし標準仕様と相殺もしてくれるのでそんなに高くはなかったです。バルコニーやモルタルなどはやや高く感じました。アーバンエステートは設計も施工も外注みたいなので場所により差が出るんですね。現場監督さんはアーバンの社員さんでしっかり目を光らせ現場にもほぼ毎日来てチェックしています。 辞める営業マンも取引自体を辞める工務店や基礎屋さんも多いようなので 働きづらい体制の会社なんでしょうね… また長くなってしまいすみませんでした。皆さん良い営業マンや良い大工さんにあたるといいですね。
No.366  
by 匿名さん　2008-10-03 03:22:00
↑ある意味すごい指摘です。
本当に８回しか打合せしないでも１坪５５万円なんですか。
それだけの坪単価なら、照明もきちんと打合せできるところ他にあるでしょう？お客や外注の足元をみて打合せ回数をはしょるから、外注も知識やノウハウを発揮できないのだと思います。打合せわずか８回の「一生涯の家」ってなんだか悲しい。
それに、家を建てる側にとっては、大工さんや営業の当たり外れではすまない。ギャンブルじゃないんだから。お金を無理に早く手に入れようとする体質が気になります。前のレスを見ると、割引きしても先にお金を入れさせようとしてるようだし。どこかの旅行代理店や英会話スクールと同じにおいを感じてしまいました。金額のケタが違うからなにかあったらもっと怖いです。その結果十分な相談ができないのなら、本格注文住宅とCMしていいんでしょうか。
No.367  
by サラさん　2008-10-03 03:32:00
ＦだかＳだか知らんが、仕様が決まっているのでしょう？　フリープランってなに？自由設計とは違うの？オプションてなに？　注文住宅でしょう？イージーオーダーの考えかたなのかしら？　にしても、No.365 by もうすぐ竣工さんの結びで　「皆さん良い営業マンや良い大工さんにあたるといいですね。」じゃ困るでしょう。小銭もって駄菓子屋に　くじ　を引きに行くのじゃないのだから。
まして仕様が決まっていているのだから、完成したものにバラツキがあってはならんでしょう。
設計も外注で出入りが激しい、施工も出入りが激しい、品質が維持できないでしょう。
No.368  
by 匿名さん　2008-10-03 13:11:00
ここの営業マンは、ド素人ばかり
相談しても、確認します・・・・やった事ねーのー・・・
No.369  
by もうすぐ竣工　2008-10-03 15:46:00
打ち合わせが8回と聞くと少ないかもしれませんが 週に1回毎週だとすると2ヶ月です。朝から夜まで打ち合わせた事もあり回数は少ないと感じた事はありませんでしたよ。100種類以上もの外壁や何十種類ものタイル、その他土台水切りまで自分たちで好きなものを選ぶのでそれらを決める時は何時間も何日もかかりました。それとアーバンの自由設計とはあくまでも間取りが自由な設計で建てられるという意味ではないでしょうか? 仕様とは例えば1階タンクレストイレ2階タンク付きトイレが標準仕様で2階もタンクレスにした時にオプション仕様となるという感じです。大手ハウスメーカーの企画住宅で間取りが変えられなくて1坪55万円を出すより好きな間取りで55万円出した方が良いと思いうちはアーバンにしたまでです。ミサワで確かスマートスタイル40という企画商品で見積もりをもらった時は40坪で2700万円プラス諸経費でうちは諦めました。うちは土地は別の会社で買い土地と合わせて5千万円は超えられないと思いアーバンにしたまでです。
No.370  
by 匿名さん　2008-10-03 22:54:00
お宅訪問ではプラン決定までに半年位かけたとか４ヶ月かかったという話を聞いたのですが、それは以前の話で今はF仕様で56日間という具体的な制限が入っている契約書です。56日間でも８回を超えたらダメだそうです。もっと短い28日だとか、14日間という仕様もあるそうで注文住宅のレベルではありません。これらは営業がまとめたプランの微調整だし。
設備などは確かにいいと思います。けど所詮10年も使えばガタが来るでしょ。それより間取りや光のとり方、風通しなどのお宅訪問で聞いた工夫はずっと楽しめるもの。みんな長期ローンで払うんですからしっかりやりたいでしょ。
窓の大きささえアドバイスしてもらえない実例があるほどせかされるのでは、いろいろ理解が深まって始めて出てくる別の発想を検討したいと思っても、ここではできないことになります。悔いのない家作りはさせてはもらえない。
No.369 by もうすぐ竣工さんて、アーバンエステートのネット対策さんですか？いろんな住まいの雑誌や住宅番組をみたりして夢を膨らませているひとの発想ではないですね。アーバンの宣伝文句が板についてます。
No.371  
by もうすぐ竣工　2008-10-03 23:45:00
アーバンの社員ではなくごく普通の主婦です。アーバンを宣伝するつもりはないですが 自分の家を建ててもらっている会社なので悪い事も良い事も含めて受け入れて入れなきゃという 自分への言い聞かせかもしれません。うちはアーバンの他に大手ハウスメーカーと地元の工務店を検討しましたがアーバンの営業マンの熱心で丁寧な対応にひかれました。後は予算ですよ。うちはお金がないので結局アーバンに決めたんです(-_-;)大手ハウスメーカーさんは予算（建物価格と諸費用込みで3千万円まで）を言ったら鼻で笑われ無理ですねって。坪数だって40坪ですよ。そこのハウスメーカーは諸費用を500万円見てると聞きました。だからアーバンエステートはお金はないけどそれなりの家を建てたいという人には良いと思いますよ！ちなみに「一生涯の家」という商品は自由設計ではなかったのでは?間取りを選ぶ注文住宅だったのではないでしょうか?あと数日で竣工なのでまた機会がありましたらここをのぞかせてもらいます。
No.372  
by アイーン　2008-10-04 00:42:00
総べての施主に心から申し訳無いと言いたい。
No.373  
by 匿名さん　2008-10-04 04:32:00
No.371 by もうすぐ竣工さんへ。いま建てているハウスメーカーの悪いところを言われたらいやですね。気持ちは分かる気が・・・。
でもここで書かれていることって、一生暮らす家を頼む相手を選ぼうとするときにすごく気になる事ばかりじゃないですか。
社員がすぐに辞めてしまったり設計や業者も外注でこちらも入れ替わりが激しいとか、丁寧な打合せをしようとするとペナルティをとられる仕組みとか、本当の経営者が別にいて過去に何社も倒産させているとか、怖い話がでてます。
お願いです。参考に教えてください。
8回の打合せって実際にはどんな内容だったんですか？間取りは何回目にきまったのですか？それに諸費用はどのくらいですんだのですか？
おっしゃるように3000万円までの予算で諸費用が500万円よりずっと安かったとすると、40坪なら最終的な坪単価は55万円ではなくて、少なくともなんと63万円になりますよね。
一生涯の家は間取りは選ぶのですか。設備や外壁などが選べる建売ですね。規格住宅って言ってるメーカーがありましたが注文住宅としてはどうなんでしょうか・・・
No.374  
by 匿名さん　2008-10-04 05:23:00
ぜひ↑の質問にお答えください。
あれ？もうすぐ竣工さんのレス見てて、もやもやしていたんですが、なんだか分かりました。
坪単価の計算がおかしいのはべつとしても、ハウスメーカーを決めるときすでに間取りとオプションも（ダウンライトのような細かい部分も）決まっていたわけですね。そこでアーバンエステートが出してきた坪単価55万円を基準にハウスメーカー選びをしたと。
369のレスのここです。「大手ハウスメーカーの企画住宅で間取りが変えられなくて1坪55万円を出すより好きな間取りで55万円出した方が良いと思いうちはアーバンにしたまでです。」

ところが、契約した後の8回の打合せの結果、オプションつけて１坪55万円だったようにも書いてある。
364のレスのここです。「F仕様は1坪45万円〜でうちは造作家具やシーリングの他に全室ダウンライト照明もつけて1坪55万円くらいでした。」
このところ矛盾していませんか。あらためて、実際に建てている主婦の方なのか疑問が出ました。
もし成りすましなら　「総べての施主に心から申し訳無いと言いたい。」ですよ。そうではないことを祈りますが。
No.375  
by 少しは…　2008-10-04 09:22:00
①坪単価坪単価って言うけど総額で坪数を割ったら割高になるのは当たり前。
②標準仕様からランク上げれば価格上がるのは当たり前。
③総額三千万で出来る会社ってアーバンに限らずあるハズ。④安いから悪いと決めつけるのは日本人の悪い癖
⑤どちらにしても下準備は綿密にやり、労を惜しまないこと
が大切な気がしますよ。

ウチが建てたときはまだアーバンない時代。見積もりは７社から集めて比較表作って優劣付けて決めましたよ。
No.376  
by 住まいに詳しい人　2008-10-04 21:34:00
371さん

3000万円の予算あればうちの注文住宅建てられましたよ。

しかも延46坪で。

施工面積とか云うやつじゃないから。

もっと吟味して相見積もり、とればよかったね。
No.377  
by 匿名さん　2008-10-04 21:41:00
坪単価のこと、そのとおり。だから、直接の建築費が分かっていれば高いか安いか分かります。ケースバイケースの諸経費や家具の費用などを入れなければ。
もうすぐ竣工さんの実例で教えてもらえればありがたいです。いい参考になります。
本当に、安かろう悪かろうはまずいです。だからこそ、後でこんなことできたかもとか、この相談が足りなかったなどの後悔しないようにしなければ。予算がないからこそ、頭を絞るし、素人では気づかないプロの工夫を求めたくなります。
その意味では、早かろう悪かろうの打合せになりかねない仕組みは問題なのでは？なぜそんなに急ぐ必要があるんでしょうか。実際の経営者の顔が分からないようでは信用できるのか。打合せの短さが何をしたいのか示してる気がします。
あたりまえですが、同じようなメーカーや工務店なら、打合せをせきたてたりせずじっくりやらせてくれるところがいいに決まってる。
No.378  
by もうすぐ竣工　2008-10-04 22:54:00
竣工検査が終わってからこの掲示板に来ようかと思っていたのですが…質問がきていたんですね。。。８回の打ち合わせ…うちはほぼどういう間取りが良いのかが最初から決まっていたので、まずどんな間取りとか階段はオープンに等大まかな家の希望を営業マンに伝え、それが設計士に伝わり第1回目の設計士との打ち合わせには簡単な図面を持ってきてくれ、そこから自分たちの好きなように間取りを変更したりして3〜4回目に間取りが決定し、その後埼玉の本社に行き外壁や床等を決めるのですが、これはさすがに1回では決まりませんでした。数多くの外壁や床などをサンプルやショールームのような場所で実物を確認しながら、うちは可能なものはカタログを借りて自宅でじっくり選びました。インテリアコーディネートとも相談をしたりして最終の打ち合わせまで4〜5回、うちは約3ヵ月かけて仕様を決めました。最終仕様の打ち合わせが済んだらその次は工事担当や監督さんと設計士との3者面談を行い、間違いはないかとか工事をするにはここをこうした方がよい等と図面調整したりして全てのチェックがOKだったら、いよいよ基礎工事に取り掛かるという感じでした。私は前にも申しましたが主婦で暇な時間もあるのでちょくちょく現場に行き、監督さんにここをこうしてもらいたいと我が儘を言っていました。工事をする人にとって私は嫌な客かもしれませんね。でも、現場での急な変更にもできる事はすぐに対応してもらっています。これがもし、大手メーカーのように工場で断熱材から窓までつけてきたものだったらコンセントの位置さえも変えられませんよね。現場で臨機応変に対応してくれるたで助かりました。価格ですが、結局うちは36坪くらいで総額2000万を切りました。1坪あたり約55万でした。うちの時は自由設計F仕様30.3坪１449万円（1坪あたり45万＋消費税です)で契約をして増坪という形になりました。参考になりましたでしょうか？　うちは契約してからこういう掲示板でかなり酷い意見が書かれているのを知り、正直契約したのは失敗だったかなと感じけっこうへこみました。だからこそ、だまされないぞってこちらも色々な勉強をしていました。結果、もうすぐ竣工ですが今のところ無事に家が完成しつつあります。
No.379  
by もうすぐ竣工　2008-10-04 23:08:00
No.373 by 匿名さんの質問に答えるのを忘れていました。諸費用ですが家の坪数等も関係してくるかもしれませんが、うちは175万円くらいでした。銀行に払うローンの保証金や司法書士に払う登記費用、水道加入金（地域によって違うみたいです）とか残土処理、固定資産税等も含めてです。うちは幸い地盤改良がなかったので、火災保険・地震保険にも加入しての値段なので思ったより安く済んだように感じます。
No.380  
by 匿名さん　2008-10-05 02:56:00
以前のレスとの相違点

打合せ期間　8回2ヶ月→設計打合せ４回（４週間？）＋仕様3ヶ月　合計約４ヶ月・・・期間は2倍ですか（契約書みたことあるけど8回56日という制限が書かれていたけど。それ以上だと別に設計費がかかるって。）

規模　40坪　→　36坪　・・・１割以上ちがっちゃった。

予算　3000万円　→　2000万円を切る　・・・1000万円の相異！！

・・・同じ住宅の話ですよね。
だまされないぞ・・・ってちょっと思ってます。
No.381  
by ビギナー　2008-10-05 04:04:00
そもそも、火のない所に煙はたたず！　火消しが大変！　いろんな所に無理がある感じ。
No.382  
by 偉人　2008-10-05 12:44:00
世の中の情勢は変化して当たり前だろ。
騙す騙されないと考えるのがおかしいわ。

エラく屁理屈だな。
「昔はこうだったからこうしろ」ってか？

変な感覚。
No.383  
by 匿名はん　2008-10-05 15:52:00
世の中の情勢が変わっても、騙す騙されないはあってはいけません。

特に大切な財産で、生活をする住宅では。

だからよく比較して、相手の質を見極めることが大事です。

その意味から、確かに無理が目立ってませんか？
No.384  
by 偉人　2008-10-05 16:22:00
この会社がムリしているかどうかなんて知らないよ。

あなたにもわたしにも関係ないことでしょ？

視点が違うよ。

仕様が変わる＝騙すじゃないだろって話を書いただけ。

解りにくいかな？
No.385  
by 匿名-2　2008-10-05 20:23:00
単純ではないかな？家作りと言う行為に対してほとんどのお客さんはビギナー。作る方はＨＭ、工務店、設計事務所と様々。お客さんの知識・感覚等によってお店を選んで、受け渡し後のお客さんが良しとしたら結果ＯＫでは？不備があったら、迅速にフォローすればよいだけ。それが出来ていないから、このような掲示板がたったりする。また、２４．８万だの、フリープランと自由設計とは違うだの　誤解を招くような宣伝をして客集めする行為こそが、すべての元ではないの？　お客はビギナーなんだからさ。
No.386  
by もうすぐ竣工　2008-10-05 23:20:00
打ち合わせが8回と前にも書いたら 8回は少なくてせかされていると意見があったので 週に1回だとすると1ヶ月4週の計算で2ヶ月になりますよって書いただけですよ。うちは毎週は行けなかったので3ヶ月近くかかりました。私が書き込みに仕様を決めるのに約3ヶ月かかったと書いた‘仕様’はF仕様全体の事です。誤解を招く書き方でしたね、失礼しました。ぜーんぶを決めるのに約3ヶ月かかったという事です。確かうちの契約書にも8回以上の打ち合わせには料金がかかると書いてありましたが今までアーバンで規定数以上の打ち合わせをしても追加料金を取った試しがないそうです。 それと前の書き込みでうちがアーバンと40坪で契約したと書いていましたか?もしそうだったら謝ります。大手ハウスメーカーが40坪が基準だったのでそれに合わせてアーバンでも40坪でも見積もってもらいました。契約したのは36坪です。ちいさな家ですみませんね。坪数を減らし鋼製建具や設備をほんの少し良いのを入れたんです。坪数を減らす事によって当初考えていた予算より1千万円ほど減らせましたから小さくしたんです。うちとっては安いに越した事はないですから。その分家具や外構にお金をかけられますもの。私もアーバンに騙されないようにと色々勉強もしましたけど、ここの掲示板を見るアーバンを検討中の人や契約をした人もこの掲示板で書かれているアーバンの悪事が心配なはずです。だから私は真実をここで述べてアーバンは悪い所ばかりでなく良い所もあるよって知って貰いたかっただけでしたが 私の書き込みがいけなかったのか私も疑われているしただの主婦だとも信じてもらえないみたいなのでもうこれからは書き込みません。人がどこのメーカーで建てようがが勝手ですがアーバンで家を建てる人は大した人じゃないという内容の書き込みも多いですものね。そんな事言われたら嫌ですよ。でもここの掲示板を見るって事はアーバンの事気になるのでしょ?色々アーバンの事を知りたいのなら実際にアーバンに行って確かめてくれば良いと思います。それでは失礼しました。
No.387  
by 銀河急行　2008-10-06 00:39:00
「もうすぐ竣工さん」の言っていることはごく当たり前の普通のことじゃないのかな？
実際の話だと思うね。

対してこのトピは推測ネタが大杉。

同業界の嫌がらせかな？
やれやれ…。
三 (/ ^^)/離脱
世も末だ…。
No.388  
by 匿名さん　2008-10-06 00:49:00
ネットなんて所詮匿名が前提ですから、本当の話かどうかは読み手が判断しなくてはならないんです。もうすぐ竣工さん、済みませんが、４０坪としか読み取れませんでした。（３６坪は別に小さいとは思いません。）ただ、そのまま放置したらメーカーの良い部分悪い部分ではなくて、単にメーカー有利の宣伝にすぎません。坪単価の件はどうだったのでしょうか。（実際の情報をいただけるのなら）
期間や回数が増えても追加料金は取られないなら、契約でわざわざ制限する必要はないです。ずうずうしく何回もやっちゃったほうが得で正直な人は損をしてしまうなら、それもなんかいやらしいなあ。
結局、匿名ー２さんが指摘した客集め方法の問題、そのとおりだと思います。誤解をしちゃったお客も集めて、脅しめいた制限でやたらと急がせる打合せ。
確認申請を早めて銀行からの支払いを早めるためとの指摘がありました。いわゆる早期回収としてもほどがある。反則です。会社の姿勢や経営者のことが気になります。CMやHPではわからないこんな部分こそ知りたい。
No.389  
by 匿名3　2008-10-06 11:01:00
先月完成し入居済みですが私の場合は打ち合わせを急かされたり支払いを急かされたりはなかったですよ。建築申請だって確認がおりるのは区市町村によって違うでしょう。私の家は建築確認がおりるのに2週間ちょっとかかったのを覚えています。支払いだってアーバンの支払い方法が嫌なら契約する前に言えば良いと思いますよ。私の場合は土地を他社で現金で払ってしまったのでアーバンエステートとの契約金は10万円だけでしたし中間金だって急かされたりしませんでした。残りの決済だって家が出来上がるのと同時期でしたよ。他の人はそんなに急かされているんですか？期日を過ぎても入金しなかった人とかが急かされているんじゃないんですかね？
No.390  
by 銀河急行　2008-10-06 12:54:00
>>389

そうだと思いますよ。
どんな会社だって早期に契約取り付けるように努力はするでしょうしね。

他で契約されたら取り返せないから必死になるのが普通じゃないのかな？

うちは３年前に建てた時にはアーバン知らなかったけど立川の住宅展示場で見学した大なり小なりのハウスメーカーから毎週イベントのお誘いと「その後どうですか？」の電話入ったよ。

これはおかしなことなのかな？
No.391  
by 匿名さん　2008-10-06 18:15:00
問題は確認申請を出してからおりるまではなくて、確認申請をするまでの打合せのあり方ですね。
確認申請って普通の会社は設計が全て終わってからですけど、アーバンのスケジュールによると仕様を打合せする前に出すようです。仕様って本当は設備の種類や色を決めるだけでなく、デザインや生活の仕方とつながってることも多いので、仕様をよく検討してみたらプランの工夫も深まることがあります。お宅訪問でも聞いた話。だから、普通は設計が全て終わったところで確認申請なんだと思います。アーバンのスケジュールって確認申請までが極端に短いていうのが不安。打合せ初めて1ヶ月位でおりちゃう計算になりますね。逆にたっぷりととって欲しいです。
それに契約を急がせるにしても、レスにあったような架空の値上げ話とか使うのはやばいでしょう。いろんな住宅アドバイス本にも、一式の見積や契約を急がせたり、支払いを急がせる場合はよく注意したほうがよいとありますね。
No.392  
by 匿名3　2008-10-06 20:24:00
確認申請・・・設計が終わってからでしたよ。確認申請おりてからだと、間取りや窓の位置・大きさも、扉の位置とかも変えられないですよ。変えるとしたら、また確認申請通ってからでないと。。。もしかしたらその建てる地域？地区市町村によって違うのですか？住宅設備や壁紙なんかは防火地域に指定されていない限り、確認申請のあとでも十分変えられますよ。うちは設計が終わってからでした。アーバンの決算月とか締めの月とかで急かされたのでは？？みなさんがここでアーバンは急かされるといっていますが、本当に私の家の場合は自分たちのペースで急ぐことなく終わりました。むしろ追加工事等の見積もりが出来上がるのが遅くてこちらがアーバンを急かしました。
No.393  
by 匿名さん　2008-10-06 22:55:00
普通のメーカーでは、仕様打合せも大切な設計打合せなので（というより仕様打合せをしていて始めて間取りの工夫や変更の必要性がわかることも多いそうです）、完全に終わってから確認申請を出します。アーバンが示したスケジュールは、２回めの打合せで間取りと外観（立面？）を決めて念書というか確認をハンコつきで出して、そのあと2回の仕様打合せなのですが、実際は同時に確認申請をしてしまうという流れだそうです。それで、仕様打合せに入ったら間取りの調整や変更が効かないので、一切変更はしませんていう意味のハンコ。匿名さん３の体験ではそうではなかったのですね。
つまり匿名さん３のおっしゃるのは、仕様打合せもすっかり終わってから確認申請を出したってことですか？ちなみにどんな仕様だったのでしょうか？
No.394  
by 建築中⇒完成　2008-10-07 10:40:00
最終チェックを終えました。契約から１０ヶ月大きなトラブルもなく無事完成です（こう書くとアーバンの回し者と思われそうですが）。家を建てるのは２回目なのでそれなりの経験はありました。アーバンの場合若い会社なので色々と言われてしまうのは仕方が無い面もありますが、実際に建ててみると満足度はかなり高いと思います。価格競争力を維持する為に内部の仕組みはかなり合理的です。その為施主のペースでは進まないこともあるので注意が必要だと思います。大手のように営業がお客のペースに合わせ契約から完成迄面倒をみることはありません。営業と契約が終れば設計士と打合せ、それが終ると基礎の監督そして建屋の監督と窓口が変わっていきます。従って契約までに基本的な所をつぶし、分らない所を極力無くしておく必要があります。つまり施主はかなり勉強をする必要があります。
構造もしっかりしていて、施工品質も高いと思います。そしてコストは大手と比べると遥かにリーズナブルです。アーバンの良い所を活かすかどうかは施主の考え方次第だと思います。
No.395  
by 匿名さん　2008-10-07 21:50:00
ＨＭの上手を行ったのですね。すごい。コストの件は、他の参考になるレスがあやふやなのでいまひとつ実感がないのですが。２回目の家つくりとはうらやましいです。
ほとんどの人はビギナーで、なかなかそうはいきません。価格競争を勝ち抜くのは大変でしょうが、お客さんの打合せ期間や階数をこれほど制限するのは関心できません。ＨＭにとっては数ある物件の一つでしょうが、建てるほうにとってはただ一回の機会かもしれないんですから。これが変わらないとビギナーにとってはきびしい。
No.396  
by 匿名さん　2008-10-07 23:09:00
だからさー、そうゆーとこで制限をつくったりすることでローコストを実現してるんでねーの？
いい加減わかれよ。アーバンはローコストＨＭなんだよ。
いつまで有名ＨＭと同じ対応、体質を求めるんだよ？
言ってる意味、わかる？
No.397  
by 入居予定さん　2008-10-08 19:02:00
初レスです。
読んでて気になるので１度（多分）だけレスしてみます。

打ち合わせ回数８回について
今の世の中みんな仕事とかで忙しいので、８回という制限がないと忙しいのを理由にダラダラしてしまうから必要な制限だと思います。実際私自身徐々に本気になった気がします。
その間、ショールームに何度も行ったり、奥さんにカタログを見にアーバンにじっくり行かせたり。結果、設計士さんにはけんか腰で話をするくらいわがまま言いましたが、７回でほぼ終了。

坪単価について
30坪1500万円弱。オプションについては実際に間取りを組んでみないとわからないのですが、私は契約前にだいたいの目安を営業に調べさせました。営業の人も困ってましたが納得できなかったので。そんなの結局自分の努力じゃない？

急かすことについて
住宅業界に限らず、月末に近くなると数字が欲しいもの。キャンペーンであるとか特典をつけるとかは営業経験のある私もしてましたし、現在営業を受ける側でも有名大手企業も含め普通にしますよね。みなさんの会社ではしませんか？来月から値上げするというのもウソではないように思えます。原油高の影響で原材料は確実に上がってますので、値上げするかもという話だったのでは？

いずれにしても、大手だろうがローコストメーカーであろうが、自分でなんの勉強も努力もしないで家を建てるというのが微妙。私は民法、借地借家法、金融知識をだいぶ勉強しましたし、アーバンにも投げかけて納得してから契約しましたので、その後はここに書かれているような文句は何もないですよ。
No.398  
by 匿名さん　2008-10-09 19:59:00
↑おっしゃる通りです。建てる側も最低限の知識は必要ですよね。
No.399  
by サラリーマンさん　2008-10-09 20:26:00
今月末まで・・・・営業マンの言葉には、要注意

値上げ・・値上げします

そんな事ありません、また来月に成ったら、特別ですから・・・・

契約を急がせる営業マンは注意!! オプション価格をしっかり確認・確認
No.400  
by 販売関係者さん　2008-10-09 23:27:00
地場極小工務店営業マンですｗ
打ち合わせ回数の制限ということについては、在る意味合理的で『なるほどなあ』と感じる部分があります。私自身、いつまでも仕様が決まらずに先に進まない施主さんを幾たびも経験しています。仕様を決めてくれないのに、『○月には引っ越ししたいからよろしく！』という施主さんも居ます。打ち合わせが長引けば引き渡しも先に伸びるのは当然なのですが、その辺りを理解してくれるケースは稀れなのです。勉強熱心な施主さんの場合、打ち合わせ以前にご要望がリスト化されていたりして、トントン拍子で打ち合わせが進み、結果引き渡しもスムーズです。同じような金額の仕事で両者を比較すると（失礼かも知れませんがビジネスとしては必要です）、前者は何かとロスが大きく粗利率も低くなりがちです。ですから最初から打合せ回数に在る程度の制限を設けるやり方は合理的な側面があると思う次第です。

もっとも、我々のような弱小で無名な工務店はこうはいかず、クロス一つ決めるのに１月かかるなんて効率の悪いこともしょっちゅうやってます。だから潰れるところも多いんでしょうが......。

契約を急がせるのはHMならどこでも一緒でしょう。但しお客さんの顔色を見て、という側面はあると思います。うちのようにノルマもないところでも、『この人は急いでるな』とか、『ああ、このひとが何年か先だな』ということは見分けてます。前者のお客さんだと思えば当然売り込みも積極的になりますよね。後者ならじっくり腰を低くしてお話相手に徹します。
No.401  
by その他　2008-10-10 01:17:00
打ち合わせ回数ネタで盛り上がっているようす。ある意味驚き！グレーゾーンの一部か？
ノルマに追われている営業。外注のコントロールで手いっぱいの社内。ペナルティーに追われて安く使われる設計方。驚く程のＩＴ・メディア対策　＆　それによる集客（ある意味展示場いらず）。

提供される側・する側の双方が満足出来て初めて良い家が出来る。双方長くお付き合いが出来る（メンテなど）体制作りが大切！
No.402  
by 匿名さん　2008-10-10 16:15:00
ローコストだからわかれよっていう表現、乱暴な言い方ですがメーカーの本音ですよ。でもそれならば、実態をごまかさずきちんとＰＲしたほうが良い。見本と、売るものがちがうっていうのも困る。施工実例の中には長期の打合せでしっかり納得したっていう例もありましたから。ほんとに８回とか４回だけの打合せなら、一生涯の住宅というネーミングだって過大なＰＲとおもいます。モンスターは別として、常識的に、回数にこだわらず短くてもＯＫのお客さん、いろいろ迷って少しずつ納得していくお客さん、それぞれ対応すべきところ（おそらく企業の資金繰りのために）あらかじめ短縮されたりするのはおかしい。
お客に勉強しろっていうのも変な話です。一般に営業マンは勉強不足の人に営業しないんですか？むしろ、勉強不足であろうがなかろうが、「安いです、お宅でも十分一生涯の家が建てられます」なんて売り込んでるでしょう？建て主が他の家作りのあり方や考え方を知らないうちに、自分たちのペースに巻き込んだ方が利益が出る。おいしいお客と扱っていませんか？
No.403  
by ご近所さん　2008-10-10 16:33:00
注文の多いお客は大手ＨＭで建てたほうがいいかも？　丁寧に対応してくれますよ。ただしその分経費が掛かり随分お高くなりますが。
No.404  
by 匿名さん　2008-10-10 17:51:00
普通、自分の家建てるのだから勉強ぐらいするでしょ？。
No.405  
by 匿名さん　2008-10-10 20:31:00
どんな勉強しました？
No.406  
by 匿名さん　2008-10-10 20:45:00
403さん、営業マンさんですか？ネット対策さん？「注文の多いお客」って企業側の表現ですね。
この会社は、要は完成保証つけてくれればいいのかな。打合せ回数が極端に少ないことはすばやく確認おろして融資をさせたいことの裏返しで資金繰りの不安だし、実質経営者が以前会社つぶして業者に支払わなかったことは、傾いたらいち早く逃げ出されて払った建設費もってかれやしないかという不安。その点は完成保証制度に入ってくれたら解決しそう。ＣＭにお金使うより、「お客様のために」完成保証つけてください。
No.407  
by 匿名さん　2008-10-10 21:15:00
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/18804/

覗いてみたら
No.408  
by 匿名匿名　2008-10-11 03:46:00
ＨＰを見るとわかる。次々新規営業所のオープン。どれだけ家建てれば経費が出るんだろうか？期間厳守ノルマ重視になりますね。見たことあるな、何年か前と言うよりも周期的に、似たパターンが出てきては消えの繰り返し。業者登録更新の１回目が限度か？
No.409  
by 匿名さん　2008-10-11 20:02:00
406だって営業マンじゃねぇーの？
No.410  
by 匿名さん　2008-10-12 06:32:00
No.409 こそ　ばればれ社員さん。その表現は○ちゃんねるでおなじみ。　急所突かれて対応不能？資金繰りのために建て主の家を考える時間を犠牲にする問題以外は、完成保証でいけるんじゃないの？
No.411  
by 匿名さん　2008-10-12 21:08:00
今後、宅建業者・建築会社は住宅瑕疵担保責任保証導入義務あるから、トラブルは回避されるんじゃない？
No.412  
by 匿名さん　2008-10-13 00:10:00
やや近いけれど的外れなようですね。住宅瑕疵担保責任保証の対象は引渡しされた住宅でしょ。でも問題は、竣工できるかどうか。派手なCMや営業所の増設に目を惹かれますが、営業所のブログをみれば受付をのぞいたら所長と所員１、２人しかいないとか、業者への支払いの長期化しちゃった話など、資金繰りの様子が変なところもあります。そこに打合せを短期にして確認申請を早くおろそうとしたり、実質経営者の過去もやはり不安です。住宅建設中に建築業者が企業として活動できなくなったり倒産した場合に残りの工事を他の業者が代わって竣工したり、その場合の費用の大部分をまかなってくれる保険が完成保証制度なんですから、これから契約される人は大切な財産を守るために、これを求めてみると良いかもしれないです。。建てる側にとっては、運が悪いでは済まないですから。
No.413  
by 物件比較中さん　2008-10-13 19:50:00
ここは、完成保証制度ありますか・・・心配なので。。。。
No.414  
by 匿名はん　2008-10-13 23:16:00
ありません。
No.415  
by 物件比較中さん　2008-10-13 23:49:00
銀行さんから、完成保証が無い会社は・・・・
やっぱり、今回は他社で!!

営業さんに明日、確認してから
No.416  
by 匿名はん　2008-10-14 02:13:00
うーん、まずい展開じゃないですか。社員の方見てるでしょ。
完成保証制度の登録審査基準はものすごく優良な業者じゃなければダメというわけではなさそう。過去に倒産とか行政処分とか訴訟をおこされたりしていないこと、経営状況がそれほど悪くない事というレベルだそうです。普通に信用を得ている企業なら入れるそうですよ。目立つ宣伝もいいけど、早く登録すればいいのに。税務署や労働基準監督所とかほんとにいろんな評判がたっているそうですから、ローン払いつづける側としたらぜひともつけて欲しい保証です。様々な悪い噂も、完成保証制度の審査をとおれば一応払拭できますよ。でないと、ほんとに噂を信じざるを得ません。
No.417  
by e戸建てファンさん　2008-10-14 12:38:00
私は、他社で建築致しましたが、完成保証制度がしっかりありました
特に問題無く、家は出来ましたけど・・・
建築屋の倒産が増えているので、ちょっと心配です

自己責任の時代ですね〜。
No.418  
by 評論家撲滅　2008-10-14 15:02:00
>>416は住宅建築評論家??住宅保証の回し者か??

完成保証のシステムちゃんと説明しろよ。

話だけ聞いていれば完成保証があれば絶対大丈夫みたいにほざいているがホントかよ??
No.419  
by 匿名はん　2008-10-14 17:02:00
こちらもローン払う側の立場ですが、社員さん切れちゃいました？ほんとですよ！詳しい解説なら、「完成保証制度　業者登録」で検索すればいいサイトが見つかります。
ちなみに完成保証が企業倒産への切り札。施工ミスや手抜きなどに限らず致命的な瑕疵に対する切り札が住宅瑕疵担保責任保証で、二つの保証が揃えばどんな建て主だってひとまず安心できる制度です。だれだって、建築費払っているのに途中で倒産されたら困るでしょう。これまで倒産や逃亡でひどい目にあった建て主を「自己責任」と扱うしかなく、救済する手段がなかったから始まった制度だそうです。建築行政の数少ないヒット。アーバンよりもずっと小規模なＨＭや工務店もこれを使って万一に備えています。逆にアーバンのように様子がおかしいところこそしっかり入って信頼を回復してもらわねば。逆に、なんで入ってないのかちゃんと説明して下さい。
No.420  
by 物件比較中さん　2008-10-14 18:02:00
やっぱり、完成保証制度が無いと不安です
No.421  
by 契約済みさん　2008-10-14 21:50:00
先月末に契約し中間金を払いました。25日からローンが始まります。建築日程が送られてくるはずなのですがまだ来ません、どうなってるのでしょう？
No.422  
by かいわれ　2008-10-15 11:09:00
No.361さん

４０坪足らずで２０００万台が建てられない？
本当に言ってます？

建てられましたよ。　どんなオプションつけたんですか？　担当の方は？　営業所は？

施工３５坪はどで１５８０万。あとは足していくと４０万強かかったかな。

あまり適当なことは言わない方がいいかと。
No.423  
by サラリーマンさん　2008-10-15 16:42:00
着工も、しないのに、中間金の支払い・・・・えぇぇぇぇ〜

完成保証制度など、しっかり確認が必要では!!

倒産が増えていますから
No.424  
by ビギナーさん　2008-10-15 19:51:00
№422
施工面積35坪で1580万円って、坪45万だけど、24.8万円ってどこいったの？
お前、説明してみな。それとも出来ねーか？
しかも、「施工面積」って。ププｗ
注文住宅の表記じゃねーなｗ
No.425  
by 匿名さん　2008-10-16 08:58:00
422は話題をずらすレスみたい。さすが上手ですね。でも完成保証と設計期間の制限の件、決着つけて欲しいですね。工事も始まっていないのに、割引するので先に全額入れるようにすすめられることがあります。なんでそんなに？わずかな割引でリスクを高めるわけにはいかないです。完成保証つけること、設計にしっかり時間をとること、当たり前の事をなぜ行なわないのか不思議です。
No.426  
by かいわれ　2008-10-16 15:28:00
No.424 by ビギナーさん

カリカリしてますが何かあったんですか？
坪２４．８万っていちばんレベルの低い仕様だとそういう計算になるんじゃないですか？
詳しくは忘れましたがオール電化じゃないとか、選べるものが少ないとかそのタイプのものは制限があるものですよ。

私は「ＴＳ仕様」を選びましたから１５８０万なんです。選べる幅が断然多いので。

しかしなんだかここに敵対心剥き出しですね。どうしたんですか？
欠陥住宅でも作られたんですか？
実際にほんとにここで見積もった人とか建てた人なんでしょうか？
No.427  
by 匿名さん　2008-10-16 19:52:00
「選べる幅が多いって、」・・・もともとT仕様は注文住宅じゃねーのか？ｗ

しかも今は、一番低いのは「T仕様」じゃねーし。

欠陥住宅作られた奴でもねーし見積もった奴でもねーし、建てた奴でもねーし。

まぁ、ここの社員だからｗ
No.428  
by 匿名さん　2008-10-16 20:35:00
社員？うぜーからきえろ！
No.429  
by 匿名さん　2008-10-16 23:34:00
意味あるレスなんですか？直前の３つのレス。無意味な荒れ方。ひょっとして茶番？
３６１さんがアーバンから言われた件が発端にしていますが、４２２さんの基準で計算すれば、２０００万円で４０坪は建たないんでしょう。TS仕様とやらで３５坪１５８０万だったら坪単価４５．１万円。４０坪として１８０４万円。これに諸経費やら地盤改良やらが入ったら超えちゃいますよね。オプションが必要ならもうだめ。そういうことでこの話は終了。
それはともかく、肝心の完成保証の話、どうなりましたか？回答よろしく。
No.430  
by 匿名さん　2008-10-17 11:05:00
完成保証ってどういうシステムなんですか？
知ってる方教えてください。
No.431  
by 匿名さん　2008-10-17 11:10:00
ネットで調べたらなんとなく分かりました。
すいません。
No.432  
by 検討中　2008-10-17 13:06:00
アーバンの言っている60年保証はJIOのものです。
JIOに対する代金をアーバンが支払い、まず10年の保証が付きます。この保証期間中にアーバンが倒産してもJIOが代行して保証します。
10年後にアーバンが無事だったら、またJIOにお金を払ってくれて、JIOの検査を受けます。その時に指摘されたメンテ事項があれば、それをアーバンが保証して実施してくれます。そうするとあと10年のJIOの保証が付きます。

そういうシステムのようです。

あと、ヘーベルやトヨタホーム、積水などどこでも中間金の支払いはありますよ。
　契約時１割、着工時３割、中間で３割、完成時３割と言うところが多いです。だから銀行でつなぎ融資を受けて、最後に住宅ローンの支払いを受けているのです。
　もっとも支払額は交渉によって変えてもらうことも不可能ではないようです。

　中間金の支払いはアーバンだけのことではないですよ。
No.433  
by 匿名さん　2008-10-17 14:15:00
契約時１割、着工時３割、中間で３割　支払い・・・

えぇぇぇぇぇ

完成保証も無いのに、心配です
No.434  
by 匿名さん　2008-10-17 17:30:00
２ちゃんみたいだね
No.435  
by 匿名さん　2008-10-17 21:10:00
432さん、ＪＩＯの保証はあくまで完成後の瑕疵についての第3者保証です。住宅が引き渡されてからの保証です。工事の途中でここが倒産しても、ＪＩＯは何にも出来ません。保証の対象がちがうからです。
以前のレスをまとめると、ここの経営者が表向きの社長とはちがうことは○ちゃんねるの社員同士の情報で明らか。その人は過去に住宅会社をいくつか潰しその責任を取っていないことも伝わっています。確認申請が下りたら銀行がお金を出す仕組みを利用して資金繰りをしているようですが、その確認申請を早くおろすために検討の時間が極端に短かい。遅れたら建て主だけでなく設計士からもペナルティをかける方法を取っている。これは一生に一度かもしれない家作りとしては背徳的です。社員はどんどん変わるし、業者も変わる、しかし派手なＣＭなどに高額な宣伝経費をつぎ込み、営業所の拡大で経費はかさむ。客観的に見ればとても心配なところがあります。万一つぶれたり幹部が逃げて建築ができなくなっても、完成保証制度に入っていれば、先払いしてる建築費を保険したり代わりの業者を探して住宅を完成させることが出来ます。中間金はたいていの業者が行なっていて普通のことですが、ここは心配度が普通でない。だから、まず完成保証に入ってもらわないと大切な家作りが安心できない・・・っていうことですね。そして、これにはちゃんとした明るい反応が今のところない・・・・・・
No.436  
by 匿名さん　2008-10-17 21:16:00
またすぐ話しをすりかえるネタ出してきますね。ちょっと注目したいな。
No.437  
by 匿名さん　2008-10-17 21:30:00
60年保証・・って言っているのだから
アーバンが倒産しても、60年分の更新料(JIO)　先払いでは・・・

どう、思いますか

60年ですよ!!!!!!
No.438  
by 建築関係さん　2008-10-17 23:07:00
大手の会社をのぞけば中小の建築会社は10年周期で、出て来ては消えて行きます。アーバンは今がピークだと思います。今のやり方ではかならず消えてしまうと思います。
No.439  
by 匿名さん　2008-10-18 09:38:00
やはりキターー！確信犯ですか？それとも問題を理解していない？
ともあれ437さん、いたずらな混同を招かないよう整理しましょうよ。「60年保証は」住宅の品質確保の法律で決められた「10年間の瑕疵保証」を5回更新できるJIOの制度です。
アーバンでなくてもできます。
重要点は、この保証、完成引渡しは保証していません。単に引渡し後に発覚した施工ミスです。
アーバンが先払いするのは10年ごとの検査費用と更新料だけです。「60年保証します」と宣伝する割には大した金額ではないようです。
実態は先払いしてある検査をして補修があれば施主の負担、補修済みを確認する検査費用も施主負担。
建て主が保証して欲しい「お金のかかるところ」＝「補修」はすべて建て主の負担です。それがなければ保証は打ち切られます。一体何のための保証？キチンとお金をかけて自分でメンテナンスするきっかけになるだけ、という見方もできます。
他社がそれほどこの「（直しはすべて施主負担）60年（ケイゾクしても良い）保証」を使わないのは、そのネーミングに比べて内容がお粗末だから。
アーバンはわずかな金額で「60年保証」の4文字を使えるので最大に宣伝して営業効果を上げていますね。あたかも建物が60年も持つかのように錯覚もしそうだし、まともな責任感があれば二の足を踏む表現。当然最高責任者の許可がなければできないことでしょう。
ローンを払う側からすると、役員にも入らず法的な責任の及ばない実質経営者が、安さを前面に出して可能な限り早く建て主からお金を引き出す経営をしていて、工事中に倒産でもされたら大変です。それだけにこの会社がどうなってもフォローしてもらえる完成保証が必要です。こつこつとためた大切なお金と長い期間払いつづけるロ−ンなんですから。
No.440  
by 匿名さん　2008-10-18 12:17:00
建物を解体する際には相見積もりは絶対に取った方がいいです。
解体業者からの言いなりの見積もりよりもかならずお安くなると思いますよ。
解体の見積もりはインターネットで検索して見つけるのが一番です。

googleで『解体』と検索すると一番最初に出てくるこちらのサイト
でお見積もりをとるといいかもしれませんね。
http://www.kaitai-ueno.com
No.441  
by 匿名さん　2008-10-18 16:13:00
なるほど。しかし、突然ですね。
No.442  
by サラリーマンさん　2008-10-18 21:14:00
アーバン大丈夫・・・
やっぱり、完成保証は、大切だと思います。

契約金・着工金を支払って、倒産なんで・・・・・
No.443  
by 匿名さん　2008-10-19 17:56:00
建て主＝ロシアンルーレット状態
No.444  
by 笑点　2008-10-20 01:49:00
上手い！
山田く〜ん！
No.443 by 匿名さん　に　座布団　２枚！
No.445  
by 入居済み住民さん　2008-10-20 09:55:00
完成保証が無かったので確かに心配でした。色々と書き込みがありましたので。しかし、地場の工務店は完成保証に入っていましたが工法、仕様等内容があいまいで契約に至りませんでした。一方検討した大手は内容の割りに価格が高く諦めました。最終的にアーバンにしたのはこの住宅不況下でも伸びているので倒産の心配は(暫くは)無いだろうと判断したからです。着工から４ヵ月無事完成しました。ここで書き込みがあるようにアーバンも完成保証に入ればお客が安心しもっと伸びるのではないかと思っています。しかし、家の建築には倒産以外にも様々なリスクが存在しますし、一方大手が倒産しないかと言えばそうとも言い切れないようです。(大手は完成保証に入っていません)　コストと
リスクのバランス、そしてリスクを少しでも回避しながら納得のいく家作りをどうやって進めるか?
家作りの悩ましさですが、また醍醐味ではないかとも思っています。
No.446  
by １２月引渡し　2008-10-20 14:41:00
こんにちは初めて書き込みします。
私もアーバンエステートで家を建てているものです。今のところ工事を見ていて不満はありませんが、生来疑り深い性格なもので、不安は尽きません。検討されてる方へ、私が経験したことが情報として生きるならと思って書き込ませていただきます。

110さんのおっしゃっている設計士との打ち合わせ回数ですが、現実にはあまり気にしなくてもいいかと思います。設計士さんや営業さんにもよるのかもしれませんが、私の場合は「確かに規則で４回までと決められてはおりますが、電話で話す分には制限はありません。打ち合わせ不足だったと思われたところはじゃんじゃん電話してください」と営業さんが言ったので、相当細かい部分まで納得するまで電話の嵐でした。でも設計士さんも嫌な顔ひとつせずに粘り強く相手してくれました。設計士さん側から斬新な提案などがなかったのが少し不満でしたけど、こちらの要求はかなり聞いてくれたので、トータルとしては満足しています。

実際の打ち合わせでまともに仕様についてあれこれ言ったのは３回めまでで、ラスト１回を温存する意図もあって、電話でいろいろ決めまくったおかげで４回めはお互い全て了承していることにハンコを押すだけという状態でした。見本を見なければいけないようなときはカタログを取り寄せてもらうか、見本を営業さんが自宅まで持ってきてくれたりしました。「直接会うのが４回まで」というだけで、実際には１０回以上打ち合わせした感じです。
No.447  
by 匿名さん　2008-10-21 09:59:00
大手の場合では完成保証に入っていなくても上場している事が多くある程度経営状況は公開されていますし、誰が責任をとるのか明確です。横領や不正があれば民事・刑事の責任も受ける。リスクは社会的な信用の裏返しですから、企業資産や銀行の信用などやはり大手のリスクはそれなりに小さい。
売上優先の営業やその結果倒産して建て主の財産を無くしてきたのは、アーバンと同程度かそれ以下の規模のハウスメーカーがほとんどです。そのような企業が自分なりに責任が取れるようにした制度が完成保証制度。だから早く完成保証に入るの企業としての良心かも。
でもアーバンでは、裏の経営者が法律の及ばないところでワンマン経営している上、完成保証に入る代わりにCMやインターネット、営業所拡大を続けているという。しかも入金までの期間を縮めることに腐心しているようす。お金集めしておいて完成は保証しないという危険パターンです。これから検討する側にとって、他に比べてもリスクはかなり大きいと思います。
家作りに悩みは合っても、プランやデザイン、設備といった前向きの悩みで、完成できるかどうかで不安にさせてはいけません。家族もいるのだから、賭けのような醍醐味は、家作りでやるものではなく、別のギャンブルでやればいいと思います。
No.448  
by 周辺住民さん　2008-10-21 10:43:00
大手のリスクは小さいがコストが高すぎ。しかも大手も倒産しないとは言い切れない。悩ましい。
No.449  
by 匿名さん　2008-10-21 12:38:00
たしかに。それにしても、わざわざハイリスクを選ぶことは。。。安いといっても坪２４．８万ではなさそうだし。中小でも完成保証に入っているところで、丁寧にプランや仕様を吟味して予算に合せるってのが利口かな。っていうか、あれ？　それが注文住宅ってものではないですか？
No.450  
by 匿名さん　2008-10-21 12:42:00
ここの信用の程度は大手とは比較はできないくらいでしょ。大手の倒産を心配する人はアーバンではとても建てられない。ぜんぜん悩ましくないって。
No.451  
by 匿名さん　2008-10-21 13:05:00
外構などいれれば坪２４．８万では建てられないことは周知のことだが、大手の価格の高さに比べたらアーバンは全然安い。
金持ちはいいかもな。

自分は満足したけどなぁ、大手と比べた高飛車感がないのも良かったし。

高すぎるから買わないって言ったのにダイ○ハウス・営業しつこかったぁ。売れてないんだなぁ。
No.452  
by すじかい　2008-10-21 13:56:00
完成保証の話と坪単価は分けて考えるべきじゃないのかな？
車だって車両本体価格と諸経費あるし。
本体価格で全てが収まると考える方がおかしいよ。
車の査定だって総額じゃなくて本体価格を元に出すからね。
完成保証だって費用は結局ユーザー負担だよ。
表に出ないだけでどっかに算入しているはずでしょうね。

私が見積もり作ってもらった時は霊ホームは品格法で定めある十年保証は保証料金取るよ。
No.453  
by 匿名さん　2008-10-21 14:42:00
451＝見事なすり替えレスと見ました。ご苦労様です。ふふ。
ちなみにこ、このスレでの坪単価って外構なんて元から見ていないでしょ。前のレス見れば分かりますが実情の坪単価45万とか55万とかで、CMでの坪24.8万はセコウメンセキでの呼び込み単価。
452さん、品格法の10年保障は法律で定められた業者の義務。そんなものに料金とることはありません。経営が住宅建築で成り立っている以上、結局建て主が払わされていることには変わりはありませんが、建築費の中に入っていなければなりません。もし別途で取っているとしたら悪質極まりない。霊ホームってなんですか？ぜひ見積の写真アップして下さいよ？
本題ですが、これほどアーバンさんが避けて通りたい「完成保証」、入らないのではなく実は入れないのでは？
No.454  
by 契約済みさん　2008-10-21 17:13:00
アーバンの裏の経営者てどなたですか？　何社か倒産させてきたというのは、どうやってしらべられたのですか？ネットで調べられますか？教えてください
No.455  
by 内部より　2008-10-21 20:54:00
№454さん
社内の人に聞いてごらん。
紛れも無い事実。さいたま市某駅西口前通りの右手にある、不動産会社に間借り
して不動産商売をしていたときの事、持ち逃げした事実情報有り。
鹿○興産・ハウ○エステート、行政勧告だっけ？
No.456  
by 近所をよく知る人　2008-10-21 23:33:00
会長さん。名前はメディアにも出たことがあります。本名かどうかは分かりません。大宮では倒産した注文住宅のアイ○ーム。密かに逃げて責任を取らなかった。その後アイ○ランの社名で営業しましたが宅建業法の行政処分がひどくて営業困難になり、乗り換えたのが現在の会社。その都度別に社長さんがいるのですが、トカゲの尻尾の扱いで、銀行の信用は傷だらけ。実質のトップ数人はずっと変わらずに。常に数社を運営、一方がこけそうになると別に鞍替えして、元の会社の責任はとらない。社員さんによれば今は介護の会社を作るというPRもしているので、注文住宅で可能な限り資金集めをして、、、とならないことを祈ります。契約済みさん、できるのなら完成保証制度をぜひ使ってもらいましょう。家族のために。
No.457  
by 匿名さん　2008-10-22 10:45:00
大手HMで総額2750万、間取り同じ、仕様もほぼ同じでアーバンは1800万でした。差額950万をどう見るかですが、アーバンが倒産すれば1800万が消えてなくなる。しかし、倒産しなければ950万コストセーブができる。私は幸運にも倒産せずに納得のいく家を建てることができましたが、安心料で950万出せる人はそれでいいのではと思います。それと経営者の話が出ていますが、実際に仕事している人達は誠実な人が多く好印象でした。
No.458  
by 匿名さん　2008-10-22 18:00:00
いずれ倒産するのは免れない雰囲気ですなぁ。（この掲示板の中でね。実際はわからないが）
倒産するとしたら、Ｘデーはいつ頃でしょうか？
No.459  
by 匿名さん　2008-10-22 20:08:00
満足度２００％です。
No.460  
by 匿名さん　2008-10-23 08:22:00
倒産てのは突然コロッていくからね。
それは大手も同じこと。
いつとかは読めないけど、噂の出るとこはやっぱ危ないよね。
No.461  
by 匿名さん　2008-10-23 09:13:00
No.457 by 匿名さん、妙にアーバンに都合の良い比較、暴論です。
950万円の差は「大手ＨＭ」との比較ですが、アーバンよりずっとリスクが低いと思われる中小のメーカーもあるし工務店レベルでも仕様はあわせられるらしいし。その差額はずっと低くなるし、場合によってはなくなってしまうかも。
このスレで出ている信用度はＣＭなどでは得られない情報なので、これを活かして急がずに判断しなければ、家族ともども建てる側が破産してしまいます。
仕様が短期間にいろいろ変わるのは支払い問題で仕入先が変わる現われ。社員さんがどんどんいなくなったり外注先がどんどん変わるのも、普通は社内の不穏さの現われです。これまで無事だったから今後も大丈夫とはどの会社もいえない。しかし特にここはその度合いが強そうなのは間違いない。完成保証があればずいぶん安心できます。
No.462  
by 匿名さん　2008-10-23 09:34:00
青ざめてからではおそい
No.463  
by 匿名さん　2008-10-23 13:16:00
>461さん　　　　　457です。
アーバンよりリスクが低い中小HM、工務店はあると思いますし、仕様は合わせることはできます。また交渉の仕方で場合によってはずっと安くなることもあるかも知れません。探し方が問題かも知れませんが私の住んでいる地域では残念ながら.....。アーバンは伸びていると言ってもまだ若い会社なので完成保証があるほうがお客も安心すると私も思っています。リスクは誰しも出来ることなら避けたいものです。完成保証があって仕様とコストに満足がいく所を探し是非良い家を建てて下さい。
No.464  
by 匿名さん　2008-10-23 17:57:00
というと、完成保証が付いていない今は、安心して住宅を建てるにはここは避けたほうがいいんですか？
No.465  
by 関係者　2008-10-23 21:03:00
ここ最近、完成保証、完成保証うるさいな。

不安なら、買わなくて結構ですよ。
客はいっぱいいるから。
No.466  
by e戸建てファンさん　2008-10-23 23:20:00
↑幹部？お客さん減るな。
No.467  
by 周辺住民さん　2008-10-24 01:05:00
茶番もいいところ！
しかし、メディアとネットの力は凄い！これなら展示場はいらない。
目の付け所が良いです。それに、掲示板のフォローもナイス！
お宅訪問のシステムも良いアイディア、人間心理を研究されていますね。
おしゃれ着を着た時と同じ心境、「ねー、見て見て、私を見てー！」　と同じ。
初対面同士、話すレベルも想像出来る。そりゃ悪い事は言わないよ。
営業的センス？客集めのアイディアは良いのだけど・・・
いやはやなんともあれですな〜！
もうすこし、がんばりましょう！
No.468  
by 匿名さん　2008-10-24 02:30:00
おうちをたてたい　おかねも心配　おまかせください　完成保証はつきません　倒産したときどうなるかしら　幹部の啖呵　なんと！　「それ聞くお客は要りません」　ああばん　ああばんあ　あばんえすてえとぉ
No.469  
by 匿名さん　2008-10-24 09:42:00
「関係者」さんならこんなこと書かないでしょう。

ここ最近「完成保証」だと言いつづけている人の一人二役じゃない？

もう完成保証の件はいいんじゃない？　ないもんはないんだし。
そこがどうしても気になる人は買わなければ良い、心配
は心配だけど許せる範囲の人はそれでよし。

それでいいんじゃないですか。


別の良い所悪い所を聞きたいです。
No.470  
by 匿名さん　2008-10-24 11:21:00
No.469 by 匿名さんこそ、関係者さんの一人二役ですか？
契約済みのひとも検討中の人も今注目中。だってこのスレがもとで完成保証つけてくれたらすごいと思います。それに、会社の信用だって上がっていいことばかり。せっかくのもりあがり、潰して得するのは一部の方々だけです。
No.471  
by 匿名さん　2008-10-24 11:55:00
関係者がこんなこと書くわけないじゃんね。

また「完成保証」にかこつけてここを叩いてる同業他社の一人二役じゃないか？

「完成保証」がないもんはないんだからしゃあないよ。

それ以外の良いところ、悪い所が聞きたいです。
No.472  
by 匿名さん　2008-10-24 12:43:00
こういう潰し方あるんですね。ローン払う側は同業者であろうがなかろうがとても気になるところです。
No.473  
by 購入検討中さん　2008-10-24 13:57:00
私もアーバンを第一候補と考えていましたが、「完成保証」が無いということで、
最近改めて考える必要があると思い出しました。
ちなみに、ホームページを見てもそのことにはあまり触れてないようですが、
「完成保証」が付いているHMってどちらかご存知ですか？
また付いていないHMもアーバン以外にあるのでしょうか？
No.474  
by 家作り検討中　2008-10-24 14:14:00
472さんは何かこの会社に恨みでもあるのかなあ…。
この会社にキビシい意見だけど…でもかなり業界に詳しい方みたいだから良いハウスメーカーの選ぶコツがあったら教えて下さい。

この業界は完成保証は必須アイテム？
支払いとかの交渉はこっちのペースでやれる？
こうゆう支払い条件ならこの値段とかないの??

あまり宣伝していないアキュ○ホームなど他２社から見積もりを取り、考え中です。
472さんの話から判断するとこの辺の会社がイイかなと…思いましたが…。
まだ支払いの話はしていません…。

主人はエス○○エルがお気に入りですが、私はアキュ○ホームです。
友人から紹介され、最初はアーバンも候補でしたが、事務所が自宅から遠いので止めました。
No.475  
by 匿名さん　2008-10-24 21:19:00
№474さん

小堀住建と都興建設を選んだ理由は？
構造やら、デザインやら、予算やら・・・。

でも、貴方みたいなタイプは、自宅から一番近い工務店で見積もったほうが
無難じゃない？
No.476  
by 家作り検討中　2008-10-24 21:39:00
小堀とか都興ってなんですか？

分からないのですが…。
No.477  
by 匿名さん　2008-10-24 21:54:00
恨みありません。あるところで情報操作の危険を感知。このスレでも同様でした。これほどってなにかあるの？ちょっと怖すぎ。
完成保証がなくてもリスクが少ない企業を選ぶポイントは、地域で深く地道に成長しているとか、経営者がはっきりしていて経歴に嘘がない、銀行信用もしっかりしているとか、業者さんへの支払いに変なうわさがないとか、社員がすぐいなくならない。支払いを急がせない、契約前と契約後で態度が変わらない、無理な急成長をしていない。（ならべてみればそれぞれどこかで聞いた内容です。）
そうでないところが多いほど、危険度が高くロシアンルーレット（使わせてもらいました）。当たっちゃったら命取りです。住宅つくりの資金どうやって何年かかってためましたか？不安な会社なら完成保証を積極的に使って欲しい。
間取り打合せにきちんと時間をかけたほうがいいというのは、こちらを見ると理解可能です。
http://article.home-plaza.jp/article/useful/002/comi.html
設備や仕様の良し悪しなんてわれわれビギナーでも分かるけど、間取りの問題や生活しやすさは専門家と時間掛けてよく検討しないとやはり後悔するんです。それは嫌だし。
完成保証つけているハウスメーカーや工務店は住宅完成保証制度で検索すると出てきます。当然ですか・・・。分からなければ直接聞けば良く、付いているところはよくぞ聞いてくくれましたと説明いただけそう。で、ここにもつけてもらいましょうよ。これだけＣＭしてるのですから。
No.478  
by あづま屋　2008-10-24 22:07:00
476
本気で言ってるの？
No.479  
by 匿名さん　2008-10-24 23:02:00
面白がって

小堀とか都興を使う意図は？
No.480  
by 匿名さん　2008-10-24 23:05:00
どうでもいい。無駄レス。
No.481  
by 家作り検討中　2008-10-25 09:11:00
ここは上から見下したような何か気分悪くなるようなトコですね。
住宅業界なんてこんな程度なんですかね？
No.482  
by 匿名さん　2008-10-25 10:48:00
ここでおかしなコメ書くのって
売れない営業かメーカーに恨みがあるダメ設計事務所
のような気がします。

住宅業界・・・とくにＨＭは
重要事項説明への対応方をふまえた
管理建築士などの組織編制に追われています。
前回の法改正で官製不況と批判を浴びたため
今回、役人は指針出せず（重要事項説明しろと言いながら時期不明）
民間はどうしたらいいのか戸惑うばかり
No.483  
by ビギナーさん　2008-10-25 15:51:00
ええと、話がそれますが、建築主、設計者、施工者の各立場ですが、おおまかに言うと建築主はその名の通り建物を建てる人。建てるのは施工者だと突っ込まれそうですが、建てるのは建築主。建築申請も建築主の名前で申請してるでしょ。設計者、施工者は建築主に代わって（代行して）建てています。で、設計者は建築主に代行して建物を建てる為の図面を作成します。施工者はその図面から建物を具体的に形にします。設計者は本来であれば、申請を代行しただけでは業務は終わらずに完成するまで期中に図面どおりの施工が成されているか確認する義務があります。この行為は施工者が代行する事が出来ません。この確認する行為を設計監理といいます。施工管理とは別の行為です。これは業法でも指定されています。施工管理がしっかりしているといっても所詮は人間のやっていることですからミスは付き物です。ですから監理者を置いて現場を【監視】してもらう事が重要です。
ところで、ここまで有名になってくると某留学斡旋業のような形で倒産するのも世間的にはむずかしいと考えたいところです。
なにはともあれ一生涯の買い物、皆様よく吟味されたし。
No.484  
by アーバン就職検討者　2008-10-25 23:21:00
こんばんは。はじめまして。現在アーバンに就職検討中の設計者です。色々興味深いお話ですね。
御存知でした？アーバンさんの高給待遇。ホームページに顔を出している設計の方々のお顔。拝見するとかなりの高齢ですね。このメンバーであの受注量をこなしている？疑問です。しかも、今年だけで今後相当数の支店？営業所をオープンさせる予定の様子。資本金4000万円も？？？。ハッキリ言って大丈夫なの？って思います。トブ会社って似ています。あそこもこんなだったなって・・・さて、どうしたものやら。
No.485  
by 契約済みさん　2008-10-26 00:10:00
設計に関しては、正社員の方は少なく、外注の設計士の方がほとんどです。
No.486  
by 匿名さん　2008-10-26 09:59:00
現在アーバンに就職検討中の設計者さんへ

あなたの人生だからしっかり考えてくださいね。
ただ、あなたの言葉からすると
アーバンに就職しないほうがいいと思います
それだけ不安要素を感じながら検討中って・・・・・・・

今の会社で頑張ればいいじゃないですか。
No.487  
by 契約済みさん　2008-10-26 12:14:00
>>ここでおかしなコメ書くのって
>>売れない営業かメーカーに恨みがあるダメ設計事務所
>>のような気がします。

同感。　

偏った見方をしてるねじ曲がった心の持ち主のようですね。

以前勤めていた証券業界でもこういう中傷コメいっぱいありましたよ。
それは決まって同業他社の社員であり、辞めていったダメ社員（ごめんなさい）

掲示板は本来情報収集に役立ちますが、ここはチョット…。
本気で考えている人はこういったスレより実際に足を運んで判断されたほうがいいですよ。

私はこれから建てますが、今のところなんの問題もありません。
No.488  
by 匿名さん　2008-10-26 21:02:00
№487さん
自分に言い聞かせるようなコメントがかなり痛々しいが・・。
まぁ、それは善しとして、誹謗やら嫌がらせやら・・、実際の社内の様子だから、
別にいいんじゃないｗ

＞決まって同業他社の社員であり、辞めていったダメ社員

って言うけど、社員がカキコしている事実
他所に行くとこ無いから、へばりついてるだけだしｗ


あっ、俺もだｗ
No.489  
by 良い方向に？　2008-10-27 02:06:00
そもそも論ですが、なぜこの掲示板が賑わっているのか考えましょう！
見えてくるのではないですか？
一つ一つの事案に対して、いい加減・誇張などしてるからないですか？
対お客様　対集客術　対社内　対外注　など。
不満・不誠実・不事実等があるからこのようなレスがたつのではないですか？
痛くもない腹探られて、内情など知らされて。（ネットだから１００％は無いでしょうがね）
後　２４．８万は止めた方がいいと思います。　なにか全てここから始まっているようだし。
お客様を含め全ての皆さんが満足するように、一つ一つ改善すれば良い方向に向かって行くのでは？
裏の経営者を含め、今一度考えてみると良いと思います。
No.490  
by 匿名さん　2008-10-27 06:02:00
同感です。
家を作るって夢だし、その夢をサポートする側にごまかしや表面的には見えないリスクがあっては困ります。
ごまかしは企業が流す錯誤を招く表現やいい話ばかりのＣＭ・ＰＲで生まれてる　実際のリスクの大きさや質は、銀行・社員・業者など限られたひとしか分からない。どちらもこの掲示板のように企業に都合の良いか悪いかに関わらず情報をもらえる場所で初めて知る人もおおいのでは？
すでに竣工した人には喉元過ぎた熱さでも、建築中や検討中の人には現在進行中の熱さでとても怖いものです。
ウチは問題ありません・・・ではなくて、お宅は大丈夫？といってほしいです。

どうも、また情報操作されて、流れは○ちゃんねるの方向に流れているようです。
この企業にとって都合の悪い情報は、「売れない営業かメーカーに恨みがあるダメ設計事務所
のような気がします。」「元社員」とのコメントに代表されるます。
「恨み」にすりかえて情報の重要性に疑いを持たせます。しかし、指摘された問題には絶対に正面から応えません。これはネット対策のマニュアルです。これから「元社員」「だめ社員」などのコトバやののしりあいが氾濫するんでしょう・
かつての事件のように、本当に重要な問題への指摘は内部告発の場合も多く、興信所の情報が漏れている場合もあります。実際に社会常識ではありえない社員への負担や外注への負担、顧客への隠された不利益が発生している場合におこりがちとききました。それを考えると、元社員、だめ社員、ダメ設計事務所のレス大歓迎です。
ここを読む側もネット対策社員の存在を意識しています。もみ消し担当の社員さんには、転職を勧めます。
No.491  
by 匿名さん　2008-10-27 21:50:00
安さを売りにしているが、あれだけの民放CMの費用をどこで回収する？
モデルハウスの維持費の比じゃないよ。

しかも、社内での無駄な経費の掛け方は半端じゃないよ。
1ヶ月、2ヶ月・・・、この景気の中で、業績低迷したら、どぉなると思う？

みんなで考えよう！
No.492  
by サラリーマンさん　2008-10-28 08:16:00
24.8万円　⇒　54.8万円に変えて下さい

だってホントだもん

別途・・別途・・・別途・・・ぜんぜん高い!!!!

そして、契約を急がせる やーめた
No.493  
by 匿名さん　2008-10-28 09:09:00
>>492 たしかに坪24・8万円は誇大広告だと思うが、実際24・8万円で家を建てようと思う輩もどうかと思う。
つーか君、坪54・8万円で高い高い言うなら、家建てるのはあきらめな！
No.494  
by 入居予定さん　2008-10-28 09:57:00
安く建てようと思えば建てられる　求めればきりがない。


いいもの求め過ぎなんじゃないのかなぁ？
No.495  
by 匿名さん　2008-10-28 14:15:00
作りは身の丈にあわせるのがいいんじゃないの？

合っていればそこを選べばイイだけで合わなければ選ばないだけでしょ。
No.496  
by 匿名さん　2008-10-28 15:09:00
>>493

詐欺師が詐欺の被害者に向かって吐く捨て台詞と同じですね。

すばらしい感性です。
No.497  
by 匿名さん　2008-10-28 15:34:00
493です。詐欺師じゃないです。
自分もアーバンで契約したんで、潰れないだろうかって不安になってる１人です。
それはおいといて、最初にアーバンと話をしたとき、24・8万は現実的にないな、とすぐわかりました。
で、結局F仕様で契約して最終的に坪60万くらいです。
それでもやっぱり他社よりは安いんですよ。
だから493でああ言ったんです。
自分が言いたいのは、24・8万は普通に考えると無理だって、気付かないほうがおかしいし、そのことをいつまでもあーだこーだ言うのもどうかな？って感じです。
No.498  
by 匿名さん　2008-10-28 20:41:00
497さん

どこと比較して高いと言ってるの？
良く調べたの？ハウスメーカーと比較したわけじゃないだろうね？ｗ

坪60万円出せば、あの感性ないプラン以上の出来で普通に建てられるけど。
No.499  
by 匿名さん　2008-10-28 21:10:00
497です。すいません、坪単価60万と言ったのは軽率でした。
自分の場合、キッチン、洗面台、トイレなんかをかなりいいものにしたんで。

それはおいといてー、498さん、アーバンは他社と比べて安くないってこと？
確実に安いでしょ？
俺、変なこと言ってる？
No.500  
by 匿名さん　2008-10-28 21:28:00
やはりヘン、というか破綻してる気が。
>>>24・8万は普通に考えると無理だって、気付かないほうがおかしいし、そのことをいつまでもあーだこーだ言うのもどうかな？って感じです。

その感性は、ローン払う人の感性ではなくおかしいです。ふつうに考えて無理ってことを、大々的に宣伝していることがそもそもおかしい。宣伝してるのだったらそれでやれよってことでしょ。
そのごまかしというか、錯誤を誘発するおかしな宣伝のあり方が、おかしなお金の使い方を想像させます。あーだこーだ言わない方が同類だと疑われます。
No.501  
by 匿名さん　2008-10-28 21:40:00
加えて、みんな身の丈（予算）に合せて家作ってるんですよ。だから、身の丈に合せて営業してほしい。はったりばかりでなくて。
No.502  
by 匿名さん　2008-10-28 21:50:00
501さんはじゃあどうしてほしいの？
いくらで家建てたいの？
No.503  
by 通りすがり　2008-10-28 22:00:00
坪単価24、8万円は建てられないわけではない。
ただ注文住宅とは言えないようなものですが。
501さんはそんな家を坪単価24、8万円で是非建ててください。アーバンの広告を現実にしてください。
No.504  
by 匿名さん　2008-10-28 22:12:00
501さん、身の丈に合わせて家をつくるのはわかりますが、あなたの身の丈に合わせた家が坪24、8万なんですか？
それが誇大広告だったからすねてるんですか？
頑張ってもうちょいお金出そうよ〜
すねてばかりいないで、ねっ？
No.505  
by コマリンはん　2008-10-29 03:02:00
２４．８万円　は　ここの急所ですね。
デンボ（おでき）といっしょや！
チョットつっつけば、社内ネット対策さん、社員さん、身内さん、ギャラリーさん、そりゃ皆大騒ぎ！
皆さん疲れませんか？
そろそろ本当に誤解を生む宣伝を見直したら？
○ＸＬの２８万円も、ヤレヤレ・・・！
元気がなくなったら、またつっついてあげるね？！
No.506  
by 匿名さん　2008-10-29 20:02:00
坪24.8万円で家が建つと思ってる方がそもそもの間違いじゃん！
No.507  
by 匿名さん　2008-10-29 20:30:00
パワービルダーならもっと安く仕上げるぞ

＠15万くらいでｗ
No.508  
by 契約済みさん　2008-10-29 20:37:00
そのとおりです。延べ床面積がたしか35坪いないで標準仕様のみで建てた場合なら立てることができるかも。しかしながらそれも地盤がしっかりしていた場合で、地盤改良がひつようだとその分かかるし、水道工事、外構費用もみておかなくては、購入した土地によっても費用が変わってきます
No.509  
by 購入検討中さん　2008-10-30 18:46:00
皆様の意見大変興味深く拝見しております。
この会社に、先日電話してみました。
実際のかかる費用は？
坪　４８万との返事です。
本社に電話を入れました。
宣伝の坪単価と違うとーーーーー。
分かりませんとの返事。
後は皆様のご判断です。
私は怒りを通り越して笑っています。
No.510  
by 匿名さん　2008-10-30 19:21:00
それってＦ仕様でってことじゃないの？
No.511  
by 匿名さん　2008-10-30 20:46:00
509何仕様で何処まで含めて48万なのですか？
No.512  
by 匿名さん　2008-10-30 21:14:00
F仕様1449万（2F建て）÷30.3坪＝47.8万円

他は土地の条件で変わるが、基本は諸費用250万円、地盤改良300万円追加

ざっくりこんな感じでよろしかったか？アーバン社員さん？
No.513  
by 契約済みさん　2008-10-30 22:00:00
教えてください、　T仕様　F仕様　のTやFは何の略ですか　そのほかの仕様はあるのですか？
No.514  
by たけ　2008-10-31 12:48:00
512さん
地盤改良300万て、すごいな
No.515  
by 匿名さん　2008-10-31 14:34:00
大したことなくても予算で２００万の枠を取らされたら、１９９万何千円という見積が出たそうです。保証会社が地盤改良なくても大丈夫といっているのになんだかんだ理由をつけて地盤改良させることもあるらしいです。いわくJIOは信用できないって。どっちが・・・。
契約済みの方は、地盤改良は他社でもできるみたいですから、良く考えていきましょう。
仕様のネーミング、Tは「タマホーム」のパクリ、FはTに対してフリー（プラン自由・・・自由じゃないけど）、ということ。で、いいんですよね　アーバン社員さん
No.516  
by 匿名さん　2008-10-31 22:13:00
地盤改良の値段は土地によって値段がちがうじゃん！
No.517  
by 匿名さん　2008-11-01 00:34:00
そのとおりだと思いますぞ
No.518  
by 匿名さん　2008-11-01 09:47:00
No.508 by 契約済みさん　35坪は施工面積ですよね。バルコニーとか吹抜けとか玄関前のポーチや勝手口に上がるコンクリートの階段も同じ24.8万円で計算されてるそうです。実際の述べ面積を聞くと約29坪。24.8万円×35÷24.8は29.93万円。。。延べ面積に計算しなおせばほとんど30万円。
延べ面積ではなく施工面積で計算していることはホームページでもＣＭでも隠してて安さだけを強調してます。これも、「坪24.8万で建てられないのは当たり前」と言い張る社員レスと同様に「施工面積で考えるのが当たり前」とか言い張るレスがでそうですが、同様のローコスト系他社ではちゃんと示してます。最初からコンプライアンス、考えていないんですね。
No.519  
by 匿名さん　2008-11-01 20:43:00
コンプライアンス？
何のこと？

我が社には、「お客様CS」しかありませんから。
No.520  
by ご近所さん　2008-11-01 21:03:00
ははっ、なるほどな。
そんな程度の会社なんだから、完成保証つけるのが最大の「お客様CS」だって早く気付けよ。
No.521  
by 契約済みさん　2008-11-03 09:41:00
no.519様　お客様CSとは何ですか
No.522  
by 物件比較中さん　2008-11-03 13:10:00
契約金・着工金・・・なんか心配です

完成保証はありませんとの事!!
No.523  
by 契約済み　2008-11-03 14:28:00
とにかく完成するまでは潰れないでくれってのが本音です。
完成すればアフターとかはどうでもいいからとにかく完成を
No.524  
by 匿名さん　2008-11-03 19:50:00
今、初めてテレビCM見たんだけど、全棟24時間ライブカメラって本当？
潰れそうには見えなかったなぁ
No.525  
by 匿名さん　2008-11-03 20:33:00
№524さん

貴方は、民事再生法適用・破産・倒産など、潰れていく会社を今まで察知したことありますか？
皆さん、大概、急な出来事で後から知る人がほとんどだと思いますが、
どうでしょう？社内の人でさえ当日知る人がいるくらいにホント予期できない
こともあるのですよ。

「売れてるから倒産しない」、「売れなくなったから倒産」という単純な内容ばかり
じゃないことをどうかご理解いただきたい。
No.526  
by 匿名さん　2008-11-03 22:01:00
No.521 by 契約済みさんへ
Customer satisfaction　顧客満足。
不明瞭経営や誤解誘導告営業してないで、支払い済み金額の保全、顧客の安心こそ、この会社の場合最大のＣＳでしょう。
No.527  
by 契約済みさん　2008-11-05 21:20:00
NO.526様　　ありがとうございました。やはり坪単価の高い大手ハウスメーカーでないとあんしんできないのでしょうか？　アーバンエステートも完成保証と呼び込み価格ではなく適正表示を表示すればよいとおもうのですが、見積書も詳しく明細を見ればあやしいことばかりだし、すべて疑いだすときりがありません、大手の見積書は明確なのでしょうか？
No.528  
by 匿名さん　2008-11-05 23:47:00
572さん　完成保証と適正価格の件、同感です。
ただ、坪単価が高ければ契約が安全で住宅の質がよいわけではない、必ずしも比例してはいないと思う人は多いはず。
また見積りが適正かどうか見分けることは難しいですが、見積りの有効期限はチェックしてみては？通常3ヶ月程度とっている企業がほとんど。これが1ヶ月以下なら建て主にじっくり検討する期間を与えず一気に承認させようとする魂胆が見え危険です。
それにしても、安値とはったりで営業拡大する企業で、かつ最低限のコンプライアンスも意識していないことが分かれば、建て主としては完成保証を求めるくらいしてもよいわけです。
ＨＭ側に言われているような不安が無いのなら、当然完成保証をつけてそんな不安を解消するはずです。それができないのはそれなりの理由が隠されていると思わざるをえません。万が一そのような企業と契約済みならロシアンルーレット状態であることを知っておいたほうが、対策があるかも。少なくとも大きな金額を前払いするのは怖い・・・ですよね。後払いにできる部分があればその分だけ危険は回避できるんですが。
No.529  
by サラリーマンさん　2008-11-06 09:56:00
新規店舗が次々オープンしているけど、大丈夫
契約だけ取って、破産・・・なんて・・・・・・
No.530  
by 匿名さん　2008-11-06 21:52:00
№529さん

過去の歴史は繰り返す・・・。
No.531  
by 匿名さん　2008-11-07 13:57:00
アーバンで検討しているが、このスレを見て大手ＨＭにも行ってきた。確かに営業は訓練されていて自社のアピールポイントを旨く説明してくれた。今検討している案(40坪)をベースに説明すると、いいお客と思ったのか技術に詳しい人も出てきて話がもりあがった。坪単価の話をすると80万円は最低するとのこと。少し安くできないかと軽い調子で聞くと『大丈夫ですよ!もっと借りられますよ』だって。アンケートに正直に年収を書いたのが失敗。
別の大手ＨＭに行って今度は年収５００万円と書いてみたら、いくら待っても営業は現れず、仕方がないのでモデルハウスをひと回りして事務の女性からカタログを貰って帰った。
翌週、三社目を訪問。アンケートの年収５００万円、営業を何とか捉まえて話しをして見たが明らかに迷惑そうな顔で『うちでは無理ですよ』だそうです。大手ＨＭの倒産リスクが少ないのは結構ボッテルからかなと思ってしまった。構造を含め『しっかりと勉強をして少しでも良い家を少しでも安く』と思っていますので、大手ＨＭとはどうも相性が合いそうにありません。リスクは避けたいと思っていますが現実アーバンの倒産リスクはそんなに高いのでしょうか。悪意を多少感じるリスク誇張のレスは多いようですがどなたか客観的に説明していただけませんか。アーバンの経理をやっている人とか取引銀行の行員とか（これは無理か？）既に建てている人でリスク分析をした人だとかいらっしゃったらお願いします。
No.532  
by 匿名さん　2008-11-07 17:08:00
No.531 by 匿名さん　

貴重な体験談は不満があった「大手ＨＭ」のスレでもやるといいと思いますよ。
期待されているリスク分析になるかわかりませんが、試みて見ます。
これまでのレスを冷静に読んでいくと、表向きのＣＭや広告と違い、建て主やローンを抱える立場からすると不都合だと思われることが漏れてきています。

社長とは別にワンマン経営者がいて過去に企業を潰しその責任を取っていないこと（経営者の信用度に危険がある）

業者への支払いがどんどん遅くなっていること（未払いの工事費が膨らんでいる）

お客からはより早く支払わせる仕組みになっている(工事が進んでもお客からの支払いが少ない＝業者への支払いが不足する資金ショートの可能性あり）

魅力的な坪単価や金額を示していますが、誤解を招く不公正な表現が多く本当に建て主やローンを抱える側の利益になっているかどうか疑問であること（資金繰りがよくなく、契約のため手段にこだわらないとこのような不公正な広告を作ります）

営業所を乱出店すること（既存営業所の実績が頭打ちか下降気味の場合、新しい地域では一時的に需要を取り込めるので営業拠点を増加してしのぐことがあります。中期的には十分な市場調査がなされていなければ、経費の増大につながりかえって首を絞めます）

企業としての資産はほとんどありません。事務所・ショールーム・営業所等全て賃貸物件だそうです。

社員、業者が頻繁に変わる(事情を知った関係者が離れたり、都合の悪い指摘をする社員を切ったり、資金がなくてリストラしたり、いずれも組織体としては危険です）

これらを素直にみれば、一見派手な営業展開をしていても客観的に相当警戒しなければなりません。
今後のＣＭや広告のあり方で、傾向がもっと分かるでしょう。同様の誤解広告がグレードアップして出るかもしれません。
No.533  
by 匿名さん　2008-11-07 18:44:00
>>531 ちと嘘臭く感じる。
年収500万くらいならそんな対応はしないと思う。
No.534  
by 与信屋　2008-11-07 23:04:00
おれもそう思うよ。
歳にもよるが、全体の平均年収よりは上だから。
No.535  
by 匿名さん　2008-11-08 12:53:00
うん、531はたぶん嘘だ。
嘘を言う意味がわからないが。
だってまだ展示場周りの初段回でしょ？４０坪ってゆーのもまだ案なわけだし。
普通に考えたら現実を見て妥協できるとこは妥協するとかって感じで話を進めるわけだし。

大手はローンの資金計画なんかは丁寧に話してくれるし。

案の段階で年収500万の客を嫌がるわけがない！

と思うが。
No.536  
by 匿名さん　2008-11-08 16:39:00
うむ!嘘のようでもあるが、頭金が無ければ実際年収500万円では坪80万円の大手ＨＭで４０坪の家は難しそうだ。土地が無い場合は絶望的だと思うが。
No.537  
by サラリーマンさん　2008-11-08 16:59:00
531さんの話、二軒目のＨＭはたまたま手が空いている営業が居なかったということかも？、三軒目はアーバンで検討している仕様で話をしたらそんな坪単価では無理ですよと言う主旨の話では？
No.538  
by 匿名さん　2008-11-08 17:36:00
何れにせよ、少しの事実を基に真偽の分からない風聞と野次馬的憶測、それに一方的な決めつけでアーバンの信用不安を煽っている輩がいるのは事実。事実だと言えることは①実質的経営者は過去に倒産している②付帯工事を含まないグレードの低い仕様を坪２４万８千円でＰＲしている③出店を矢継ぎ早におこなっている④業績は拡大している⑤お客が望んでいる完成保証に入っていない、大きな点はこの位かな。倒産を経験して成功した経営者は多いし、低価格をＰＲしているのはアーバンだけではないし、完成保証に入っていないＨＭも沢山あるし、業績が拡大して出店拡大するのも普通のことだし、これらの事実から信用不安を導きだすのは無理だと思うが。
No.539  
by 匿名さん　2008-11-08 20:47:00
№538さん
事実は、踏み倒し・持ち逃げ・計画倒産したといったほうが、いいな。

それに、低価格をPRしてもいいが、諸経費、必要の無い既存水道管工事、杭工事、
などで、帳尻合わせるのは如何なものか、と言いたい。

「お宅拝見」の裏事情など、書いたらキリ無いが・・。ｗ
No.540  
by サラリーマンさん　2008-11-08 21:12:00
検討中ですが・・・なんか、ヤバそうですね〜

お宅訪問、ホント、いい事しか言ってませんでした。
お金もらっていれば、いい事しか・・・

価格は、坪60万ぐらいです。　安く無い
No.541  
by 匿さん　2008-11-09 00:49:00
539はタマホームでもいたね！どーせヘボ社員だと思うけどね。
No.542  
by ユウユ　2008-11-09 12:10:00
初めて参加します。よろしく！ 11月に値上がりのうわさは本当ですかね教えてください。
No.543  
by 契約済みさん　2008-11-09 17:16:00
質問です。地鎮祭をするのですが、神社に初穂料はお聞きしたのですが、それだけでよいのでしょうか？お車代は地鎮祭をされた方は渡されましたか？初穂料の中にふくまれているのでしょうか？神主さんは自分でいらっしゃいます。迎えには参りません
No.544  
by 匿名さん　2008-11-09 19:10:00
値上がり・・・・契約する為の営業トークでしょう
先月も言ってました。

追加工事の金額には要注意です。
No.545  
by 匿名さん　2008-11-09 20:06:00
No.538 by 匿名さん　見識をお持ちのようですが事実と指摘の点で少し誤解があるようです。
特に重要な点だけ、補足しますね。
倒産を経験した経営者であることは特に問題ではない。
キチンと企業整理して責任を果たすのではなくて、姿を消してしまった事実が問題なのです。しかも計画的であったらしい。
失敗した企業の中にはかつて実の娘が社長を名乗らされていたとか、この会社も一時期、単なる女性事務員が社長として登記されていたそうです。「いざとなれば潰してしまえばよい」という言葉は確かにあったようで、ただしこのときの計画は、移行する予定だった企業の方に先に問題が表面化してこの会社を存続せざるを得なかったとの話があります。
ですから風聞と決め付ける前に、内部リークと思われるこれらの情報から、一般的な会社の信用の尺度では測れない危険性を見ておいたほうが良いでしょう。
この会社はローコスト系の住宅会社ですから、このスレを見ている人は、努力して貯蓄した金額に長期ローンを抱える人がほとんど。万が一にも、憂き目に会うわけにはいきませんし、リスクをリスクとして知らずに冒しているなら大変なことです。
そのようなリスクを本当に理解してなお、ここに運命を任せるのなら良いでしょう。でも、企業は巧みな情報操作と、膨大な宣伝広告費でリスクを覆い隠そうとしています。一つ間違えば、社会問題になる危うさがあります。
No.546  
by 匿名さん　2008-11-09 22:15:00
↑
＞一つ間違えば、社会問題になる危うさがあります。
そこが一番の問題点です。
No.547  
by ご近所さん　2008-11-09 22:38:00
>545さん
・・・計画的であったらしい。・・・単なる女性事務員が社長として登記されていたそうです。・・・この会社を存続せざるを得なかったとの話があります。あなたが指摘していることは風聞そのもののようですが。
No.548  
by 匿名さん　2008-11-09 23:03:00
言い回しをもって風聞と切り捨てたいのであればそれもいいのでは？しかし、登記は確認しようと思えばできること。内容はリアルです。
この手の情報は出所を配慮してあえて風聞的な表現をとることもわかります・・・。どのように取るかはそれぞれでしょう。
No.549  
by 契約済みさん　2008-11-09 23:31:00
６０年保証　てアーバンが倒産したらなくなるの？
No.550  
by 匿名さん　2008-11-09 23:47:00
↑↑↑　548 ↑↑↑

当たり前です
更新料、誰が払う!! 　60年分先払いも出来ません

10年後、どうでしょうか
No.551  
by 匿名さん　2008-11-10 08:28:00
>>549

それ以前に、修繕費用自腹なのに保証も何もないじゃん。
No.552  
by 近所をよく知る人　2008-11-10 08:34:00
545の内容、、、これは、まじ内部告発なのでは？
No.553  
by 近所をよく知る人　2008-11-10 08:45:00
というか547以降の強引な振りって見てて悲しくなる。社員だってバレバレ。ホントに必死だね。否定のレスが風聞決め付けだけとは・・・。社員、きちんと事実で反論、反論。周囲は見てますよ。
No.554  
by 匿名さん　2008-11-10 12:36:00
６０年保証。
建築中ですが、ハッキリ言って諦めてます。
アーバンの対応を見てると、全てが後手後手になっているんです。
建築段階でこんな感じでイライラしてますんで、アフターなど、何か言っても動いてくれるのかなぁと思ってます。
まあほぼ期待してないですけど。
こんなこと言うと「客としてどうなんだ？」って思う方もいるかもしれませんが、完成さえしてくれれば後はこっちで何とかするよ、って気分になっちゃいます。欠陥では困りますがね。
契約済みの方、どうですか？アーバンの対応に満足してます？
sweethome見てると「営業の方が信頼できて」って言葉がよく出てきますが、どうでしょう？
本当にそう思ってる人って、何割くらいいるのかなぁ？
ウチがハズレだっただけなのかなぁ？
設計の方は良い人でしたが外注の方だったみたいだし。
No.555  
by 匿名さん　2008-11-10 13:14:00
↑
何が問題なのか？　何を相談したいのか？　徒に不安を煽ることが目的みたい。落ちこぼれ社員のレスかな？
No.556  
by ご近所さん　2008-11-10 13:26:00
＞548さん
風聞ではなく、事実を確認しているのであればそれを公表されては？　それが出来ないのであれば悪意ある風聞に加担しているだけですよ。
No.557  
by 匿名さん　2008-11-10 14:29:00
まあ…「だろう」は誰でも言えるわな。
No.558  
by 匿名さん　2008-11-10 14:55:00
248000円
えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

訪問して、話を聞けば、50万円から・・・・・
最終的には、55-60万円だ、そうです。
No.559  
by 匿名さん　2008-11-10 17:00:00
＞558
しっかり議論をしている人達もいるし、こう言ったレスをする２チャン輩もいる。このスレはまさに玉石混交だな。
No.560  
by 匿名さん　2008-11-10 18:17:00
アーバンの対応に不満がたまってたまに書き込むと、落ちこぼれ社員扱いですか。何なんだここは？
客なんですけどー！
No.561  
by 入居済み住民さん　2008-11-10 23:29:00
アーバンで家を建てたよ。建って１年ちょっとたつがアフターサービスはきちんとやってくれてる
よ。
アーバンに対しては、そこで働く社員はまじめで熱心だね。どこのＨＭで家を建てるにしても自分で建築について勉強はしておかないと業者のペースで進んでしまうと思うよ。
１００％満足だよ。アーバンでお買い得だったよ。ちょっと気になるのが営業所の店舗展開が早すぎるようだね。それに対応できる人材の配置は必要だと思うよ。
俺はアーバンで満足だよ。
No.562  
by 匿名さん　2008-11-10 23:58:00
入居して半年です。アーバンの監督さんにお世話になりました。若手の監督でしたが図面に記載されていない細かな点をキチットやってくれました。お陰で今の所特にこれといった不満はありません。ここで言われているような不安も特に感じませんでした。運が良かっただけかも知れませんが。
No.563  
by 匿名さん　2008-11-11 09:00:00
ホームページに「朝日新聞の朝刊に弊社社長・大山伸吾の「安心の家づくり」についての
インタビューが掲載されるなど、大々的に紹介されました。」とありました。
最新のパンフレットでも、「朝日新聞とテレビ朝日の特番で当社の取り組みが紹介されました」
「１０月２５日の朝日新聞に、当社の記事が１ページにわたり掲載されました。」
とお知らせがありました。それが本当ならすごいことでした。
見てみると、紙面の左肩に「広告特集」とあり企業が広告掲載料をはらう「全面広告」でした。
「取り組みが紹介された」のではなく、自分で有料で紹介したのであって、「記事」ではなく「広告」でした。
自分で広告したのに、朝日新聞により評価されたかのような言い方は変。それを聞けば「朝日新聞に評価されたとは書いていません」などと言い張れる文面なのだろうが、どう見ても天下の朝日に評価されてますっていうニュアンスを強く出してます。
こういうところが不信を招いているのかなあ。
No.564  
by 匿名さん　2008-11-11 10:48:00
世の企業のほとんどがそのような広告を掲載するときは「掲載されました！」的なニュアンスを使うわな。

広告料を支払っていることは誰も知ってること。
人は「いくらかかってるか知らないけど、こういうのに掲載できるくらいのお金はあるんだな」と捉えます。ここに限った話ではないと思うよ。　「掲載しました！」とは言わないだろ（笑）

ここはホントに面白い掲示板だね。
No.565  
by 悩み人　2008-11-12 12:17:00
初カキコです。

アーバンで建てた人や見積をした人…に聞きたいんですが。
アーバンはどのくらい値引きしてくれましたか??
No.566  
by 悩み人　2008-11-12 12:20:00
初カキコです。
アーバンで建てた人や見積をした人や…に聞きたいんですけど。
アーバンはどのくらい値引きしてくれましたか??
No.567  
by 匿名さん　2008-11-12 12:24:00
値引きは無いのでは？
ただ追加工事の分は多少値引きしてくれるかな。端数を切るくらいかも。
No.568  
by 入居済み　2008-11-12 12:47:00
アーバンって本当にいい家建てるよね♪凄く満足です。
営業も親身になってくれたし、多少トラブルはあったけど、迅速に対応してくれたよ。
先日遊びに来た友人も我が家を見て、アーバンで建てるって言ってた。＾＾ｖ
No.569  
by 匿名さん　2008-11-12 13:46:00
値引きは頑張って20万円だった。その代り諸経費の中身を項目毎に細かく査定して35万円程安くなった。追加付帯工事も一つ一つチェックしたがアーバンは大手ＨＭと比べると随分安く更に下げることは出来なかった。半年前の私のケースです。ご参考に。
No.570  
by 匿名さん　2008-11-12 15:03:00
ただでさえ安いアーバンで一つ一つチェックして更に安くねぇ‥
No.571  
by 悩み人　2008-11-12 15:17:00
567.569どうもサンクスです。

みんな何仕様で坪単価いくらぐらいなのかな??
Ｔ仕様の上はＦ仕様??
値段はどのくらい違うのか?仕様は何が変わってくるのかわかる人教えてください。
No.572  
by 匿名さん　2008-11-12 23:20:00
只今、くだらない事で内部紛争中とは・・・・。

まぁ、お似合いだけどなｗ
No.573  
by 匿名さん　2008-11-13 00:33:00
ほんとですね。

No.564 世の企業のほとんどがそのような広告を掲載するときは「掲載されました！」的なニュアンスを使うわな。だってさ。どこもしてないって。あなたのとこだけ、社員さん。
誰でも知ってるのに、「掲載されました」？あつかましいにもほどがある。そんなこどもだましのインチキ宣伝やってるから、はったりだっていわれるんだね。それに、そんなにお客さんからまきあげているんなら、完成保証でもつけてみて。くやしてくても無理だろうけど。
No.574  
by 匿名さん　2008-11-13 21:35:00
↑お客さんからまきあげてるってお金だけ騙してとってるわけじゃないじゃん！家を建てるのに必要なお金しかとってないじゃん。そのお金だって大手HMより安いじゃないの？
No.575  
by ビギナーさん　2008-11-13 22:36:00
静岡県三島の方に出店された様ですが、なんでも標準で4.5寸の柱を使用されている様ですね。
凄いですねー、ローコストでこういう会社があるとは知りませんでした。
埼玉では有名な会社なんですね。
No.576  
by サラリーマンさん　2008-11-14 09:57:00
2回目の打合せで、契約・・・契約
来月から値上げしますから

不安な会社です
No.577  
by 周辺住民さん　2008-11-14 10:45:00
↑
営業はどこも契約を急がすもの。施主は納得いくまで契約は避けるべき。会社が不安かどうかとは何も関係ない。
No.578  
by 匿名さん　2008-11-14 15:13:00
576は前からずっと同じような文章ばかり。

しかも進展がない。

頼むからお前は一生借家暮らししててくれや！
No.579  
by 匿名さん　2008-11-14 19:40:00
たった２回目で契約、契約ってせまられればどういう会社？って不安に思って当然だね。これをちがうって言うのは、検討中の視点ではない。どうせ必死で社員が仕事でもみ消してるんだろうけどさ。
No.575 by ビギナーさん←　これも見え透いてるしさ。
No.580  
by 匿名さん　2008-11-14 19:56:00
No.574 by 匿名さん　
もともとこの会社って、大手のようなモデルハウスや宣伝をせず経費をかけないから安くできますって宣伝してた会社。それが大手を凌駕するCM攻勢に出てるわけだから、そんなことしてるより完成保証などに費用をかけるほうが良いに決まってる。お客たちから求められてもやらないで、また大規模なはったり広告・・・。施主の出したお金、どこ行っちゃうんだろう。
No.581  
by 匿名さん　2008-11-14 20:42:00
579 大手だって2回目くらいで契約迫ってくるぜ〜
No.582  
by 匿名さん　2008-11-14 21:09:00
大手ってどこだよ？
具体的に晒してみな。

本来、興味があって来てんだろ？
契約なんか迫らなくても、気に入れば「お願いします」と、顧客から言い出すわ。


営業に余裕が無いんじゃない？ヘボ社員さん達。
No.583  
by 匿名さん　2008-11-14 21:15:00
大和ハウス ミサワホームです。
No.584  
by 匿名さん　2008-11-14 22:32:00
屁ッポコだなｗ
No.585  
by 匿名さん　2008-11-14 22:45:00
誰がなぜヘッポコ？
No.586  
by 迷い人　2008-11-15 12:43:00
教えてください。

アーバンのＴ仕様とＭＡＴ仕様は違うのかなぁ??

ずっとＴ仕様って言ってていざ見積もり出てきたらＭＡＴ仕様だったのですが…。
一緒ならイイんだが…。
No.587  
by 匿名さん　2008-11-16 19:53:00
どうでもいい話ばっかし…。
誹謗中傷と揚げ足取りの連続だな。

家作りの参考になる意見出してよ。
No.589  
by 検討中　2008-11-17 07:57:00
本当ですね。実際の問題部分は全部削除されている。それだけ問題が深刻ということでしょう。
アーバンを検討していましたが考え直します。ありがとうございました。
No.590  
by 匿名さん　2008-11-17 14:05:00
No.587 by 匿名さんの社員さん、家作りじゃなくて、もっと大切なハウスメーカー選びの参考になるんですよこのスレ。
営業、宣伝、企業信用の指摘されている問題に、これほどなんのフォローが入らないスレも珍しい。でてくるのは、「誹謗中傷」とか、「風聞」だとか決め付けてごまかす程度。ネット対策さん、そろそろクビ危ないかもよ。この際HPで役員構成公表して問題の実質経営者（かいちょうだろ）が入っているかどうか、とか示してみれば？
そういえば朝日の全面広告で載せてた住宅写真、あれは1000万ちょっとでできる住宅じゃないぞ。自分のHPで紹介してるじゃないすか。いい加減にしたら？また、いんちき広告っていわれても仕方ないね。
No.591  
by 匿名さん　2008-11-17 14:25:00
No.586 by 迷い人さん、
え〜って感じですが、どうもT仕様とMAT仕様では、ベースになる金額が違うようです。MATの方が高いって・・・。よく確認した方がいいですよ。
No.592  
by 匿名さん　2008-11-17 18:47:00
T仕様は１２８０万円　M(持ち込み）T仕様　A（アレンジ）T仕様はなぜだか知りませんが５０万円高くなって１３３０万円になります　MAT仕様っていうのはどういう仕様なんですか？
No.593  
by 匿名さん　2008-11-17 18:58:00
>>>ずっとＴ仕様って言ってていざ見積もり出てきたらＭＡＴ仕様だったのですが…。

こんななんですか！実際は・・・これじゃ噂どおり・・・、油断できねー
No.594  
by 匿名さん　2008-11-17 20:36:00
2回営業所に行っただけで、まだ契約すると言っていないのに、
家の周りをうろつくし、関係業者は調査に来るし、
役所で書類を全部そろえ終えられ、強い不快感。
住宅の営業ってどこもこんな強引なもんなのか？
No.595  
by 匿名さん　2008-11-17 21:12:00
まともな営業しますよ、普通の会社は。
お客さんに、「異常」と思われるような行動取る自体、顧客無視の営業スタイルですから。

顧客満足度向上、ってこの会社の人達、理解してないんじゃない？
No.596  
by 匿名さん　2008-11-17 21:45:00
594さん、土地持ちの客ならどこでもソッコーで現地を見に行きますよ！
大手ほど行動早いっスよ！
俺は親戚にあるＨＭの水周り工事やってる人がいて、（その時は水道屋としか知らなかった）
そのあるＨＭの展示場行ったんだけど、その何日か後、
「○○で家建てるんでしょー？」って言われて、
「は？何で知ってんの？」って感じで話してたら、営業さんにさっそく見積もり作成頼まれてたらしいです。
その時はちと不快に思いましたねぇ。
No.597  
by 匿名さん　2008-11-17 22:26:00
大手ほど早いのか？

ど素人だな、まったく。
No.598  
by 匿名さん　2008-11-17 22:51:00
597さんはこの業界詳しいんですか？
No.599  
by 近所をよく知る人　2008-11-18 02:52:00
大手ほどってのは明らかに言い過ぎ！逆に、まともなプランも作らず、他社のプランと見積りを施主からもらって下をくぐろうっていう戦略なのが、このメーカー。今回は、大手やしっかりしたＨＭが来ないうちに先行してまとめちゃおうって考えでしょう。
それにしても、いざ見積りになって、無断で高い仕様で見積ってくるほど＊＊＊なメーカーは聞いたことが無い。異常すぎます。
No.600  
by 匿名さん　2008-11-18 09:13:00
見ているとアーバンの営業は契約急がせる→とんでもない会社だ！

それに対し、大手も同じだという意見→特に反論なし

アーバンだけが悪いような言われっぷり。


営業の質の違いなんだろうなぁ
No.601  
by たけ　2008-11-18 09:22:00
↑というよりアーバンに魅力がないからだぬ
No.602  
by 入居済み住民さん　2008-11-18 09:44:00
↑というよりこのスレに棲んでいるアンチアーバンと落ちこぼれ社員のレスのせいだよ。
No.603  
by 近所をよく知る人　2008-11-18 11:44:00
No.573さんは一体なにがしたいんだ？

アーバンに恨み？　ここで建てたの？　んなわけねぇな。
元社員なんだろ？　アーバンのためを思うなら直接言ってやれよ。
No.604  
by 匿名さん　2008-11-18 12:38:00
私の感想です。
アーバンは建物はケッコーしっかりしたものを建ててると思います。
私の友達がアーバンで建てたのを見てそう思い、契約しました。
ただ、前にも書かれているように営業さんの質は…
大手ＨＭの営業さんと比べたりすること自体かわいそうな気もするのですが。

検討中の方、建物は悪くないと思いますよ！
ただ建物ができるまでの過程で多少の不満が出てくるかもしれないですね。
No.605  
by 近所をよく知る人　2008-11-18 14:51:00
No.603 さん　
あなたこそ何をしたいんですか？相変わらず問題指摘されると「元社員」とかそんなことばかり。
Tで打合せといて、別の仕様で見積するなんてひどすぎる企業実態じゃないですか。言われる企業体質が具間みえてますよ。そもそも、もし大変な思いをするとなれば、施主ですよね。そこに目が向かないのは、あなたこそ社員だから？
年間1000棟にとても届かないハウスメーカーにしてはすごい宣伝量になって、しかも良いことだけ宣伝するならともかく、はったりまがいの宣伝してますから。
アーバンに危険なにおいを感じている人は官民問わず結構います。
No.606  
by 入居済み住民さん　2008-11-18 16:21:00
私はＭＴ仕様で建てました。Ｔ仕様は仕様のグレードだけでなく間取りも決まっている。確か200位のパターンから選ぶ必要がある。間取りを自由にする場合は図面持込み(Ｍ)のＴ仕様となって50万円アップする。Ｔ仕様から知らない間にＭＴ仕様になることは無い。営業の説明が良くないのでは。
No.607  
by ローン審査中　2008-11-18 18:44:00
今アーバンで審査中です。
ココ見てると不安も出てきますが、世の中何が起こるかわからないし
どこで頼んだって不安不満が出てくるだろうし・・・。
まぁ金もないしアーバンが途中でとんだらとんだで付いてなかったと思うしかないかな。
No.608  
by 入居予定さん　2008-11-19 11:09:00
そうかもしれませんね、安かろう悪かろうでは困りますが、「この値段でこの建物」に満足してるひとも多くいるみたいですしその人の経済状態と価値観によりけりなんでしょう。

金持ちはみんな大手ですもんね。
No.609  
by 入居済み住民さん　2008-11-19 12:39:00
金持ち程費用対効果をしっかりチェックするね。そうやって金持ちになったんだよ。ネームバリューに憧れ、あまり必要も無いオプションを営業に勧められ、夢見心地でローン限度額いっぱい借りて大手ＨＭで家を建てる人は金持ちにはなれそうもないね。宝くじに当たったとか、親の遺産が転がりこんだ人とかは大手ＨＭでいいのかも。苦労して自分で稼いだ人は金持ち、貧乏に関係無く少しでもいい物を少しでも安くと考えるのが普通だと思うがどうだろう。
No.610  
by 匿名さん　2008-11-19 12:48:00
↑なぜこのスレに？
場違い。
No.611  
by 匿名さん　2008-11-19 12:52:00
いいじゃん。
みんな本音で話そうよ。
No.612  
by 銀行関係者さん　2008-11-19 12:55:00
＞610
アーバンのスペックを見ると金持ちでも建てたくなるよ。
No.613  
by 匿名さん　2008-11-19 23:06:00
オール４．５寸じゃないぞ　ちらしに惑わされるな
そんな話　営業からなにも聞かされない
自分で調べなかったら　オール４．５寸檜かと　思ってた
No.614  
by 匿名さん　2008-11-19 23:22:00
T仕様とかは注文住宅じゃない。
住宅完成保証はやっぱりつけて欲しい。
お宅訪問で見せてくれる家は、今の契約ではたたないかもしれない。
これみんな本音。
No.615  
by 匿名さん　2008-11-19 23:40:00
4.5寸の檜柱は何本使うか聞いてみた方が良い。設計図面でその詳細は明らかになると思うが、土台を除いたら柱数本だけで、後は栂とか鉄道の枕木に使う様な安い材木である事に驚くよ！その安い材木も4.5寸だったら良いけど4寸もしくは3.5寸だから、施工側にしてみたらやりにくいよ。隙間どう埋めるの？4.5なら軽量鉄骨よりも弱いじゃん。同等で5寸は必要になる計算だ。中途半端より、4寸の柱を薦めるね。
No.616  
by 匿名さん　2008-11-19 23:49:00
施工現場を見たら
ほとんど背割れ材を使ってた
No.617  
by 匿名さん　2008-11-20 00:49:00
背割れ材を使う使わないは選べるのでは？
もしかしてそれは檜４・５寸の話だけであって他のとこは関係ないのかな？
No.618  
by 匿名さん　2008-11-20 01:48:00
いや　問題は選べるとかじゃなくて
ちらしなどに書いてあるのを　鵜呑みにすると　えらいことになるでぇ　という話
ちらしじゃ　全て４．５寸角みたいに思えるけど
実際に話を聞いても　違う柱を使うなんて一言も　説明しなかった

で　不安に思い　建ててる現場をつきとめて　確認したら
背割れ材を　使ってたということ

でも自分は　アーバンやめたので　スレ違いなので　これにて引っ込みます
失礼しました
No.619  
by 匿名さん　2008-11-20 07:55:00
部屋中を全部4.5の柱じゃ家のなかがみんな狭くなるよ。考えればわかるじゃん！
No.620  
by 匿名さん　2008-11-20 08:52:00
>>619

1寸=約3cm
4寸=約12cm、4.5寸=13.5cm

1.5cm（比率にして1割弱）の増加で部屋が狭くなるって、ドンだけ柱が多い家なんですか？
それとも超狭小住宅ですか？
No.621  
by 匿名さん　2008-11-20 10:11:00
匿名さん柱と柱の間が狭くなるのだから約３センチ狭くなるのですよ！スケートで見ると大したことがないように思うかもしれませんが、廊下などは壁が仕上がってみると狭さを感じます。
No.622  
by 匿名　2008-11-20 10:15:00
スケート？？？何？
No.623  
by 匿名さん　2008-11-20 12:04:00
619さん

30坪の敷地に、建てることを基準で考えないでｗ

オール4.5寸なんて、そんな珍しいものじゃないし。
No.624  
by 匿名さん　2008-11-20 12:16:00
珍しいものじゃない？何処がやってるの？聞いたことないけど？
No.625  
by 匿名さん　2008-11-20 12:55:00
契約する前に確認することが必要だと思います。
Tだと思ってたらいつの間にかMATだった→これはありえません。
営業の説明不足があるとすれば恥だと思いますが、仕様の変更や使う部材について
説明は避けて通れないプロセスなので上で言われていることは正直「？」な点があります。
業者営業が説明しなかったと言うだけでなく、あとで行き違いがないように
とことん説明を求めることも必要だと考えます。
オール４．５寸についてはかなりの行き違いというか勘違いでしょうね。
施工現場も見られたと思いますのでしっかりと現場でも説明を求めてください。
いいものを安価で建てることは共通の目標だと思いますので、お願いします。
もし満足いく説明が出来ない営業だとすれば即本社に連絡を。
営業を替えることも可能だと思います。施主が我慢することはないのですから。
No.626  
by 入居済み住民さん　2008-11-20 13:54:00
和室を真壁でお願いしたら節の無い面をカンナがけして施工してくれた。通し柱が4.5寸、管柱が4寸のヒノキだったのでかなり見栄えが良く、私が『標準仕様だよ』と住友○業で建てた友人に言うとビックリしていたね。大手ＨＭでヒノキを使うと結構高くなるみたい。
No.627  
by Ｔ仕様　2008-11-20 14:44:00
Ｆ、Ｔ、Ｓの仕様書については営業所に行けばすぐにもらえるし、よーく見比べれば各仕様の違いも分ってきますよ、本当は営業の人が説明をちゃんとしないといけないんですがその辺は個人差があるような感じがします。
檜4．5寸は土台と通し柱と隅柱です、通し柱は条件によっては4寸になる場合もあります。
Ｔ仕様で真壁の場合は柱は集成材で檜の板を張るタイプだったように思います。
ちなみに仕様書は大体毎月10日付けで改訂されてますね。
No.628  
by 匿名さん　2008-11-20 17:36:00
>>621

元々狭い幅の廊下を作るからでしょ。折角4.5寸にするんだから、その分広くすればいいじゃない。何で4寸と同じ規格で作ろうとするわけ？

建売ですか？
No.629  
by 匿名さん　2008-11-20 18:12:00
ここに批判を書き込んでる建築関係の奴らだせえ！

自分はさも知識があるみてえな事ばっか言いやがって！

でもたいした仕事できねぇんだろ？

できる奴はアーバンなど素通りするぜ！

俺は建築関係じゃねえから
No.630  
by 匿名さん　2008-11-20 22:31:00
628 そんなに4.5寸にこだわるなら町場の工務店にたのめばきっと凄い見積りがあがってくるから！
No.631  
by 匿名の匿さん　2008-11-20 22:35:00
629 意味わかんない？ウザー
No.632  
by 設備屋　2008-11-21 12:35:00
↑みんな、わけわかんないよ
No.633  
by 匿名さん　2008-11-21 12:37:00
アーバンの良いところは？
No.634  
by 匿名さん　2008-11-21 12:49:00
ＣＭのセンス
No.635  
by 匿名さん　2008-11-21 16:28:00
できれば真面目にお願いします。
No.636  
by 匿名はん　2008-11-21 21:14:00
PR戦略はピカイチじゃない？

営業力は最低だけどｗ
No.637  
by サラリーマンさん　2008-11-21 21:18:00
広告を見て、お店に行ってみると
営業さんから、最終的には、坪50万前後だそうです。

別に、安くない!!!!!
No.638  
by 匿名さん　2008-11-21 23:43:00
>>637 もうその話は聞き飽きたからいいよ
No.639  
by 匿名さん　2008-11-22 19:32:00
最新の施工実例紹介をホームページで見ました。バルコニーのすぐ前にお隣の大きな窓が二つついてた。よく、後悔する例で紹介されているパターン。隣が気になってバルコニーに出る気分になれないでしょう。可哀想だけど、敷地を見ないで間取りつくられたんだろうなあ。
No.640  
by 匿名さん　2008-11-22 20:01:00
>>639 全てアーバンが悪いかのよな言い方ですね。

アーバンが敷地を見ないで作った間取りだとしてもそれは承認した建主の責任ですよ。
No.641  
by 匿名さん　2008-11-22 20:06:00
あーあ、やっちゃった。
前にもあったとおり、建て主はほとんどビギナー。きちんとリードするのがプロの役割。
でも、これが、アーバンの本音かな。
No.642  
by 匿名さん　2008-11-22 20:27:00
お前等、ほんと＊＊だな。
No.643  
by 物件比較中さん　2008-11-22 21:49:00
はじめまして
ここはすごいレスばかりですね
今、アーバンさんとタマさんでいろいろと比較検討しています
アーバンさんの年間の建築する数は何件くらいなのでしょうか？
営業さんに聞いた時は月≒６０件位と言っていましたが・・・
そうすると年間800件いかないですよね
タマさんは年間1万件を越えているので安心できるのではと考えているのですが、どちらがいいか迷っています
価格もほぼ同等なので・・・
いろいろと教えて頂きたいのですがお願いします
No.644  
by 匿名さん　2008-11-22 21:57:00
また比較するトコが、マニアックな２社とは・・・。

では、アーバンのタマホーム仕様ってことで、いいんじゃない？
No.645  
by 設備屋　2008-11-23 01:03:00
T仕様ってタマホーム仕様の事だよな？
No.646  
by 匿名さん　2008-11-23 08:54:00
No.639 by 匿名さん　見てみました。同感だな。
No.643 by 物件比較中さん　どちらにしても、間取りはしっかりやってもらわないと後悔しますね。打合せに制限が少ないほうが有利と思いました。
No.647  
by 匿名さん　2008-11-24 09:33:00
なんだか木材がごろごろ転がってる現場が有るけどいったいどうしたんだろう　散らかり過ぎじゃあないか
元のサイズの画像を表示
No.648  
by お世話になりました。　2008-11-24 11:06:00
以前、アーバンでお仕事させていただいてました。辞めるつもりはなかったけど、友人の誘いにより他のメーカーに転職しました。現在の会社（ほぼ全ての会社）が今は倒産危機に直面しています。辞めたことを後悔しています。アーバンにしても今の金融情勢はキツイと思うし、今後は色々対策を考えないと生き残っては行けないと思いますが、今考えれば他の会社（特にローコスト）には無い考え方がありました。それは顧客満足を考えた経営です。100％は無理だけどそこを目指すという経営者の理念は強いものでした。今の会社（以前の会社も）は顧客のことなど考えてはいません。クレーム産業だからと諦めています。幹部は出てこないし、社員に言いくるめさせてケツ拭きさせます。まだまだアーバンにも改善しなくていけないことはあると思いますが、理念だけは曲げて欲しくないですね。赤の他人に自分の家を見せてまで（御礼があるにせよ）会社に協力する顧客がいるなんて（かなりの数）それは経験してきた者にはかなりの衝撃です。いつまでこの体系が継続出来るかは分りませんが、世の中そういうメーカーがもっと増えるべきだと思います。もし、アーバンで建てた方で不満があれば勇気と歩みよる気持ちを持って会社に相談してみてはいかがですか？少なくともあの会社は何か行動に移し改善のために動く会社だと思います。なかなかこのご時世そういったメーカーはないと思いますよ。　　失礼
No.649  
by 匿名さん　2008-11-24 12:01:00
じゃ、アーバンにもどってそれをやってください。
ついでに
建て主のために完成保証に入ってください。
自由設計じゃないのに自由設計と言わないで下さい。
他社にない厳しい打合せ制限をしないで下さい。
正直な宣伝をしてください。
まともな対応をしてくれた社員さんがどんどんいなくなっているので、社員を大切にしてください。
影の経営者は辞めてください。
No.650  
by 匿名さん　2008-11-24 12:19:00
647は建前の段取りで梁をくばってあるんでしょ？くだらんない写真なんかのせんなよ。
No.651  
by 買い換え検討中　2008-11-25 08:54:00
掲示板で何度も完成保証をいいたてるなよ。

この掲示板を社員か関係者がみて、改めてくれたら…なんて思ってるかもしれないけど、ここで書いてるだけじゃただのクレーマーと変わらんよ。

「○○営業所にいってお願いしてきました！担当の方の答えは…でした」くらいのことは言ってくださいよ。
No.652  
by e戸建てファンさん　2008-11-25 10:08:00
＞＞No.645

タマ対抗仕様だろｗ
No.653  
by 匿名さん　2008-11-25 15:34:00
この企業の価値は、住宅完成保証制度を使うかどうかで変わる。
住宅を建てる側からすれば、大げさで誤解を招く不正確な宣伝に対しては最終的に納得ずくで解決できるが（公正取引上の問題は残る)、業界や行政,一部関係者が懸念している経営の不透明さや危うさは、企業が行なう大々的な宣伝や、ネット対策担当による誘導によって、巧みにぼやかされている。
本来、契約する側には、この企業には相当なリスクがあることを知る権利があるが、企業によってそれがなされない以上、この掲示板で継続的に完成保証を求める声があってよい。実際、新しく掲示板を見る人たちへの警告の役割を果たしている。
もし、この掲示板でも、ワンマン経営による不透明さや危うさを指摘する必要がなくなるとすれば、この企業が第3者の完成保証を受けた場合だ。
脱税や横領、労基法違反、公取違反、業法違反といった企業の社会に対する背信行為を別にすれば、個別の建て主は、企業信用の変わりに第3者保証の形で建築費の保全を図ることができる。
No.654  
by 匿名さん　2008-11-25 22:38:00
この前某支店の店長に聞いた話では、完成保証を付けるように動いてるとこらしい。
開始時期は未定だけれど、その前段階として宣伝も兼ねて、期間限定でチラシに自社負担とか書いたらしい(実際はどうか不明)

今も、7万？位払うと、アーバン経由で第三者機関の保証は付くとか言ってたけど。

まだ一回しか行ってないから、よく把握できなかったので、違う解釈をしていたらすみません
No.655  
by 契約済みさん　2008-11-25 22:57:00
完成保証をつけることができるようになったみたいです。しかもアーバン負担でです。アーバンがいつまで保証料を継続負担できるかはかはわかりませんが、大きな一歩です
No.656  
by 匿名さん　2008-11-26 09:40:00
ＮＯ６４８の人が言ってる様にアーバンは意外とマトモな会社なのでは？　若い会社だから色々と言われてるようだけど。
No.657  
by 匿名さん　2008-11-26 10:21:00
つけばいいぞ、掲示板でやってた価値がある。
これまでのやり方だったら、それこそ広告・ネット・CMで「つぶれても安心！」「ローコストの常識を破った」とか「影の経営者がいてももう大丈夫」とか大宣伝やってくれるんじゃない？
しかし、完成保証って企業がつけるもので建て主が負担するものじゃないはず。
まさか、いつもやってる勝手にカン違いさせる不正宣伝でなければいいんだけど・・・。
No.658  
by 匿名さん　2008-11-26 10:42:00
でも、完成保証って登録業者じゃないとできないので、住宅保証機構で調べてみたら、名前ないよ。
大丈夫ですか、そのネタ？
No.659  
by 匿名さん　2008-11-26 12:44:00
少し変ですね。アーバンにネット対応者が居るとしたらこの情報はアーバンにとって好ましい情報ですから(宣伝上手のアーバンとしては)何らかのフォローが有っていいと思います。ネット対応者がそもそも存在しないのか?、或いはこの情報がガセなのか?
No.660  
by 契約済みさん　2008-11-26 12:48:00
完成保証会社は大きなところではないと思います。直接どこの完成保証か聞いてみたらよいと思います。
No.661  
by 匿名さん　2008-11-26 19:02:00
そもそも、ネット対策者？なるものはこの会社には存在しません。
完成保証ができるなら、違法スレスレの宣伝広告なんかしませんよ。
トップの将軍様は、お客さんを営業マンと同じで、「カモ」としかえていませんから。
No.662  
by 匿名さん　2008-11-27 12:35:00
住宅完成保証は、財団法人住宅保証機構のみが行なっている。完成保証には保証会社もリスクを抱えるので登録業者に対する一定の審査がある。その審査を通らなければ完成保証は受けられない。また完成保証は着工前に対象住宅を住宅保証機構に登録させなければならない。
その他の完成保証はない。
小さなところに完成保証を依頼していると企業が説明するなら、不正な情報で営業している事になる。
ネット対策はやっている。
かつて２ちゃん○るでは、都合の悪いスレを社員間の罵倒スレに変え一般発言を封殺して見放させ、本来のインフォーマルな情報交換の場としての機能を崩壊させた実績がある。
ネットに現われた隠したい事実や情報が出ると、かつては恫喝レスや管理人に圧力を掛けて削除をさせていたが、管理人が「否定したければ掲示板で説明しろ」との毅然とした態度を示すようになったので、対象のレスを「ダメ(元)社員」「ダメ関係者」「ダメ業者」「対立企業」の不満レスと決め付けたり、目をそらすために関係の無いレスをいれたり、ちょうちんレスをいれたり、レスのことば尻から別の話題に転換させたり、つぶしネタを用意した誘導レスを展開したりと、様々な対策をとっている。
No.663  
by 匿名さん　2008-11-27 13:01:00
↑前半は了解だが後半は本当かね？
私はアーバンで建てたユーザの一人だが、アンチアーバンの意図的な情報操作に対し、新たに検討する人達がミスリードされない様に事実を知って貰おうという考えから時々投稿する。するとよくネット対策社員と間違えられる。私以外にもそう決め付けられている人も居るようだが、もしその人がネット対策社員だったらたいして仕事はしていない事になる。アーバンの社員は結構忙しく、そんなヒマな社員はクビになっているのではないか。（そもそもネット対策の効果はこのスレでは見られない）
No.664  
by 親類建築中　2008-11-27 23:35:00
親類が現在建築中の者です。親類から相談があったのですが、突然予定を一ヶ月も早められて、苦慮しているそうです。それも、あちらこちらからしつこく電話がかかってくるそうです。まるで借金取りの様だと苦笑いしてます。引渡しが早まったわけではないのですが、なぜ入金を早めなければならないのか、まったく意味がわからないのですが、こういった事はよくあることなのですか？どういうことなのでしょうか？会社がわの問題はないのでしょうか？一時的に私から資金を貸すことを検討しており事情が知りたいので、わかるかたいらっしゃいましたらお聞かせください。
No.665  
by 匿名さん　2008-11-28 09:17:00
アーバンの場合も契約書に支払い金額と支払い（予定）日が契約から完成引渡しまでの各段階で記載されていると思います。仮に先方の都合で工事を早めることがあっても支払いを早める義務は生じません。施主が了解すれば別ですが。　それとは別ですが予定どうり作業が進み且つ支払い期日がきますとしっかり支払い督促があります。大手企業並みに運営されています。
No.666  
by 匿名さん　2008-11-28 11:34:00
>>664

資金繰りに困っているのかもしれませんね。
だからといって応じる必要はないですが、会社が潰れちゃったら、結局困るのは施主なんですよね。
No.667  
by 匿名さん　2008-11-28 11:53:00
No.664 by 親類建築中さん、№665さんのレスはマニュアルどおりであればの話しをしているようです。予定されている時期を早めて支払いの要求をしてきたとすれば、異常な事情が発生していると考えられます。この会社は横の連携がまったくといっていいほど取れてないので、ご親類に渡された支払い予定が狂っていたことが考えられます。この場合には、渡された予定が約束の予定ですから、それに基づいて支払いすればよいだけです。
ただ、工事も完了せず、または引渡しもせず、支払いを求めてくる場合には、資金繰りが厳しくなっているからという最悪の状況もありえます。
別の可能性として・・・
　ひょっとして、御親類は現金で支払われる御予定ではないでしょうか？
この会社はローンでの支払いを喜びます。というのは、ローンですと、お客様の意思とは離れた時期に銀行の融資がなされるからです。問題になっている異常なくらい確認申請を早くおろそうとする理由は、確認申請が下りると銀行に中間金の支払いを実行させることが出来るからです。また、表示登記が終わると同様に融資が実行されますが、表示登記が行なわれる時点から、引渡しにはまだ数週間の時間差があります。
つまりローンを組ませた方が、この会社にとって早くお金を手に出来る仕組みなのです。
しかし、現金で支払おうとする建て主は、納得した状況での引渡しの際に支払いをすればよいので、あれこれ先に支払わせようと働きかけます。何パーセントかの割引を条件に先払いを依頼することもあります。今回も、ローン支払い者のタイミングで支払いをさせようとしているのかもしれません。（御親類の物件が、この会社の資金計画上ローン利用者と同様に扱われていたのかもしれませんね）
　十分に信用できる経営体制であり完成保証に入っていれば、この先払いを検討することも止めませんが、裏の経営者の存在や、社員の出入り、業者評判の悪さ、資産の少なさなど、先払いを勧められない要素が多すぎると思われます。
No.668  
by 匿名さん　2008-11-28 12:15:00
No.663 by 匿名さん　あなたが社員・関係者ではないとしたら
この企業はあなたが御存じない事情が膨大にある。ロシアンルーレット状況は続いている。
アンチアーバンというくだらない括りをするのではなく、提示された問題点をよく見るべきだ。
ネット対策者と見られるほど、問題をぼかしたり個別例での擁護をしていたのなら、この掲示板で生きた情報を得ようとする建て主の邪魔になる。
本当に問題を抱えている建て主は、ここには現れない。抱えた問題の解決のため、今後も企業に働きかけをしなければならないが、問題を公表するとそこから物件が特定され、不利益を被る可能性があるからだ。このことも理解されたい。
No.669  
by 匿名さん　2008-11-28 13:24:00
＞NO.668さん　　　　　
NO.663です。
私はアーバンで建てた経験からそこで得た事実のみを書いてきました。もとより私が知らない事情が
あるのは充分承知しています。しかし、事実を示さず、真偽不明の憶測をあたかも真実のように投稿
される人がいる、そしてそれに影響され更に不安を煽る人がいるのを見て、まさに貴方が言う
＞この掲示板で生きた情報を得ようとする建て主の邪魔になる
と考え投稿しています。お客になる可能性のある人がロシアンルーレット状況にあると認識され、私が知らない膨大な事情を貴方が知っているのであれば、その根拠となる事実を提示されるのが良いと思います。そうすれば検討している人はそれを見て正しく判断し、ロシアンルーレット状態から開放されるのではないでしょうか。
No.670  
by 匿名さん　2008-11-28 13:36:00
>>669

なんかずれてる気が・・・

ロシアンルーレット状態にあるのは検討している人の方でなく、会社の方ですよ？
No.671  
by 購入検討中さん　2008-11-28 14:00:00
何で会社がロシアンルーレット状態なの？不安を感じているのはお客さんの方でしょう。
カシラ大丈夫？
No.672  
by 匿名さん　2008-11-28 14:06:00
＞670
トリ頭？
No.673  
by 匿名さん　2008-11-28 16:00:00
>>671,672

もしかしてロシアンルーレットって、アーバンの担当者には当たりはずれがあるなんてレベルの認識ですか？
まあ、それはそれで幸せですね。

今は会社自体がいつ実弾が当たって逝っちゃうかってレベルだと思うんだけどね。
No.674  
by 匿名さん　2008-11-28 18:17:00
性能、価格に納得して契約をしようと思っている人が

完成保証が無い場合
　　⇓
万一アーバンが倒産すると
（倒産するのは勝手だが）
　　⇓
大切な自分の資金が消える
　　⇓
何とか倒産しないで建てた人もいるが、
自分の完成まで倒産しないで欲しい。
しかしこのご時勢だし、色々書かれているし・・・

検討している人が自分に被害がおよぶリスクを心配しているのでは？

ロシアンルーレットは自分の番で弾がでる恐怖を言っているのであって
契約をしていない人にとってアーバンが勝手に弾に当たって倒産しても
怖くもなんともないと思いますが。
No.675  
by 匿名さん　2008-11-28 20:17:00
No.669 by 匿名さん
このスレに事実を示しても、№669さんのように否定することも出来る。№669さん、同様にあなたの表現したことも事実かどうかも分からない。
このスレを見て、表向きの情報からではわからないリスクを知ることは有意義なこと。
ロシアンルーレットは、建て主が先払いした建築費をいつ無駄にされてしまうかもしれない危険な状態にあることを比喩したものにすぎない。検討している人は、契約するならロシアンルーレットに巻き込まれていくことを含めて認識してよい。これこそ大切。だからこそ、完成保証がなされればこの企業の評価は大きく変わる。
この会社はイエスマンで構成されている。裏の経営者の一存で役職や給与の高低が決められ、実質馘首がなされる。そこに労働基準法への遵法精神はない。イエスマンたちはワンマンの気に入られるよう必死だ。法律や社会規範とは別にワンマンにとってどうなのかが基準であるため、２ちゃんね○では北朝鮮になぞらえて表現されていた。もしも可能なら一時的にでも入社してみればすぐ分かる。
インフォーマルな掲示板だからこそ、事情を知らない検討者に警鐘を鳴らすことが出来る。
No.676  
by 匿名さん　2008-11-28 21:24:00
まぁ、１日でも入社すれば実態がすぐわかるよ。

百聞は一見に如かず、と良く言ったもんだ。

憶測が事実と気付くであろう。
No.677  
by 購入検討中さん　2008-11-29 17:50:00
>675さん
陰の経営者が社内で評判が良いとか良くないとか、そんな事実は私にとってはどうでもいいのです。スペックが良く、施工品質に優れ、低価格で提供して貰えるかどうかが重要です。今の所納得して検討しています。問題はやはり倒産です。完成保証があれば悩みませんが、今の所確認がとれていません。北朝鮮の指導者に似ているかどうかそういったことより、膨大な情報を知っているのであれば財務内容を教えて貰えませんか。分析は自分でやります。
No.678  
by 匿名さん　2008-11-29 18:10:00
ではロシアンルーレットへどうぞ。
No.679  
by 契約済みさん　2008-11-30 21:20:00
no.677さん　　アーバンの営業の人に完成保証のことを聞かれましたか？　　まだアーバンは扱ってないといわれましたか？　私は完成保証がつけられると聞きましたが
No.680  
by 購入検討中さん　2008-12-01 10:35:00
NO.679さん
営業に確認とれました。完成保証を最近始めたとのことです。暫く忙しくて営業と打合せができてなかったのですが、これで安心しました。コストの割には構造・グレードが高く、また建築現場で施工品質の高さを確認していますのでこれで大きな不安が無くなりました。サンキューでした。
No.681  
by 匿名さん　2008-12-01 21:30:00
完成保証始めたとのコトですが、もう無敵ですね。

アーバン、これからもっと飛躍するでしょう！！
No.682  
by 匿名さん　2008-12-01 22:15:00
でもなんで、住宅保証協会の完成保証精度の登録業者に名前ないの？
No.683  
by 匿名さん　2008-12-01 22:18:00
住宅保証機構です。確かにない。どこの営業所の誰に確認したのでしょう？教えてくださーい。
No.684  
by 購入検討中さん　2008-12-02 09:15:00
窓口の営業に直接自分で確認したほうが間違いが無く、良いと思いますよ。
No.685  
by 匿名さん　2008-12-02 10:03:00
今日、住宅保証機構に聞いたらさいたま住宅検査センターで確認してくださいといわれました。
さいたま住宅検査センターで聞いたら、アーバンエステートは完成保証の登録事業者に入っていませんと言われました。川口市では別の4社が登録されていました。
営業レベルの話ではいいかげんなことを言う可能性もあります。また、社員はすぐに転職しますので、あとで、言った言わないの話しに持ち込まれては嫌な思いをします。第三者機関で確認をしたほうがよいと思われます。
簡単に確認できる方法としては、住宅保証機構のホームページのメニュー右端に事業者検索があるのでこれで分かります。事業者の本社所在地で検索すると、完成保証もまもりすまい保険、両方の登録業者が分かります。
ところで、No.684 by 購入検討中さん　も腰がひけてるなあ。聞いた営業所くらい教えてくれればいいのに。
なんで、ホームページででも明示しないんですかね。他のことは思いっきり宣伝してるのに。本当なら営業がごちゃごちゃ言ってないで大々的に宣伝すべき情報です。
No.686  
by 匿名さん　2008-12-02 11:18:00
チラシも作ったようです。これから宣伝すると思います。
No.687  
by 匿名さん　2008-12-02 13:40:00
なんでチラシ？　ホームページにアップするほうが早くない？それに広範囲で宣伝効果も高いし。
しかしぜひ期待しましょう。入手したかたはぜひUPしてください。
見かけたとかはナシにしましょう。まぼろしのチラシにならないよう祈ります。
No.688  
by 匿名さん　2008-12-02 14:58:00
なかなかいいとは思うのですがダクト式の換気だと汚れがこわくないですか？

http://ok2.cc/main/ventilation/index.html
　
ここを見たらダクト式換気が怖くなってしまったのです。

週末アーバンに行って換気の事聞いてみようと思います。
No.689  
by 匿名さん　2008-12-02 17:44:00
もし本当に完成保証がついたとしたら　認めます
本当についたらの話ですが
No.690  
by 匿名さん　2008-12-02 18:12:00
ＪＩＯのホムペみたら明らかだ。
No.691  
by 匿名さん　2008-12-02 21:07:00
完成保証完璧じゃん！！

最高の会社だよ！！
No.692  
by 購入検討中さん　2008-12-03 06:03:00
完成保証付きになったのは事実のようですね。
年内にはアーバンと契約するつもりでいて、
ここの書き込みを見てちょっと不安感を煽られましたが
これですっきりしました。
MAT仕様でスタートしましたがF仕様で契約すると思います。
延床面積約33坪の二階建てで1600万円弱。
バルコニーとロフトを広くとるので1600万円台後半になるという概算。
私の担当の営業の方は文句なしです。
私自身信頼してます。勿論、自己責任だと覚悟してます。
No.693  
by 入居予定さん　2008-12-03 10:54:00
「完成保証」ついたんですか？
どこをみれば分かりますか？
No.694  
by 匿名さん　2008-12-03 12:55:00
ＪＩＯのホームページ
No.695  
by ビギナーさん　2008-12-03 15:07:00
ＪＩＯのホムペ見ました。本当みたいですね　↓

http://www.jio-kensa.co.jp/scripts/search/index.asp?mode=map&p_id=9&a_id=10&p_flag=0&condition01=
No.696  
by 匿名さん　2008-12-03 15:20:00
高高とまでは言わないけれど、次世代省エネ基準にするにはどれぐらいのオプションが必要？
No.697  
by 関係者　2008-12-03 21:36:00
No.625です

「完成保証」の件ですが皆さんご確認の通り完備（？）致しました。
アーバンは未だ未だ未熟な点があると思います。
それでも皆様にとって少しでも満足度が高くなるように努力しています。

考えれば、家造りは多くの方が言わば「一発勝負」的なそして大掛かりな作業です。
ですから多いに慎重になるべきことなんですね。業者選びはその最たるものです。
一度足を運んでみて下さい。
そして納得のいくまで説明をお受け下さい。
営業の説明だけでは不十分です。どうか実物を是非ご覧になってください。

色々な書き込みがあると思いますが、どうか皆様ご自身の目でご検証下さい。
そして不適なところがあれば、ご指摘下さい。必ず是正出来る会社です。
ここでアーバンに批判的な書き込みがあっても誹謗中傷とは思いません。
批判の中に弊社の改善すべき点が含まれているからです。

高品質の住宅を安価で提供する、入手する。
前にも書き込みましたが、このことは弊社もお客様も共通の目的です。
いたらぬところも少なくないかもしれませんが、頑張りますのでよろしくお願い致します。
No.698  
by 関係者　2008-12-03 21:55:00
すいません、書き忘れました。
前の方の書き込みで「地盤改良300万円」とありましたね。
ご契約前で建築予定地の地盤データがないとしましょう。
その時点で「地盤改良費70万」「100万」と言い切ることは出来ません。
ご契約前は家の価格だけでなく地盤改良費まで想定して予算組みをする必要があります。

前の書き込みにあった「地盤改良費300万は取り過ぎだろう」というのは完全に間違い。
家の大きさにもよりますが、地盤データが無い状態なら予算として200万とか300万とか
想定しておくことは間違いではないと思います。むしろ正しいアドバイスではないでしょうか？
「300万かかる」のではなく「地盤が悪い場合を想定して300万の予算をとっておきましょう」
ということです。
むしろご契約前に「地盤改良費70万」とお客様に予算を組んでもらい、
地盤調査後に「思ったより地盤が悪く120万かかります」の方がご迷惑がかかると思いますが。
第三者機関が地盤調査したデータも勿論お客さまにご提示しています。
No.699  
by 匿名さん　2008-12-03 23:45:00
JIOに直接確認して、住宅完成保証にはいったことを確認できた。大きな前進である。この掲示板などを通じて、完成保証を働きかけた建て主や建て主候補の力が効果を発揮したもの。積極的に保証に入るよう働きかけよう。
ところで完成保証制度は着工前に手続きをする必要がある。
現在着工前の人、大至急、アーバンエステートに完成保証に入るよう指示してください。また、完成保証は本来企業が自己責任として行なう保証ですから、その保証につき施主が負担する必要はない。
また、すでに工事が進んでいる人は、これに準じる措置を求める事をすすめる。
まさか嫌とはいわないだろうが、そのような事例が発生すれば当掲示板で紹介するといい。

地盤改良については、かつては150万円、あるいは200万円を可能性のある予算額として確保させていた。そして業者見積りを操作して確保させている金額に近い見積りを出していたブラックな面をもっている。しかし地盤改良は保証会社が指定する改良を行なえば、どこが行なっても大丈夫である。このことは建て主に説明されることはない。金額に不信がある場合には、施主の直接地盤改良を行い適正な額で納めた事例がある。もし必要とあれば、この掲示板を通じて手法を入手できるだろう。
この会社は注文住宅請負という意味や、公正取引、業者や社員の保護など、まだまだ多くの問題を抱えているが、契約者保護というもっとも大切な部分でクサビを打ち込むことができた。この掲示板を通じて情報交換を行い解決できるという実例ができたことは大きい。
No.700  
by 匿名さん　2008-12-04 01:30:00
県民共済とどっちがいいかなやんでるんだが
No.701  
by 契約済みさん　2008-12-04 09:45:00
良かったあ、「完成保証」入ったんですね。
最近なんですかね。　ここでさんざん「完成保証…」「完成保証…」といわれてたみたいですから、これから建てようと思ってる自分にとってはとても安心しました。
No.702  
by 匿名さん　2008-12-04 10:58:00
No.701 by 契約済みさん　個別に完成保証を指示する必要がありそうなので、請負契約に完成保証制度の適用を条件に追加するよう要請してはどうか。契約済みの方々は、特にしっかり指示をだすべきだ。思わぬタイミングで線引きする可能性がある。この件に関しては、より注目していく必要がある。

No.700 by 匿名さん
県民共済との比較としては、大きく引き離されていた契約者保護の面では遜色がないと考えてよい。（企業体質と絡んで別の懸念が出てはいるが・・・）
この会社で、建て主との関係上次に弱い部分は、打合せ内容の浅さ。どちらも大して深い検討をするわけではないので、大同小異だが、この会社の場合極めてマニュアル的で、スケジュールを守らないと別途費用を要求するなど極端な時間制限がある。
じつは本来十分確保できるプランコンセプトの検討時間、仕様のコントロールの時間を削って、回収を急ぐブラックな面をもっている。
これは住宅の質を左右する。（質といっても仕様や物理レベルの質ではない）
いったん建築されれば、後悔しても遅い。他社のプラン検討のあり方も情報収集して、この会社のw制限のあり方で後悔しないかどうか比較するとよい。
まずは県民共済にプラン検討の時間的な制約がどの程度のものか確認すべきだ。また、標準から変更する際の計算の方法も情報入手すると、どちらが妥当か判断がつきやすい。
家作りは社員が言っているような「一発勝負」ではない。企業の欺瞞に注意を払い、丁寧に検討すればその分知的に豊かな空間とデザインが手に入る。インフォーマルな情報もよく考慮して、表向きだけでない企業の姿を理解できると良い。
No.703  
by 匿名さん　2008-12-04 11:38:00
↑なんか小姑みたい。
No.704  
by 匿名さん　2008-12-04 12:09:00
次世代基準にするには、いくらかかりますか…？
No.705  
by 匿名さん　2008-12-04 12:29:00
条件によって違う。自分のプランを持ってアーバンの営業所に行く。
No.706  
by 匿名はん　2008-12-04 19:40:00
699や702にもっと反応してあげなよ
したり顔で書き込みしている姿が目に浮かぶが　知識が浅い
No.707  
by 聖断　2008-12-04 20:17:00
699さんとか702さんは何か自分の言葉に酔いしれているみたいだね。

なるちゃんかな？
No.708  
by 匿名さん　2008-12-04 21:33:00
699さんと702さんは、賃貸くんみたい
No.709  
by 匿名さん　2008-12-04 21:45:00
自分も県民共済と悩んでいます。あーどうしよう。
No.710  
by 匿名さん　2008-12-04 23:23:00
アーバンさんと契約して数日後の、営業さんの感じが今までと違うような気がしました。本契約するまでは、本当に熱心に親切だったのに…。
60年保証とか、建物に関する安心と思われたもの、設計の全てが本当に大丈夫なのか、誇大や嘘ではないのかなど心配になってきます。担当営業さんは「契約してからがお付き合い」と口癖の様におっしゃっていましたが…。いまの状況ですと不安で不安で…後悔だけはしたくないです。大丈夫だと良いのですが…。
No.711  
by 物件比較中さん　2008-12-04 23:39:00
№699、702には痛いところを突いてるね。
悔しいが参考にしたい。
反撃レスがケチつけしかないヘタレレスとは笑う。しっかりしろよ。
No.712  
by 匿名さん　2008-12-04 23:47:00
＜＜702
県民共済にプラン検討の時間的制約はない
無限といってもよい
好きなようにいじくればよろしい
打ち合わせ内容も浅くないよ
ただ、提案はほぼない
施主の能力次第でどうにでもなる！
No.713  
by 周辺住民さん　2008-12-05 05:44:00
県民共済は県内工務店の保護という一面もあります。いい工務店にあたればラッキーですねー。
No.714  
by 匿名さん　2008-12-05 11:24:00
>>713
という事は県民にも当たり外れがあるんだ？

何でもそうだけど八百屋で大根買う訳じゃないからどこに頼むにしても人任せじゃなくてシッカリ家造りを調査研究しなくてはダメじゃないのかな？
こんなところの話はあくまでもウワサ。
噂の域の話はあくまでもウワサだしね。

まあ…こう書けばやれ社員だなんだと書き込む奴がいるが、そうゆう奴がアーバン以外の会社の人じゃないの？
うちはアーバンから仕様書はもらったけど家内が家造り自体にあまり乗り気じゃなかったから流しましたが…。

実際に色々な会社に行って色々な話を聞いてみるのが良いだろうね。
No.715  
by 匿名さん　2008-12-05 12:27:00
当たりはずれって言い方が正しいかはわかんないけど人間が作るから上手い下手ってのはあるよね。施主になる人もマメに現場に顔出して大工さんとコミュニケーションをとるのが大事だと思うよ！
No.716  
by 入居予定さん　2008-12-05 12:35:00
もうすでに９月に請負契約済みなんですが「完成保証」はいつ入ったのでしょうか？

改めて手続きをしないといけないんですか？

アーバンさんが完成保証に入ってるというだけでは駄目なんですか？
No.717  
by 匿名さん　2008-12-06 09:20:00
でもさ、保障といっても微妙だな、会社潰れたら保障ないよね？
No.718  
by 入居予定さん　2008-12-06 09:34:00
なにこれ、JIOだけじゃん。JHSの場合無いでしょ。
住宅保証機構に登録されてないし。
万歳気取りしてんじゃねーよ（笑）
No.719  
by 匿名さん　2008-12-06 12:28:00
最近契約のお客さんにはJHSをすすめています。
JIOはおすすめしていません。
No.720  
by 匿名さん　2008-12-07 05:50:00
Ｎｏ７１０さん
アーバンさんで６０年　保証は　まず　無いと思います。修理さえこないんだから、、、
対応　営業マンが良いと　違うみたいだから　おもいきって　かわってもらうとか・・
No.721  
by サラリーマンさん　2008-12-07 08:09:00
>>718　こどもみたいだね
No.722  
by 匿名さん　2008-12-07 08:24:00
どうやらこの会社は建て主保護のための完成保証制度を積極的に紹介したくはなさそうである。
都合が悪い事情があるからで、そのブラックな事情はとりあえず置いておいて、緊急を要する部分について・・・。
企業が完成保証制度の登録業者になったからといって、自動的に自分の住宅工事が完成保証されるわけではない。完成保証は登録された業者だけが制度を扱えるが、建て主はその登録業者をつうじてJIOに自分の工事を完成保証登録させなければならない。至急その手続きをさせてください。
またそのタイミングは通常、着工前に行なう。
着工前であれば、直ちに(60年継続瑕疵保証）の保証会社をJIOに指定・変更させ、同時に「完成保証に入らなければ着工をしたくない」と指示し、それができなければ、着工を延期すればいい。
そうでなければ、ロシアンルーレット状態のままである。
着工後の人は、完成保証に代わる保証かリスク負担分の補償（こちらのほうが有効と思われる）を求めるべきだ。完成保証ができずロシアンルーレットに強制参加させられているのだから、それなりの補償額が必要だろう。
掲示板では有象無象いろいろな文章が掲示板を飛び交うものだが、一生を左右するお金を使うのだから、一発勝負ではいけない。建て主保護の観点で情報提供しているレスも少なくない。よく見極めて利用して欲しい。
No.723  
by 匿名さん　2008-12-07 17:59:00
年末の資金繰りの関係上、タイムリーなのは「完成保証しなければ着工延期を要請する」「完成保証しなければ契約解除」というハッキリした意思。
確認申請前なら、「完成保証しなければ確認申請を保留にする」も有効。
当初契約内容と違うと言ってくるが、完成保証をつけられるのならすべての現場につけるのが企業としての義務。
この会社を信じようが信じまいが、そのやり取りで会社の真の姿がわかる。
No.724  
by 匿名さん　2008-12-07 20:31:00
722や723にもっと反応してあげなよ
したり顔で書き込みしている姿が目に浮かぶが　知識が浅い
No.725  
by 匿名さん　2008-12-07 23:17:00
なるちゃんはどうでもいいや。
No.726  
by 契約済みさん　2008-12-07 23:35:00
>>722
>>723
そのやり取りで会社の真の姿がわかる

って、お前の真の姿はわかっちゃったよwwww
No.727  
by 住まいに詳しい人　2008-12-08 08:39:00
＞722　それができなければ、着工を延期すればいい。


この一行でこいつの底が割れている
延期すればいい ⇦ 施主側の意向で延期するということか？
着工を延期して困るのは業者側のみと思い込みをしているってことだな。

物事をよく見極めてから書き込んで欲しい。

なるちゃん
No.728  
by 繰り返すぞ!!　2008-12-08 10:03:00
多分「社員の反撃」とか「情報操作」とか言い出すぞ。

それで最終的には自分で書いた文章に酔いしれている…。

なるちゃん。
No.729  
by 350番台あたりから　2008-12-09 01:23:00
久しぶりにのぞきました。
凄いレスのたちようですね。
驚きました！
でも、少し良い方向になったのかな？
切磋琢磨ですね。
No.730  
by 物件比較中さん　2008-12-09 12:02:00
酔おうがどうしようが、完成保証つけたい人には面白いとおもいます。
もっと酔っていいからくだけた情報ほしい。
後レスで知識が浅いとかいっているけど言いっぱなしだし。深い知識で補足してみたら？
728まで、なんかひっしだねえ。
とりあえずこんな掲示板あること、周りにおしえてやります。
No.731  
by 匿名さん　2008-12-09 18:28:00
なるちゃんて、何者？
No.732  
by 契約済みさん　2008-12-14 00:44:00
アーバンさんは最初の見積もりは早いのですが、そのあと変更した場合の見積もりがでてくるのが遅いし、間違いが多いです。二重取りしていたり、しかも意味不明の見積もり内容内訳で、その項目はおそらくアーバンの利益なんでしょうが、こじつけでかいているのが見え見えで、それなら素直にアーバン手数料と書けばよいのにと思うようなことが多々ありました。
No.733  
by ロシアンルーレット状態は変わっていない　2008-12-14 03:49:00
この会社がJIOの完成保証しか入れなかったのは、JIOの審査が極めて甘く2期連続の赤字でないことや、直近の決算が負債超過でないこと程度で済んだから。しっかりした審査がなされる住宅保証機構では登録事業者になれなかったにすぎない。
しかし２重の意味でより危険な状態になってしまった。この企業は裏の経営者が直接お金を動かしているため、不正経理の温床になっている。決算も杜撰で、実体を表わしてはいない。その決算書を使ってJIOの完成保証制度の登録をしてしまった。事態が明るみに出れば犯罪にも等しい。
さらに、JIOも企業防衛しなければいけないので、登録事業者に保証枠を設定しているが、この会社の場合の保証枠はとても着工棟数と見合ったものではない。結果として保証枠そのものが、この企業の信用のなさを露呈させてしまった。
限られた保証枠以外、ロシアンルーレット状態は変わっていなかったのだ。
表向きの企業イメージ創りが極めて巧みだからこそ、あらためて指摘しておく必要がある。
以前、完成保証制度の適用を前提とした建て主にとっての防衛対策案を示した。その際、知識不足との誹謗があったが、その意味では確かに知識不足だった。
完成保証に入っても、ロシアンルーレット状態は変わっていなかった。だから完成保証加入を公言できなかったのだ。事実いまだにHPのサポートを見ても、完成保証はひとことも触れていない。JIOの登録事業者に載っているにもかかわらずだ。
No.734  
by 匿名さん　2008-12-14 03:54:00
二つ前のレスで見積り内容のいい加減さが指摘されている。直接お金に関わる見積り書のあり方は、企業姿勢そのものだが、この会社の見積書には社判すら押されていない。
その見積り書の有効期限を見れば、異常なほど短期間であることが分かる。この見積り有効期限も、裏の経営者の一存で決まっているが、建て主に十分な検討時間を与えず承認させるためで、どんどん承認させてはいるが、後の取り消しも実に多い。
経営の危うさが表に表れ、建て主に不安を与えている実例である。簡単には改まらない。
No.735  
by 入居済み住民さん　2008-12-14 06:53:00
ここアーバンエステートの断熱性能には今一歩の努力が必要と感じながら、毎冬を真夏を過ごしている。床断熱に注力していない為、１階床からの冷気に悩まされる。１階は基礎断熱が無く、通気工法している為、仕方ないにしても、2階床が寒いのには納得いかない。
これは、１Fの天井に断熱材を敷かない（コスト削減？）施工法に問題があると思う。
１階の暖・冷房効率も、必要ない２階の室温の影響を多大に受け、低くなったりするわけで、アーバンには１階天井の断熱材付加工事をお願いしたい。実際には東日本住宅とか、関連の檜家住宅では、知りうる限り１階天井断熱材施工は行ってます。
欲をつければ、一流の住宅メーカー並に１階床下基礎の断熱を行い、１階フローリング裏にはネオマフォーム断熱を施工させれば、完璧と思えますが、坪２４万円台で可能かどうか疑問があります。ネオマフォームもどきの発泡スチロールを敷いただけでは、寒く、冷たい毎冬を送ることになるでしょう。
快適性や今後最低２,３０年支払い続ける空調費用を考えれば、坪単価を幾らか上げてでも高断熱工法を実践している、旭化成・セキスイ系などで相談されるべきと思います。但し、彼ら大手ハウスメーカー（HM）が宣伝している通りの断熱・気密性能を発揮しているかは、住んでないので分かりませんので、ご自身でお調べになり判断して下さい。
No.736  
by 2007/6月竣工　2008-12-15 06:14:00
はじめまして
2年前(2006年)12月に『土地有ります。』の電柱のチラシを見て初めてアーバン知りました。
住んでいたアパートから歩いて5分位の所だったので土地を見に行ってアーバンに連絡して
契約をしました。仕事を深夜にしており、また、面倒くさい性格なので他のＨＭと
比較・検討したりしないでアーバンと契約しました。
翌1月に契約して、3月までに8回の設計打合せをしながら6月に竣工したので、都合6ヶ月位
で住む事が出来ました。
うちは資金的に土地と建物・諸経費等併せて\3,000万円が限度でした。
土地も狭く容積率も低い土地なので金額内で収まったと思いますが、現在の様に営業所が
48店舗も無かった(川口営業所及び東川口営業所のみ)ので、営業さんを含めた関係者が
ガツガツした感じが無かったですね。
建物の不備は所々有りますが、今のところは問題無く住んでいます。
また、スイートホームにも出演しましたし、お宅訪問にも応じました。
(これは、謝礼が有るのがうちにとって最大の魅力的だったから)
もちろん建前でいい事ばかり話していたような気がしますが、竣工から1年半が過ぎたので
もう訪問の話は無くなりました。参考までに投稿しましたが、また参加します。
No.737  
by 匿名さん　2008-12-15 14:14:00
3回営業の方と会いました。
何社か考えていることを告げると、いきなり値引きをしてくれ、それでもしぶってみると、オプションクーポンを出す！と言われました。
年内に契約を取りたい感がヒシヒシ。
いまだに、完成保証のうたい文句は広告だけだし
No.738  
by 探偵　2008-12-15 19:29:00
ここに書かれている事読むと危険極まりない会社のよう…。

東京キー局の人気番組のスポンサーとかになっているけどああゆう広告費って結構かかるから会社事態の体力はあるんじゃない？
私みたいなフツウのおばはんは信用調査なんかはかけられないから詳しいことは解らないけど…。

かけた人いるんですか？
No.739  
by 匿名さん　2008-12-15 20:40:00
735の指摘する一流メーカーってどこのこと？高気密高断熱って湿気の多い日本の風土には適してないのでは？
No.740  
by 匿名さん　2008-12-18 11:21:00
契約された方に質問です。
施主手配はどこまで可能ですか？
照明やカーテン、キッチンや洗面台、トイレは持ち込めるでしょうか？
No.741  
by 匿名さん　2008-12-19 00:46:00
↑直接会社に聞いたほうが良いのでは？
No.742  
by ビギナーさん　2008-12-19 00:48:00
私ごとですが、施工している大工です。監督も、良い人が多く検査も結構うるさい方だと思います。支払いはめちゃくちゃ悪いです。建物もそれなりに良いと思います。とにかく、金払いは悪いので仕事にかかわっている人間としては不安です。このご時勢なんで。丸の内進出するならちゃんと金払え！高級クラブ経営やめろ！
No.743  
by 2007/6月竣工　2008-12-19 05:32:00
№740の方へ
照明やカーテンはもちろん持ち込めます。
ただし、照明は玄関内外・トイレ・階段・洗面所・浴室は標準仕様内に含まれております。
キッチンや洗面台、トイレも標準仕様内ですが、費用が安くなるかどうかは、営業の方に
聞いた方が良いと思われます。
No.744  
by 購入検討中さん　2008-12-19 22:31:00
シールドエージェンシー株式会社の完成保証制度しか紹介されなかった。
JIOの完成保証制度と保証内容は違うんでしょうか？
No.745  
by 派遣唐使　2008-12-20 00:47:00
ＪＩＯのホムペが何でメンテ中なんだろ？

シールドエージェンシーって元々は地盤保証の会社だよな？
No.746  
by 匿名さん　2008-12-22 01:00:00
No.744 by 購入検討中さん　シールドエージェンシーの完成保証は上限があり不完全な完成保証だ。
未着工の場合には上限が50万円なので、たとえば３％の割引があるからなどとすすめられて着工前に900万円支払っていた場合、銀行不渡りや会社更生法適用となったら、50万円しか保証されない。850万円は回収困難になる。その他の時期でも上限が厳しく設定されており、それを超えた額は泣き寝入りとなる可能性が高い。完成保証としては実に不十分なのだが、審査が甘いので経営実態が不明瞭なこの会社には好都合なのである。
本来は保証が充実している住宅保証機構の完成保証に入るべきだが審査が通らず、JIOの枠も少ないのでシールド社を紹介している。
この会社は建て主には契約後わずかな期間しか検討時間を与えず確認申請を優先させる。建替えで着工まで十分な時間があっても打合せ期間は4週間または8週間。ひどい仕様では2週間のものもある。実は、銀行が確認申請の済証をもって融資実行する（＝アーバンに金が入る）からだ。
外注である設計には設定緒期間を超えればペナルティを課すほど徹底して建て主の検討時間を奪っている。その一方で、他のレスにもあるように多くの業者に迷惑をながら、影の経営者が私的流用している。資金繰りの不安は常に付きまとっている。
一連のテレビCMや社内広告などは、「これだけ宣伝しているのだから大丈夫だろう」との誤解を誘導している。相変わらずのロシアンルーレット状態だ。今後の不況は、このような会社を直撃するので十分警戒しておいて欲しい。
No.747  
by サラリーマンさん　2008-12-22 02:36:00
契約　契約　急がせるのは・・・・

要注意だろー

俺の時も、値引き、クーポン券
No.748  
by ん？　2008-12-22 10:30:00
影の経営者の私的流用って何？
No.749  
by 親と同居中さん　2008-12-22 12:00:00
リスクを負わずに聞けばいいってものじゃない。
調べろ。分かる。書けばどうなるかも。
No.750  
by 契約済みさん　2008-12-22 14:07:00
影の経営者がどんな行いをしてきたのか知っている人は教えてください。名前も知りたいです。
No.751  
by 契約済みさん　2008-12-24 08:01:00
思わせぶりな言い回しで不安感を煽る　お馴染みですな
No.752  
by 物件比較中さん　2008-12-24 14:29:00
↑必死ですな。これといった反論もなし、とするとほんとにほんとか。
No.753  
by 匿名さん　2008-12-24 21:31:00
完成保証には要注意
契約するなら100万円・・・あとは完成時がいいぞー

売れて無いみたい　ヤバイだろーこの会社
No.754  
by 匿名さん　2008-12-25 02:01:00
エアコンつける部屋が図面と違う
ドアの開く向きが図面と違う
ライトの位置が図面と違う
引き戸仕組み自体が図面と違う

図面通りに仕事をしてくれ・・・・

これらを毎日作りかけの家に通いちょくちょく見つけては父が電話で注意しました。
そしたら、引き戸は直してくれるそうで、
ライトは直せないので代わりにロフトにコンセントを付けてくれるように。
ドアの開く向きが違うのは弁償してくれて、
ついでに余った木材でウッドデッキを作ってくれました。
エアコンをつける部屋が違うのはさっき見つけたのでまだ何とも。

今日の午後に引き渡しなのですが、作業が終わらず続けるらしいです。
なんて言ってやればいいのでしょうか。

一階リビングにつけるエアコンが二階についてしまった。
リビングにエアコンがない。
今日引き渡しだというのにどうなるのか全く想像がつきません。
No.755  
by 匿名さん　2008-12-25 03:02:00
>>754さんへ

全部終了するまで、残金の支払いは拒否でしょう・・・
図面通り、直すのが普通でしょう。
No.756  
by 匿名さん　2008-12-25 13:41:00
ほんとの話？と疑いたくなるくらい杜撰ですね。


図面どおり直してくれるまで支払わないでいいと思います。
あなたに非はないのですから。
No.757  
by 失敗　2008-12-25 14:50:00
ちゃんとしたHMはないのでしょうかぁ？

大手HMでの話。
バルコニーに布団を干さないでほしい。と言われました。理由を聞くと…飾り程度ですから落下する可能性有りと言われました。怖いので本当に布団を干したり数人で出たことがないので本当に落下するか解らないですが…
No.758  
by 物件比較中さん　2008-12-25 18:14:00
手付金１００万でＯＫなんでしょうか？
No.759  
by サラリーマンさん　2008-12-25 21:26:00
自己責任で、建築会社を決める事

リスクは、全て購入者です。

どうだろー　アーバン
No.760  
by No,754 です　2008-12-25 22:09:00
引き戸直りました！

はじめは大工さんにできないと言われていたのです。
現場監督の人が頑張って言ってやったらしいのですが
それっておかしいですよね？

それで聞いてみたのですが
どうやら多くの大工さんは仕事を嫌がるらしく
なかなか「できる」と言わないそうです
相手はプロですからリフォーム程度の規模なら直せるのでしょう

映画「みんなのいえ」みたいに大工に押し切られちゃうとああなります。

自分のケースが参考になれれば嬉しいです。
No.761  
by 元　2008-12-26 17:32:00
営業マンはタマの悪口ばかり言うけど結局タマのパクリだからね。
No.762  
by 匿名係長　2008-12-26 20:26:00
↑だからなに？車だって各社みんなパクリあいだけどなにか？
No.763  
by 匿名さん　2008-12-26 23:59:00
↑なにか？じゃねーよｗ
他、各社みんな悪口の言い合いしてるのか？
No.764  
by 匿名　2008-12-27 11:57:00
↑言ってると思いますけど。
No.765  
by 匿名さん　2008-12-27 17:55:00
↑売れない営業マンの典型だなｗ

ココで愚痴こぼすなよ、ったく。
No.766  
by 物件比較中さん　2008-12-27 20:52:00
ここの営業マンは、見積りを出して、値引きします
なら、最初から出せよ。
信頼ゼロ
他社さんで、決めます。

別に、安く無いです。
No.767  
by 匿名さん　2008-12-28 00:49:00
>>766

普通はそうじゃないの？

営業に「ベストプライス」と言われて信じる方が不思議…。
No.768  
by 匿名さん　2008-12-28 06:14:00
うん、>>766は情けない。
皆が批判してるから自分もって感じ。
批判するならもちっと考えてからしろや＊＊〜
No.769  
by 契約済みさん　2008-12-28 12:07:00
>>766

他社でもっとひどい値引き前提の見積りを提示され
「うん、ここは値引きしないから信頼出来る」
と思ってそのままの価格で契約しちゃう典型的な＊＊

他社の営業「ええええええっ？この見積り通っちゃうんだ！」
No.770  
by 匿名さん　2008-12-28 18:45:00
関係者による掲示板の意識的な荒れが目立っている。都合の悪いレスへの個人攻撃による封殺だ。その悪意に辟易して遠ざかるのの狙っている。この荒れのパターンで２ちゃんねるでのスレは機能不能となった。悪意の個人攻撃は無視してしかるべし。
当掲示板はかなりの注目度で、公的な機関もチェックしている。
この会社の社員はほとんどが社歴一年未満。しかも仕様は取引先が安定しない関係で一ヶ月ごとに変わり、社員が把握する事もない。営業もほとんどこれ。仕様内容と見積りの関係を理解しているわけではない。企業の体制による必然的な現象。見積りへの姿勢が企業の姿勢と重なる。
これも、とりあえず採用して都合が悪ければやめさせれば良いという裏の経営者の方針によるもの。CMで社員募集をするという暴挙も、応募者から規約と違いすぎるとのクレームが続き主要エージェントからは取引停止を食らっているため、直接募集に頼らざるを得ないから。完成保証のいい加減さと根を同じにしている。
No.771  
by おめでとう　2008-12-28 23:02:00
なるちゃん登場。
No.772  
by ご近所さん　2008-12-29 08:00:00
しかし　深いね。社員のフォロー悲惨。やれやれ。
No.773  
by 購入検討中さん　2008-12-30 02:58:00
>>770
いいたいことはなんとなく分かるような気がするのですが、
あなたの独特の言い回しが不安感を煽っている感じがします。
「都合の悪いレスへの個人攻撃による封殺」
と述べていますが、たとえばどのレスが「都合の悪いレス」なのですか？
なんかこの会社に相当な悪意をもっていらっしゃることは確かなようですね。

もったいぶった言い回しはやめて知っているなら明確に述べて下さい。
そうですね「とりあえず採用して都合が悪ければやめさせれば良いという裏の経営者」ってどういう意味ですか？
話の内容をさかのぼって読んでみるとこの会社の関係者か、元関係者と思われますが
この会社と近々契約を考えているのですが、あなたの書き込みで不安になっています。
あなたが考えるいい建築会社はたとえばどこですか？
お願いしますから明確に教えて下さい。
繰り返しますが、あなたの不安を煽る物言いに正直不快感もあります。
No.774  
by 匿名さん　2008-12-30 10:08:00
773と意見同じです。
消費者の不信感を煽るのが目的ならば単なる営業妨害ですよね。
事実関係は簡潔明瞭で推測はなしでにお願いします。
No.775  
by サラリーマンさん　2008-12-30 18:40:00
直接営業さんに聞いたけど一年以上いる人はたしかに半分だそうです。
不安になりました。営業妨害？かな、内部の人がぎりぎり情報流しているんじゃないかな？
No.776  
by 購入検討中さん　2008-12-30 21:38:00
>>775

773です。
「内部の人がぎりぎり情報流している」
としたら、その目的は何なんでしょうか？

自分の会社を潰すため？
自分の会社を改善するため？

内部告発だとすればちゃんとしてくださいよ。
不安を不信感を煽るのが目的だとすれば前者でしょうかね。
会社が潰れても自分は生活に困らない人ですか。
いいですねえ。
それなら会社をやめて、堂々と実名で告発されてはいかがですか？
そしてどのメーカーを選んだらいいのか教えて下さいよ。
それと「裏の経営者」のことも教えて下さい。
スルーしないで下さいね。
次に書き込む時には必ず明確に述べて下さいよ。真剣に聞きたいのですから。
No.777  
by 匿名さん　2008-12-30 23:01:00
どのメーカーが良いかなんて、自分で判断しろよ。

裏の経営者？「永井」と「飯田」に決まってんだろ。

№776
何れにしろお前には、この会社で建てるのがお似合いじゃねーのか？
No.778  
by 購入検討中さん　2008-12-30 23:12:00
>>777

773です。
>>770 ＝ >>775 ですか？
違いますよね。

ヨタ話を聞くつもりはないので、引っ込んでてくれませんかね。
あなたはレベルが低すぎます。
これ以上言うと同格になってしまうので言いません。
No.779  
by 購入検討中さん　2008-12-30 23:13:00
間違えました
>>770 ＝ >>777 でした。

以下同文です。
No.780  
by 匿名さん　2008-12-30 23:14:00
↑お前はアーバンでお似合いだぞ。
No.781  
by 匿名さん　2008-12-30 23:19:00
>>778
貴方、引っ込んでくれませんかねぇ。
No.782  
by 購入検討中さん　2008-12-30 23:24:00
>>777 ＝ >>780 ＝ >>781

レベルが低いと言われて そんなに悔しいの？
特に >>781 嬉しくなるほどのリアクションです。

少しだけなら相手になってやるからかかってきなさい。
No.783  
by 匿名はん　2008-12-30 23:33:00
↑お前、相当悔しそうだなｗ

＞ヨタ話を聞くつもりはないので、引っ込んでてくれませんかね。
＞あなたはレベルが低すぎます。
＞これ以上言うと同格になってしまうので言いません


・・・プッｗ
No.784  
by 購入検討中さん　2008-12-30 23:37:00
少しだけなら相手をしてあげよう。

反撃をくらわないと思ってたからヨタ話をしかけたのか？
情けないやつだな。

・・・プッｗ ← なんだこれは。

怖がらずにかかってきなさい。
No.785  
by 地元不動産業者さん　2008-12-30 23:43:00
ムキになるな、>>784

まぁ、そんなお前だから、アーバンがお似合いなんだよ。

あっ、俺に構わなくて良いからな。
No.786  
by 匿名さん　2008-12-30 23:45:00
＞あっ、俺に構わなくて良いからな。

勝負あり！逃亡しますたwwww
No.787  
by 匿名さん　2008-12-30 23:52:00
お前は、タマでもアーバンでも、どちらでもお似合いだよ。
No.788  
by 匿名ちゃん　2008-12-31 00:03:00
↑みんなくだらないね
No.789  
by 匿名さん　2008-12-31 00:37:00
いい展開になると思うと 邪魔するのが出てくるのがいいよなー
No.790  
by 匿名さん　2008-12-31 00:39:00
結局臆病にいちゃんこわがって捨て台詞で逃げちゃったね　残念
No.791  
by 購入検討中さん　2008-12-31 01:29:00
すいません、相手にするつもりはなかったのですが
>>770 の方に真剣に問いかけている時にチャチャを入れて欲しくなかったのです。
前述しましたが、>>770 の方の話の内容には興味があります。
ただその言い回しが不安を煽るだけ煽っているような感じがするのですね。
内部告発だとすれば明確な告発をしてもらいたい。
一見正義感を持った言い回しのようですが、完結しない話なのでモヤモヤ感が残るのですよ。
No.792  
by 匿名はん　2008-12-31 07:00:00
なるちゃん、考え中
No.793  
by 匿名さん　2008-12-31 09:13:00
アーバン欲しがる奴に、まともな客いない事実。
No.794  
by 匿名はん　2008-12-31 16:55:00
↑ また湧いてきたわけだが
No.795  
by 匿名さん　2009-01-01 00:43:00
↑いちいち反応するな
No.796  
by 匿名さん　2009-01-01 01:59:00
↑あけましておめでとう ことしもよろしく
No.797  
by サラリーマンさん　2009-01-04 01:45:00
一部の人によってかなり荒れてるようだけど、ここのここが他と違って良いってとこを教えてくれよ。
悪い話は出尽くしたろ。
消去法でＨＭ決めるのは危険だよ　どこでもいいけど良いとこみようよ
No.798  
by 契約済みさん　2009-01-05 04:14:00
７５４さんのレスを見ました
私の建築中の家も図面どおりでは無いです！

照明器具の位置が違う
２４時間換気ユニットの位置が違う
スッイチが３路スッイチになってない

そもそも最初の基礎工事から怪しく　アンカーボルトが図面どおりに
配置されずに会社に文句を言えば、監督とHDSから（家の強度的に問題は無いからと言われただけ）
こちらは、強度の問題では無く施工能力と品質管理の問題と言ってるのに・・・

アーバンの仕様は、とても良いと思います。実際に私は、それで契約をしました
ただ工事管理は、ひどいと思います・・・
HDS課の皆さんちゃんと仕事をして下さい！
設計士さん貴方の考えた図面では玄関ドアが開ききりません！　OP代かえせ！
現場監督さん私の注意を少しは聞けよ！　図面上の間違いは直せただろう
こちらは３５年もローンを組んで真剣なんだよ！
No.799  
by 匿名さん　2009-01-06 00:03:00
ここの現場監督は、ド素人集団だと思います
No.800  
by 入居済後悔人　2009-01-06 03:07:00
798さん、もしかしてアンカーボルトを田植え式で埋め込まれた恐れを感じませんか？
設計図の位置にボルトを埋設しても鉄筋に引っかからなかったので、引っかかる位置にずらしたとか考えられませんか？確実に引っかかっているのならまだ良いのですが、変にアングルがついていれば、土台の固定にゆがみが出そうですね？
コンクリ打つ前にアンカーボルトがちゃんとワイヤ固定で自立していたか思い出してください。
田植え式で問題ないとHDSが言うのなら、その言動を裏付ける文言を保証書に追記してもらった方が良い、しかし、土台が基礎から引き抜かれて倒壊した場合、保証しろと言っても逃げそうな工務店ですけどね。経験者の感想です。家はLDのドアを開け閉めするたび、対面する4寸の和室の柱が揺れるよ。倒れそうに感じるし、柱と柱の固定が緩んでいるように感じるけど。調べようがない。
アエラホームなら、4寸だけど集成材使っているから1.5倍の強さで、4.5寸より上だよ。土台は勿論、檜を使っているし、1階天井にも分厚い断熱材を入れる念の入れようだよ。
契約前なら、アエラにしな。俺は、次はアエラだね。寒冷地経験も深そうだし、高断熱には信頼が置けそうだ。今のアーバンの家は寒いよ。年々寒くなる。なぜだろう。
No.801  
by 匿名さん　2009-01-06 03:29:00
700さん、
アフターを考えても、県民共済をお勧めします。
埼玉県がアフターせずに逃げる事はありませんから。
県民共済の保証は第3者じゃないことも、その存在の大きさを示しています。
ただ、モノコック構造にしていない点がこのご時勢不満を感じます。次世代省エネ基準も対応しているのかな？
No.802  
by 入居予定さん　2009-01-06 09:25:00
県民共済と埼玉県は関係があるんですか？
No.803  
by 匿名さん　2009-01-06 10:28:00
県民共済住宅って埼玉県民じゃないとＮＧですか？
No.804  
by 匿名さん　2009-01-06 14:57:00
ここは他社の宣伝スレです
No.805  
by 匿名さん　2009-01-06 15:18:00
アーバンって言う程悪くない？ってこと？
No.806  
by アエラいいかなぁ　2009-01-06 22:24:00
アエラの営業は、一方的な説明しかしない上、こちらの質問には答えません！
申込み金の10万円を払ってからでないと説明や仕様内容、概算すら教えてくれません。
申込み金の話しかしませんよ!!
展示場に行ってみてください。
営業の感じは、アーバンのほうがいいかなぁ。。
No.807  
by アーバン住人　2009-01-08 00:51:00
誰もアエラの事なんか知りたくないぞ
No.808  
by 匿名さん　2009-01-08 01:06:00
そだね
No.809  
by 匿名さん　2009-01-09 01:40:00
ここのインテリアコーディネーターさんってどうですか？
みなさん使ってます？
No.810  
by 購入経験者さん　2009-01-09 07:30:00
>>800 俺は、次はアエラだね。

次に建替えるのはいつなの？
No.811  
by 匿名さん　2009-01-10 22:38:00
>>803
NGです。
No.812  
by 県民共済FAN　2009-01-11 01:30:00
家を建てたら、最低10年は保証受けたいよね。不具合があれば点検に来てもらい、必要があれば修理してもらう。これって当たり前の施主の要望だよね。
でも、アーバンは対応してくれない。第三者保障機関に電話しても保証はアーバンの出費した補修費用に対して10万円免責で残金の80%を支払うシステムになっている。20%はアーバンが払う。従って、アーバンが2割の自腹を惜しんで修理に対応しなければ、費用は発生せず、施主は一切の補償は受けられない。補償システムは施主に対してではなく、アーバンの出費に対しての補償であるので、勘違いしないで欲しい。あれは、施主をだます広告形態だと思う。簡単に言えば、「当社は第三者機構に入っている為、修理に掛かる費用の大部分を回収できます。」という内容を何かあれば第三者機構が補修等の補償を実行しますとの意味に騙している。とんでもない、第三者機構に電話して実態を聞いてみればよい。あいつらの客は施主ではなく、アーバンがお得意様なのだ。
その意味で、埼玉県民共済は自分自身で補償をするとうたっているのだから、信頼できよう。逃げようが無い。俺は、10年後はアエラ仕様に順ずるようになった県民共済を確認できたら、立て替える予定だ。アエラでも良いけど、このサイトでの評判がいまいちなので、県民共済にアエラ仕様を周到してもらい、共済ならではのアフターを得たいと計画している。
No.813  
by サラリーマンさん　2009-01-13 00:59:00
大丈夫ですか・・・この会社
下請けさんから、いい噂ではありません。

ちょっと心配です。
No.814  
by 購入経験者さん　2009-01-13 03:44:00
800＝812　頭悪すぎ
言うに事欠いて

＞10年後はアエラ仕様に順ずるようになった県民共済を確認できたら、立て替える

だって。
挑発に乗っちゃってwww
No.815  
by 匿名さん　2009-01-13 05:14:00
私は大工でアーバンの仕事もやりましたが　確かに監督は素人で行き当たりバッタリって感じです　材料も無垢は土台だけで見えるとこだけ綺麗に仕上がってればいいみたいな感じです　職人の支払いも悪くかなり遅れてるみたいです
No.816  
by 真偽　2009-01-13 16:46:00
>815

手間賃は現金ですか？

体裁だけで中身がないのをへーきでやるの？

あんたも同じだから語るなよ。
No.817  
by 匿名さま　2009-01-13 20:33:00
816お前も語るな!!
No.818  
by 匿名さん　2009-01-13 23:38:00
後からオプションみたい感じが多かった気がします　結局坪単価７８万になり周りからは７８万なら鉄骨の方が良かったんじゃない　と言われる始末　大工さんには実際は坪４８万位　と言われました　柱も集成で巾木　廻り縁などもダンボールを圧縮したみたいな物でした
No.819  
by 購入検討中さん　2009-01-14 05:08:00
しかしヨタ話を書きたい放題だね
815と818は同一人物ミエミエだが
こういう書き込みがこの掲示板の中身の質を落とす
（ま、始めから質なんて期待してないけど）
No.820  
by 匿名さん　2009-01-14 09:36:00
アーバンは寒いって書き込みあったケド実際どうですか？断熱材ってどんなの使ってるの？
No.821  
by 匿名さん　2009-01-14 21:08:00
仕事を頼ましていますげど・・・下請けです

業者支払いが悪いとか・・・遅れているとか・・・・

ちょっと不安です。

実際の所、どうなんですか!!!!!
No.822  
by 匿名さん　2009-01-15 12:30:00
>>821

お前が請けてるんじゃなくてお前の会社が請けてんだろ？

お前は余計な心配しなくてい〜の！
No.823  
by 匿名さん　2009-01-15 19:19:00
>>822

個人商店で会社じゃないんだろ？

日本語よく解らないようだから許してやれよ。

それに821はただのジャマーかもな!?
No.824  
by アーバン寒い　2009-01-16 00:18:00
to 820,
アーバンは断熱材に確かグラスウール10Kの10cmを使っていたと思います。
ココ最近寒い！の苦情を受け、16K8.5cmプラス気密シート付きに変更して宣伝していますが、まだまだ他社の次世代省エネ基準には劣っています。例えば、アエラホームの断熱材はグラスウール16kですが、10cm厚を使用してます。本当に気密性能が高く補償できるのなら、無償で気密テストを行いその数値を宣伝にうたえば良いのに、一切証明する文言が無い。対してアエラホームは気密テストも保証も提供している。
本当に良い断熱性能を売りにするのであれば、無償テストと気密性能への保証を提供してみろ。
そうすれば、信用して契約する人が増えるのでは？いかがですか、アーバンの社員クン。
設計する立場から言えば、4.5寸13.5cmの空間に8.5cmのグラスウールってスカスカで落ちて来ないの？空気の対流が大きくなって結露や断熱性能が落ちることは無いのかな？逆に室内の水蒸気を防湿防水シートにその隙間を利用して上手く逃す手法となってるのかね？その4.5寸幅13.5cmの空洞につめる8.5cm厚断熱材の関係の矛盾を家を建てる技術者としての意見を掲載してくれ。専門家として
プロフェッショナルな回答を期待する。
No.825  
by アーバン寒い　2009-01-16 00:39:00
820さん、
追加でアエラの勝る点、1FLの床断熱の気密に28mmのコンパネ（合板）を使っている。（アーバンは24mm）
この差は気密性能の良し悪しより床の剛性に寄与していると思う。特別な補強なしで、ピアノ等重い家具が置けそうだ。
更に1階天井裏に10K10cmのグラスウールを敷き詰めている。これは、一階の冷暖房性能を上げるだけでなく、2階から響く音を軽減させる効果もあり、よりハイグレード仕様な家となる。
なぜ、アエラか、値段が安いのにこの奮発した仕様を応援したくなるからだ。そうすれば、アーバンに限らず他者も更にがんぱってより安く、高性能な家を提供する様になる事が望めるからだ。
最近タマホームが元気ないのは次世代省エネ対応仕様に遅れをとっているからかな？
タマにも期待したい。ローコスト住宅万歳！
前回824の訂正です。
防湿防水シート（誤）→透湿防水シート（ゴアテックスのレインコートを家が着ていると想像して）
No.826  
by 匿名さん　2009-01-16 06:35:00
アーバンはグラスウールじゃないですよ。
No.827  
by 820デス　2009-01-16 15:29:00
824サン
825サン
アドバイスありがとうございます！
結果…寒いってことですよねぇ
No.828  
by アエラがメーターモジュール　2009-01-16 21:04:00
アエラってメーターモジュールなの？
そうだとしたら、京都仕様の様な7畳超の広々６畳和室が手に入ることか。
この先１０年以内にメーターモジュールの家がメインになっていくと予想される。
部材屋さん特に内壁の石膏ボード会社がこれを中心に作り始めたら、どのHMもメーターモジュールに移行するよ。
少しでも大きい屋内の面積が欲しいのが人情だもの。
業界の思惑がメーターモジュールの普及に歯止めをかけている。
ところで、皆さんご存知かな？部屋の広さって、柱の中心からの寸法で表示されているって事。
4.5寸の柱にぬか喜びしてないかい？3.5寸の家より、１辺3cmも小さくなっている。３ｃｍｘ４辺の長さが内壁の空洞に埋没している事になる。これって正しい見解？アーバンさん教えて。
より広くメーターモジュールの時代がこれからやってくるのに、わざわざ太い柱で狭い部屋内にして販売して後で恨まれないかい？
説明してよ、檜４．５寸を使っても４寸や３．５寸の家より広くなるんだったらそのトリックを教えてよ。
No.829  
by 匿名さん　2009-01-16 21:12:00
>>828 アーバンの客をなめすぎ！
いくらなんでも何センチか部屋が狭くなるってことくらいはわかるよ〜
No.830  
by 匿名さん　2009-01-16 22:39:00
アエラのことなんて聞きたくねぇーから！828あんたウザ！
No.831  
by ただ今勉強中です　2009-01-16 22:42:00
＞＞828さん
柱の太さも設計の段階で施工主が決めるし、4.5寸を選んだ時はちゃんと部屋が狭くなると説明をしてもらいましたよ。
別に、広くなるなんて説明してないし。狭いと恨むほうがおかしいと思います。
No.832  
by 匿名さん　2009-01-17 08:37:00
アーバンで成功出来なかった営業でアエラに拾われた人物。
書き込みを読んでみると
如何にアーバン時代に商品知識が欠如していたことが分かる。
恨みや憤りを感じている気持ちは理解出来るが、アエラで頑張ってくれ。
今度こそ自社の商品知識をしっかりと身につけて
お客様にご迷惑をかけないように努力して欲しい。
No.833  
by 匿名さん　2009-01-17 08:41:00
安物買うからひどい目にあうんだ。
No.834  
by なやみにん　2009-01-17 12:21:00
あなた、言いだしっぺだけど、
何かみんなへの感謝とか意見とかないのは何なの？
「我が家はもうたいへんです」
とか言ってみんなをあをっておいて、傍観者になって楽してるっておかしくない？
あんたの家の状況を教えてよ
No.835  
by to832くん　2009-01-17 12:30:00
私は営業ではなく、設計を受託する立場の者です。
かつて同僚が設計を持ち込んでそちらで見積をとったところ、一坪100万超といわれた当事者です。
私が誰なのか察しはつきますよね？
一坪100万円台なんて、めったにないもんね？それともデザイナーズハウス相手にはしょっちゅうあるの？
No.836  
by 匿名さん　2009-01-17 14:27:00
↑ こういう言いっぱなしが特徴

それにしてもアーバンの家についての知識が乏しい
こういう輩が設計を受託する立場の者というのも怖ろしい。
１００万円／坪か　言うに事欠いて　すごいねー
No.837  
by 匿名さん　2009-01-18 07:09:00
とうとう835が壊れはじめたようだねww
No.838  
by 日本語教師　2009-01-18 09:26:00
「言うに事欠いて」
の使用法が適切でないと思うよ。
おたくらアーバンエステートが非難対象になっているのだから、「客からの苦情に言い訳できなく、言うに事欠いて」となる立場だろう。満足できない家を建てられ、アフターも来ない被害者である立場の我々に、言うに事欠くことは一切無い。この先、溜まり溜まった言うべきことを社会正義の為に公表し、同じ被害にあわないよう、気をつけてアーバンの家を建てるよう指南していくつもりだ。
おたくらが、客と対等の視線で喧嘩する姿勢を見て第3者がどう感ずるか考えないのは、自分で自分の首を絞める愚か者以外何者でもないな。
No.839  
by 本当のバリアフリーやれ！　2009-01-18 09:54:00
アーバンエステートよ。
あんたらが、今後生き延びる為の秘策を教えよう。
客が部屋内を広くしたくて、4寸や3.5寸の柱を選んだとしても、その廊下等、各動線上、車椅子が通れるクリアランスが確保出来るか？通れないないだろう。1365mm等必要以上に拡大しては、2,30坪クラスの家では、他の部屋が狭くなる為、現実的でない。
これでは、本当のバリアフリーではあるまい。歩行器具や車椅子が支障なく通れる広さの動線、広々余裕サイズの各居室ドア等のバリアフリーを売りに生き延びる秘策は、メーターモジュール仕様に設計を移行していく必要がある。
現在お宅らが、尺で設計・提供している家を20年後、早くて10年後に、車椅子が通れるリフォームを既存客が希望した場合可能なのか？間取り上可能だとしてもリフォーム代は幾ら掛かるのか？既存の客はその将来の費用を考慮してアーバンを選んでいるとは思えない。
60年保証をうたうのであれば、メーターモジュールにせよ
No.841  
by アーバンの存在意義　2009-01-18 15:02:00
「アーバンへの苦情が、あまりない」とのコメントを以前見たこと有りますが、その理由を察するに：
1. ほとんどの客が土地所有者ではなく、土地を購入することが前提、従ってそこに建てられる家が通常建売仕様の物もしくは、中古住宅建っているが、桧など一部ではあるが、使われていたり、自由な間取りが可能等付加価値が付けば、建売買うよりお得だと感じているためだと思う。多少狭くても、ある程度頑丈、多少寒くても、以前住んでた昭和50年頃建築の断熱材なしの田舎の家よりはあったかいとなれば、中古物件ではなく、注文新築付きで土地が手に入ったのだから、「ありがたや、ナガイさま・将軍さま〜」という心境に至る為だと思う。ある意味謙虚な階層の人々が客である事が理由だろう。
従って、アーバンエステートの家を他社の仕様と比較競争させたり、性能の見劣りや客引きの為の誇大広告への批判、また仕様は他社と比肩できたとしていても、その性能を証明が出来ない施工技術ではあっても、土地なし客層には眼を潰れる範疇であり、救世主的存在なのだ。

批判する連中は、あの会長の横柄な態度に、最初の謙虚な気持ち失わされ、建物性能の不足が露骨に見えてきて、受け入れられなくなったのだと思う。

結論「アーバンで家を建てる為の心得」：
家は中古でなく、新築なのだから小さいことは眼をつぶれ！建売よりマシだ。出来れば２ｘ４工法等モノコック構造の家を選べ。
間取り変更等するより、立て替え想定だから、間取り変更不可でも気密性や構造上の耐震性は２ｘ４が絶対上。２ｘ４は高い技術力が要求されるので、アーバンではやってない？やってないなら、アーバンより安く、地元川口で評判の高いサンライズが良いよ。屋根も軸組みより早く出来る（１０日以内）工法で雨の心配も無い。２ヶ月半で完成だから、大手HMより早く建つ。ここは数年前から不動産部が出来て土地も一緒にお任せできるとうわさが流れている。アーバンやっぱりいらねえか。
問題は土地だ、建物ではなく、土地にこだわれ。20年後１F面積が20坪は確保できる土地を検討せよ。1, 2階で40坪の家を建てるぞという夢を持って当初のローンを払いきれ！
20年後、もし平屋が良いとなっても20坪あれば十分に住める広さだからだ。
最初に建てる家は20年後に再築となるのだから、安く建てる。子供が増えても対応できるようパーティションとドア２枚付けて、2分割できる部屋を設ける。水周りは、10年ほどで交換するのだから、豪華でなくても良いが、風呂は１６１６以下腰掛付きバスタブで断熱仕様を確保。光熱費を節約し、再築の為の自己資金に回す。同時に吹き抜け、リビングイン階段、１４畳以上のLDKも光熱費を上昇させるので避ける。
アーバンの「背伸びしないちょうど良い２階建て」で総建築費用外構まで入れて、１千万円以内に収める。１千万に収まらないなら、サンライズ（２０代で建てる家）に相談し同じ様な見積額ならサンライズを選んだほうが、いつ起こるかわからない大地震に対しての安心も付いてくる。サンライズでここで、アーバンで建てた家の断熱リフォームを予定している。その時、営業から得た情報で、私はサンライズの回し者ではない、飽くまで施主です。

再築の人はアーバンを選択するな！再築の人で檜ファンの人は桧家住宅等でオール桧仕様の業者で建てよ！車椅子生活が間近の人はメーターモジュールを採用しているところで建てよ。超高断熱・気密性能を考えるならF&Pの家とか土屋ホームとかの2重断熱を考慮、断熱性能は北海道仕様までいらないが、長寿命で安くメーターモジュールといえばアエラ、光熱費は高そうだが、全面床暖ならユニバーサルホーム
もし、評判の良い地元の老舗工務店や棟梁が同使用の家を建ててくれるならその方が良い、材木店等もたまに家を建ててくれるが、造り付け家具を桐を使って押し入れいっぱいの引き出しを手作りしてくれたり、化粧柱でない本物無垢桧で真壁和室を作ってくれたり、さすが本物といえる仕上がりだ。三浦工務店だったか、練馬にある大工さんも室内壁から天井全て、無垢の木を張り巡らした、木の匂い、風合い、暖かさに囲まれた家を提供していた。

アフターはどの業者においても、信用するな。自分でハンディマン的小修繕対応してくれる大工（内装屋さんお抱え等）を見つけ出し確保せよ。
No.842  
by 匿名さん　2009-01-18 21:03:00
839うざいね

廊下の幅だとかも客はわかってるっての

客がいいってんだからいーじゃん

マジうざい！
No.843  
by ニューライズ２ｘ４　2009-01-18 22:50:00
841の訂正：
サンライズ（誤）→（株）ニューライズ
ハウスドクターご自宅のかかりつけの医者の様な存在になりえそう。
どこで建てた家でも対応してくれます。網戸の張替え等の小修繕も扱うそうです。
お宅を建てた工務店の動きが悪い場合電話してみたら。
ニューライズで検索してね。住所は東浦和だよ。使った感想聞かせて。良かったら自分も使おう。
No.844  
by 再築お勧め　2009-01-18 23:20:00
土地がある人にもう一つお勧めハウスビルダーを紹介します。
または、アーバンで土地を得た人、次にこんな家が建てたいのでは？
「夢ハウス」で検索してください。ありきたりの内装を再度得るよりは、森に囲まれた生活にあこがれますよね。
6年前、三浦工務店は練馬の「夢ハウス」のFC工務店だった筈なのですが、見つかりませんでした。夢ハウスでお近くの工務店を探してください。参考まで。
No.845  
by 匿名さん　2009-01-18 23:54:00
元アーバンの現場監督です

今ほど有名じやないころの監督でした（笑）

確かにお客至上主義でアーバンは動いてました

でも　無理が多くて、お客が求める物と現況のギャップに苦しんでやめました

その後　目黒区の工務店にHPなど求人があったので応募して入社しましたが

アーバンよりやばいです。（笑)

木造３階でまともに完了検査受けてない現場があるのです。

ここで討論されてる方に水を差すつもりは、ありませんが

この時代において最低基準を満たす建築が工務店レベルでは、行われていないこと

また官庁関係や都営や旧公団などの仕事で生き延びた工務店が

木造の新築に触手を伸ばす事が経験がないぶんだけどれほど今後の被害をだすかわかりません

事実　その工務店は、耐震強度１の建物を現場見学会と称して見学させてます。

アーバンも他社もここまでのずさんは、無いと思います。

遅い時間（８時間くらい）着工前打ち合わせで設計と討論したり

階段がかからない図面を引いてきた設計と押し問答したりして

アーバンの建物は、施工されていきます。、

ミスはミスとして実施工の前に摘み取れば良い話なんですが

ここの工務店は、そうはいきません　なぜなら社長に対して良い社員じゃないと

意見が通らないからです

その目黒の工務店には、やっぱり実力を偽って入ってる年寄りがいます。

そのやり方に年下の社長は、意見とかいえないみたいでいつも意見を言っても

「頑張っている人のミスをとがめられない」と社長に逆切れされつつ。。。。

彼らより俺の方が帰るのが遅いのだけどねぇ〜

頑張ってる様には、見えないけど（タイムカード見れば判るけど見てないのね）


要するに全然二代目社長は、周りを見れてないのです。

素人同然のプラン　土地に落とし込む外注設計の苦悩

「落とせない」といえば、「仕事はもう出さない」と脅す年寄り

なにかあれば。「外注設計が悪い」と設計会社が変わる変わる。。。

それをしらない社長。。。建つのは、壁の直下率や耐震基準もぎりぎりの家

目黒区のS駅近くの工務店は、やめましょう　俺もやめました（笑）

それに比べれば　アーバンもHMもまだいけると思います。

工務店神話は、自分の知る中で、城北のY工務店さんなど確かに良い施工する会社もありますが

目黒区ｓ駅の工務店は、やばいです

参考までに。。。私は、今景気が悪いし新築のパイも無くなるので

改修工事の会社に勤務してます。　忙しい毎日です。。。

何千万もかけて、命と引き換えのローンを組むのですから

工務店クラスの会社じゃなくて、ある程度のビルダーかそれ以上で建てたほうが良いと思います

ご拝聴ありがとうございました。
No.846  
by 契約済みさん　2009-01-19 23:57:00
この口コミを最初にした人に質問です。入居して大変だたそうですがどのように大変だったのか？その後どうなったのか教えてください
No.847  
by 土地勘無しさん　2009-01-20 16:27:00
私も聞きたいです。

ほとんど書き込まず、傍観者となっているようですが、スレを立てた以上コメントしてくださいませ。
参考にしたいです。
No.848  
by e戸建てファンさん　2009-01-20 16:41:00
同じ様にドリームボード使ってるレオハウスの方が、他の仕様はいいんじゃね？
No.849  
by 入居済み住民さん　2009-01-21 00:06:00
>846,847さん
完成して３ヵ月久し振りにこのスレを見た。今の所何も問題ない。ロックウールを倍の厚さにし、防湿シートを貼ったので床暖だけで結構暖かに過ごしている。建ててしまうとこのスレを見ることが無くなってしまった。建てた人が率直に感想を言えばこのスレはそんなに荒れないと思う。このスレを参考にさせて貰った一人として率直な感想です。
No.850  
by マンコミュファンさん　2009-01-21 00:23:00
確かにここのスレは建てた人の実際の感想が少ない。

建ててもいない外野は賑やかだが。　今検討しているうち一人だが、もっと素直な意見が聞きたい。
スレ主さん出てきてくれませんか？
No.851  
by 匿名さん　2009-01-21 05:47:00
スレ主の言回しは最初から煽りを感じます　建ててもいない外野だと思いますよ
No.852  
by 匿名さん　2009-01-21 07:54:00
今建ててます。
今のとこ変な施工はないと思います。
ただやはり営業などの連絡はアバウトですね。
そのあたりで不満に思う人が多いんだろうね。
もう一度言いますが建物はきちんとしてますよ〜

まだ細部まではわかりませんけどね。
No.853  
by いつか買いたいさん　2009-01-21 09:15:00
スレ主さんはどこかのＨＭの回し者なのだろうか？建てて住んで今どのくらい経ったのかは知らないけど、今の状況も教えて欲しいな。
No.854  
by HM選考中　2009-01-21 23:38:00
現在、３社のHMで土地から探してもらって注文住宅を建てようとしている者です。

年始の１０、１１、１２日でやっていた初夢ジャンボプレゼントに申し込みました。

新築・建替えをご検討中のお客様へ、アンケートに答えると…

特賞　１０００万円の値引きサービス　１名
１等　　５００万円の値引きサービス　２名
２等　　２００万円の値引きサービス　５名
３等　　１００万円分のオプションサービス　１０名
４等　　　５０万円分のオプションサービス　２０名
５等　　　１０万円分のオプションサービス　５０名
※全営業所の合計でこの人数に当たるそうです。

これを既についていてもらっている担当さんがやったほうが良いですよ！ってアンケートくれたので申し込んだところ、３等が当たりました。

…餌ですかね？（＝＿＝；　←最近、疑心暗鬼な俺
No.855  
by 入居予定さん　2009-01-21 23:46:00
飴だね。
みんな三等じゃないの？
オプションサービスしたから値引きはなしとか・・・・。
No.856  
by HM選考中　2009-01-21 23:59:00
>855さん

同じ事思いますね・・・

入居予定さんは値引きいくらかしてもらいました？
No.857  
by マンコミュファンさん　2009-01-22 00:49:00
検討中の方のみなんですね。自分はすでに契約まで終わってしまってますから…

自分は営業さんに渋ってみせて５０万円のオプション券でした。　悔しいな…。
No.858  
by 匿名さん　2009-01-22 09:56:00
3等は確保できますからって営業の方に言われましたよ！
１月中なら、100万引きOKって事ですね。
QUOカードだって当たると良いですねっていいながら、１万円のQUOカード当たりまくりでしたから(1万円の当たりくじしかないのかと思うくらいでしたよ)
No.859  
by ２ｘ４やらない？　2009-01-23 00:07:00
841の人の書き込みに２ｘ４について何だかんだとうんちく並べ立てていたが、真偽はどうなのか？
やっぱり、軸組み工法ではなく、２ｘ４で建てた方が大地震に対して安心なのかね？
だれか建築知識ある人、ご教授下さい。普通の人のコメントも聞きたい。お待ちしてます。
自分の知ってる２ｘ４の魅力：
あったかい（極寒のカナダで開発、寒暖の差が大きい北米で普及）、地震に強い（ロサンゼルス大地震を現地で体験したが、築40年のアパートは外壁にヒビが入っただけで、構造損傷は無かった、しかし、屋内は冷蔵庫の中身が吐き出した様にぶっ飛んでいた）、音が外に漏れない。２階の音が下に響かない。堅牢な感触が生活していて感じられる。等々。もっと２ｘ４に詳しい方、参加してください。
No.860  
by ２ｘ４メーターモジュール万歳　2009-01-23 00:22:00
早速返り咲きで、投稿します。営業マンたちの熱い投稿の連発で過去に追いやられてしまってました。
メーターモジュールで楽々老後の生活を確保しましょう。車椅子、歩行器が通れる老人に優しいメーターモジュールが欲しい。
バイクで怪我して、松葉杖で生活するときも便利だったよ。（アメリカにて経験）
No.861  
by カロク　2009-01-23 11:11:00
安物買いの銭失ない
No.862  
by 匿名さん　2009-01-23 11:50:00
>>860 はいはいメーターモジュールの家建ててね！
No.863  
by 匿名さん　2009-01-23 11:56:00
タマホームと較べるとどちらが良いでしょうか？
No.864  
by 匿名はん　2009-01-23 16:58:00
タ○はね…。

あそこは大工さんたちの駐車場の手配や費用も詳しい説明も無くいきなり施工主に任せ出させるみたいですよ。
費用はともかく手配ぐらいしてあげてもね。
No.865  
by 入居予定さんｖｖ　2009-01-23 22:45:00
もうすぐ入居予定です。＊うそで有りません。

素人なのでどこが手抜きか全部見抜けません。しかし現場を見て
おかしな所は写真に撮っており指摘、告発するつもりです。　手抜きをせずよい家を施工すると宣伝しているが、現場の整理整頓ができていなくゴミ散らかり放題。家の中は土足でどろだらけ。どうみても見てもいい家期待できない。HDSなんてやっていない。他のHMの現場見る機会が有るが一番ひどい。アーバン関係者、なにか言う事ないか？
No.866  
by 足袋の足跡　2009-01-23 23:30:00
家をアーバンで建てた物です。
大工は天井張った和室で休憩中寝転んでタバコ吸ってました。
雨の日に付いたのでしょうか。間柱か筋交いの材木に足袋の跡がくっきりと残っていたので、指摘しましたが、次の日現場に行くとLDKの筋交いに組み込まれていました。６年たってもその足跡の記憶は消えませんが、ピアノを置いて封印しました。
外壁サイディング取り付けが未だで、防水シートだけの時、大雨降ってまして、出窓の棚板に雨が打ち付けていましたが、大工は何の対処もせず、のほほんとしていました。当時大山社長が現場監督だったので立ち会っていましたが、のほほんとして他人事だったので、怒り、棚板とその下の断熱材を交換させました。
現場監理がずさんなのは、今に始まったことではなく、社長が現場に居た頃もそうでした。
壁紙も貼り終え、引渡し前直前に、浄化槽工事（土、泥まみれの姿）を終えた水道屋が屋内を動き回り、壁紙を触り、雨戸を開け閉めしたり、トイレに黄色い水が便器の縁についていたので、小便したろと追及したら、テストした時、水タンクに残ってた水が古くて黄色くなってたと言い訳しました。大山社長に言ったら、もし、使用していたなら、言語道断ですね。とコメントしていたが、簡易現場用トイレも、業者が工事完了前にとうに撤収してしまって、且つ現場に居ず、見ても居ないのにどう監理指導できるのかね？どこでやったのかと作業員に聞けば裏の林で作業期間中やってましたと弁解していた。家の屋内トイレが使える状態だったら、作業員は自由に使うって。
口は達者故、社長抜擢か。入居時に交換予定だったキズの入ったキッチンステン天板、配水管の取り付け位置を間違えて、漏水受けトレーが取り付けれない洗面台の修理・交換工事、他諸々補修するって言っててもう６年目。何もせずに無視状態。俺が誰か思い出してみろ。補修工事へおいで。信用して引渡し完了書類にサインしてしまった俺が悪いのか。
和室の鴨居の接合部分が開いてきてるぞ。和室が押しつぶされるのか？障子も斜めって隙間が年ねんん開いてきてるぞ。そして、真壁和室の化粧柱の表面が波打ってきて、床に近いところの色が濃くなっている。給気口からの水漏れが続いていて水の逃げ道通路になっているんじゃないか？
２年点検にも来なくて良く平気でいられるな。
No.867  
by HM選考中　2009-01-23 23:33:00
>858さん

やっぱり３等１００万円オプションは餌ですかぁ・・・。

って素直に言いたかったですが、ＱＵＯカード１万円当たりまくりですか？？
私はＢＯＸティッシュでしたよ？　はずれの。　しかも私の行った営業所、時間が遅かったのもあるかもだけど、お客が私しか居なかったし、858さんは「当たりまくり」なんて書けるほど何人もくじを引くのを見たのでしょうか？　どうも疑問が残ります。

そして私は１月中ならって制限もされていません。

まぁ３等の餌っぽさは否めないとして、858さんの記事は私的には情報操作に感じました。　違うならスミマセン。　真偽は閲覧者の皆さんが決めてください。
No.868  
by アーバン以外建てられない　2009-01-24 00:58:00
「アーバンへの苦情が、あまりない」とのコメントを以前見たこと有りますが、その理由を察するに：
1. ほとんどの客が土地所有者ではなく、土地を購入することが前提。従ってその土地に建っている家は通常建売仕様の安っぽい家、もしくは、築３０年近い中古住宅が建っているのが一般的だ。それが、桧など一部ではあるが使い、自由な間取りが可能等付加価値が付けば、建売買うよりお得だと感じているためだと思う。多少狭くても、ある程度頑丈、多少寒くても、以前住んでた昭和50年頃建築の断熱材なしの田舎の家よりはあったかいとなれば、中古物件ではなく、注文新築付きで土地が手に入ったのだから、「ありがたや、ナガイさま・将軍さま〜」という心境に至る為だと思う。ある意味謙虚な階層の人々が客である事が理由だろう。
従って、アーバンエステートの家を他社の仕様と比較競争させたり、性能の見劣りや客引きの為の誇大広告への批判、また仕様は他社と比肩できたとしていても、その性能を証明が出来ない施工技術ではあっても、土地なし客層には眼を潰れる範疇であり、救世主的存在なのだ。

批判する連中は、あの会長の横柄な態度に、最初の謙虚な気持ち失わされ、建物性能の不足が露骨に見えてきて、受け入れられなくなったのだと思う。

結論「アーバンで家を建てる為の心得」：
家は中古でなく、新築なのだから小さいことは眼をつぶれ！建売よりマシだ。出来れば２ｘ４工法等モノコック構造の家を選べ。
間取り変更等するより、立て替え想定だから、間取り変更不可でも気密性や構造上の耐震性は２ｘ４が絶対上。２ｘ４は高い技術力が要求されるので、アーバンではやってない？やってないなら、アーバンより安く、地元川口で評判の高いニューライズが良いよ。屋根も軸組みより早く出来る（１０日以内）工法で雨の心配も無い。２ヶ月半で完成だから、大手HMより早く建つ。ここは数年前から不動産部が出来て土地も一緒にお任せできるとうわさが流れている。アーバンやっぱりいらねえか。
問題は土地だ、建物ではなく、土地にこだわれ。20年後１F面積が20坪は確保できる土地を検討せよ。1, 2階で40坪の家を建てるぞという夢を持って当初のローンを払いきれ！
20年後、もし平屋が良いとなっても20坪あれば十分に住める広さだからだ。
最初に建てる家は20年後に再築となるのだから、安く建てる。子供が増えても対応できるようパーティションとドア２枚付けて、2分割できる部屋を設ける。水周りは、10年ほどで交換するのだから、豪華でなくても良いが、風呂は１６１６以下腰掛付きバスタブで断熱仕様を確保。光熱費を節約し、再築の為の自己資金に回す。同時に吹き抜け、リビングイン階段、１４畳以上のLDKも光熱費を上昇させるので避ける。
アーバンの「背伸びしないちょうど良い２階建て」で総建築費用外構まで入れて、１千万円以内に収める。１千万に収まらないなら、ニューライズ（２０代で建てる家）に相談し同じ様な見積額ならニューライズを選んだほうが、いつ起こるかわからない大地震に対しての安心も付いてくる。ニューライズでここで、アーバンで建てた家の断熱リフォームを予定している。その時、営業から得た情報で、私はニューライズの回し者ではない、飽くまで施主です。

再築の人はアーバンを選択するな！というより、再築頃は建物への目が肥えて自ずと選ばない。再築の人で檜ファンの人は桧家住宅等でオール桧仕様の業者で建てよ！車椅子生活が間近の人はメーターモジュールを採用しているところで建てよ。超高断熱・気密性能を考えるならF&Pの家とか土屋ホームとかの2重断熱を考慮、断熱性能は北海道仕様までいらないが、長寿命で安くメーターモジュールといえばアエラ、光熱費は高そうだが、全面床暖ならユニバーサルホーム
もし、評判の良い地元の老舗工務店や棟梁が同使用の家を建ててくれるならその方が良い、材木店等もたまに家を建ててくれるが、造り付け家具を桐を使って押し入れいっぱいの引き出しを手作りしてくれたり、化粧柱でない本物無垢桧で真壁和室を作ってくれたり、さすが本物といえる仕上がりだ。新潟の夢ハウスも、室内壁から天井まで壁紙（クロス）を使わず、無垢の木を張り巡らした、木の匂い、風合い、暖かさに囲まれた家を提供していた。夢ハウスは全国にFCを持っているので、新潟県人でなくても建てて貰えます。

アフターはどの業者においても、信用するな。自分でハンディマン的小修繕対応してくれる大工（内装屋さんお抱え等）を見つけ出し確保せよ。
No.869  
by 匿名さん　2009-01-24 09:58:00
867サン

自分の前の人も自分自身もココを引けと言われた所を引いた！
それって当たりまくりだろ？
No.870  
by 匿名さん　2009-01-24 10:06:00
インチキ業者なのね！
No.871  
by 着目点がズレてる！　2009-01-24 12:07:00
オプションくじ引き等営業スタイルの一環なんだから、文句言う点ではないと思う。
単なる値引きより、くじ引きで当てさせ、遊びを含んで値引きする等、客を喜ばす一つのエンターテイメント要素を、暗く重くなりがちな注文建築打ち合わせに取り込むのは、営業マンの技であろう。評価してやれ、インチキでもなんでもない。
問題は建築に焦点を絞ってこだわれ。何をお宅が誤解してぬか喜びしているのか。
グラスウールよりも性能が高いとされるロックウールを本当に使っているのか？
桧4.5寸は完成後、その香りや、存在を感じ取ることが出来る本数使われているのか？
真壁和室を造る方、化粧柱ではなく、通し柱に使われる様な、乾太郎の様な4.5寸無垢桧材を使う事が可能なのか？背われなしなのだから真壁和室にうってつけだと思うが。
夏、小屋裏にこもる熱気を排気する換気システムは採用されているのか等、もっと研究すべき事があるよ。
くじ引き、大いに結構じゃないの。営業マンたちの心配りに好感もてるけどね。
No.872  
by 匿名さん　2009-01-24 17:07:00
タマホームの粉末状のコメよりマシ。
No.873  
by 匿名　2009-01-25 09:58:00
私も3等100万当たりました。………本当に10組なら他に8組だけってことですよね？ 確かに怪しい…


逆に3等以外が当たった人はいないのかな？


ちなみに1万円当たりました。
No.874  
by HM選考中　2009-01-25 10:21:00
・・・1万円ＱＵＯカード欲しかったなぁ（；＿；）
１歳間近の娘に「どれがいい？」なんて引かせていたのを、微笑ましく（はずれ〜）って店員３人が見守っていたのかと思うと腹ただしいなぁ。

インチキじゃないって書いてた人居たけど、はずれた人から見たらインチキだよね（‾▽‾；
No.875  
by 値段おしえて　2009-01-25 10:40:00
ほんとに坪２４万円ですか。
No.876  
by たまき　2009-01-25 21:09:00
家は壱万当たりました。
No.877  
by インチキじゃない？　2009-01-25 21:12:00
くじ引きがどうのこうのって、どうでも良い内容だよ。
100万円が当たらなかったら、100万円値引きさせればよいのだよ。
100万値引きさせて屋根のコールタールを一番薄いのにされたり、諸々安い建材使われて安く建てられる羽目になるよ。純粋に100万安く建てさせる為には先ず、建築を勉強すること必須。どうしても今、勉強は出来てないが、建てる必要があるとなれば、HMが提供する建売を選べばほぼ間違いはないかな。
No.878  
by たまき　2009-01-25 21:16:00
２４万本当たけど柱は３、５寸の杉たよ。ただ、その辺しっかり説明してくれると思うよ。俺はしてもらった
No.879  
by 匿名さん　2009-01-26 08:44:00
>>878

日本語でおk
No.880  
by 匿名さん　2009-01-26 08:53:00
本当に１２０％満足したんですか。施主の皆さん。
No.881  
by 匿名さん　2009-01-26 12:50:00
俺は、すうぃーとほーむで、「50点」って言ったぞ

文句あるか？
No.882  
by 入居済み住民さん　2009-01-26 12:53:00
なぬ、３，５の杉？
桧４，５と桧４，０だよ、まぁ杉３，５と桧３，５も選べるだろうけどね。
No.883  
by 契約済みさん　2009-01-26 19:01:00
アーバンと契約しております。
契約中のみなさん、完成保証は入られましたか？
あと、アーバンって外溝工事は基本的にはやっていませんよね？
建てた方も含めて、みなさんどこに依頼しましたか？
ちなみに、私は川口近辺に家を建てようとしています。
何か良い情報ありましたらお願いします。
No.884  
by 匿名さん　2009-01-26 20:56:00
完成保証　しっかり確認が必要です

JIOの完成保証は、たった1000万円です

確認　確認
No.885  
by アーバンの助け　2009-01-27 00:35:00
どうこう、難くせつけようが、アーバンを選び、アーバンで建てる人は、他に選択肢がないのだ。
とりあえず、土地を買おう、年寄りになったら平屋が建てられる土地を買おう。
土地に新築の家が１千５百万円で付いてくるなら儲けもんじゃないか。
但し、建築中にロフトの天井に頭が当たるので、石膏ボード貼れない状況です。梁を見せる施工にさせて下さい。梁は通常の米松なので、露出できないので梁にそって壁紙ははります。と相談されたが、どうしょうも無いだろう。やれよっていってやったよ。原大工さん。挨拶来いよ。てめえ、トイレの収納反対の壁に付けやっがって、立ち上がるたびぶつかるんだよ。
兎に角施工中に問題が発生するが施主が拒否できない状況、妥協しなくちゃならない状況を差し出してくるから、怖いし、もう好きにやってという、原爆落とされた日本政府の気分になる。
No.886  
by スイートホーム５０点？　2009-01-27 00:39:00
テレビの宣伝スイートホームで５０点？
観た事ねえよ。
ナガイがそんなコメント許すはずがねえ。
もし本当なら何年何月何日放送分だったか説明して。
No.887  
by 申込予定さん　2009-01-27 03:19:00
100万のオプション券が当たりました。抽選は社内でしていることなので、抽選の真実性はわかりませんね。
No.888  
by 契約済みさん　2009-01-27 11:17:00
昨年８月に契約をしたものです。
完成保証はこちらからアクションを起こさないと入れないのですか？

契約後アーバンは完成保証の入ったと聞きました。

先だろうが後だろうがアーバンが完成保障に入ってるのアーバンで建てる＝完成保証ではないのですか？
別途お金がかかりますか？

分かる方いらっしゃったらお願い致します
No.889  
by 匿名さん　2009-01-28 18:23:00
886
オメー、人に物聞くときはな、素直な気持ちで丁寧に尋ねるのが常識なんだよ。
クチビルに、常識ある社員教育受けたんだろ？
No.890  
by 匿名さん　2009-01-29 01:32:00
12月、1月と契約がこれまで以上に大変な状況。自転車操業に近いので、くじでリスト集めして契約数を稼ぐ予定だったが、お客は買い控えが強い。かなり危機感を感じている。杉を柱に使った注文住宅とは言いがたい低額商品も、ネームバリューのある他社に同様の低額品を矢継ぎ早に投入された。
ロシアンルーレットはますます危険な事態に入った模様。
契約者はせめて完成保証に入らせるよう強く働きかけないと。先行して支払いをしている場合は、値引き分を返しても、先行支払い分を戻させたほうがダメージを少なくできる。検討中の場合には、くじやオプションに惑わされず、冷静に見極めて欲しい。勿論の事だが、くじだって元々は契約者の建築費から出ている。ちなみに契約を急がせる営業に、決算書を求めたケースがある。
No.891  
by 匿名さん　2009-01-30 00:26:00
↑↑
立派な評論だけど何か推測の話ばかりですね。
要はここを検討対象にしちゃったらダメということ？

回りくどくて解らないから簡潔明瞭に教えて。

前にも書き込んでいるみたいだけど何か理路整然としてないからワタシには分かり難いのですよ。
No.892  
by 買い換え検討中　2009-01-30 09:52:00
890さん
ホントに回りくどいね。　「〜危険な状態に入った模様。」なんてこの方はアーバンのことどこまで知っているんだろうか？
関係者の方なら失礼。
根拠が知りたいな検討中の人からしたら。
No.893  
by 国士無双　2009-01-31 15:58:00
890さんが内部の人間とか関係者だったらこの会社もダメだろうね。
多分外注でしくじった人間だろ？

恨み辛みがにじみ出ている(笑)
No.894  
by 購入検討中さん　2009-02-01 00:49:00
完成保証は　全額お金はおりませんので
一度、よくお調べになったほうがいいと思います。　
上限あります。

それにしても金曜日に
破産した富士ハウスの関係者の方々が
お気の毒です。

ここの会社をあまり擁護する方々も
発言に責任を持ってお気をつけください。
No.895  
by 匿名さん　2009-02-01 09:50:00
↑
じゃぁ、一条工務店もヤバいの？子会社だし。
No.896  
by サラリーマンさん　2009-02-01 12:18:00
テレビ　バンバンして・・・金集めかー

富士ハウスも倒産


ここ半年は様子を見た方がいいなー　　この会社は・・・・
No.897  
by 匿名さん　2009-02-02 22:09:00
半年も必要ないよ
No.898  
by 匿名さん　2009-02-02 22:48:00
本当に、皆さんいい加減ですよね。
根拠が無くて、自信たっぷりに書いていて。。。

どこでも、CMなんてしてる事なのにバンバンしてるだって。

アホクサ！

そんなことで様子見る。ずーっと一生様子見てれば良いんじゃない？
No.899  
by マンコミュファンさん　2009-02-02 23:53:00
どこにでもいるんですよね、こういう人たちって。
様子見るなら様子見るでいいんだけど、根拠を綴って欲しいのに。
んで、どこのHMが良かったの？　なんで？
No.900  
by 匿名さん　2009-02-03 00:12:00
本当に。まーどこのHMなんて名前書けないでしょう。
だって、適当に面白おかしく書いていて、憶測でしか書けないだろうし。

ちゃんと、アーバンエステートで建てた人が、色々書き込みして意見を交わして欲しいです。
真剣に考えてる人もいると思います。
No.901  
by 匿名さん　2009-02-03 00:21:00
ＱＵＯカード５千円当たったのに持ってきません。
営業さんもえぇ人かなと思ったのに、約束を守れない会社には頼む気無くなりました。
喜んだワシがアフォやったな。
No.902  
by 不動産購入勉強中さん　2009-02-03 11:48:00
スレヌシはどこ行った？その後を聞かせて！
あなたがどういう気持ちで立てたか知らないけど、荒れに荒れまくってるぞ
No.903  
by 地元不動産業者さん　2009-02-03 21:06:00
アーバンエステートが破産した時に、アーバン信者もしくは、擁護派の意見を聞きたいものだ。

出店数、社員数に対し、この契約本数ごときで、良くやってるよｗまったくｗ
No.904  
by 買い換え検討中　2009-02-04 00:13:00
↑
ほら、こういうひとたちがいっぱいでてくるスレになっちゃってるよ。ほんとどこにいったんだここの主は。火をつけてさよならかいな？
No.905  
by 匿名さん　2009-02-04 18:38:00
もともと品のあるスレじゃねーよｗ
No.906  
by 匿名さん　2009-02-04 20:26:00
私は電気工事業者ですけど
まだ入金がありません。
No.907  
by 購入検討中さん　2009-02-05 09:26:00
またでてきた　んじゃ、訴えなよ　ここでどうこう言う問題じゃないでしょ
ホラはやめよ　
自分は純粋にここで建てた人の感想が聞きたいです
No.908  
by 匿名さん　2009-02-05 16:52:00
ココで聞くのが間違いなんだよ
No.909  
by 匿名さん　2009-02-05 19:58:00
建物表題登記って、通常は、人が住める状態になってからじゃないの？

法務局は確認してるのか？
No.910  
by 匿名さん　2009-02-05 20:29:00
銀行に言ってごらん
No.911  
by 入居済み住民さん　2009-02-05 20:33:00
嗚呼蛮安低戸のスレッドも１０００に近づいてきましたね。
会社は、まだ無事でよかったね。
No.912  
by アーバンって金持ち？　2009-02-05 23:47:00
今夜10チャンネル見てたら、古舘一郎が司会してるメジャー番組のスポンサーしてたよ。
テレビも落ち目で、広告料も下がっているから、アーバンも何とか宣伝を出せたと思えるが、CFの内容は、タマホームに似ていたな。やっぱり意識して目指すはタマホームなのか。
No.913  
by 入居済み住民さん　2009-02-06 01:13:00
あの時間帯に提供を出すのって実際どのくらいかかるもんなの？

有名人を使ったりしての露骨なCM。○マのようになっちゃったら悲しい…。
最近じゃメトロやＪＲの車内広告も多いけど、自分としてはこれ以上あまり露出しないで欲しいな。　

無理してアフターがなくなっちゃったら大変だから。
No.914  
by 匿名さん　2009-02-08 00:10:00
そうだねぇ…返って怪しい、広告バンバン出したり、支店増やしたり。その前に…もっときっちり仕事しろよー。事務処理愚か、金払いもいい加減らしいし、遊びでやってんじやあねぇよ。そんなで…業者募集、ふざけんな。客だって考えるさ。
No.915  
by 匿名さん　2009-02-08 14:50:00
下請けの支払い　　延期　　延期

ここ、大丈夫かー

富士ハウスも倒産したしよー
No.916  
by 匿名さん　2009-02-08 16:21:00
何でⅱ金ないのⅱ
あれだけの会社が…潰れるとしたら、ある意味詐欺だよな。
それともそれが、戦略かⅱ
下請けに対しての対応も…きっちりやってくださいよ。こんな時代だからこそ、金の事はね、信用なくすよ。
No.917  
by 匿名さん　2009-02-08 19:42:00
上の言いなりにしかなれない、経理責任者の力量のなさが原因じゃないの？
No.918  
by 匿名さん　2009-02-08 21:41:00
916

何で金有ると思ってんの？この会社に。
民放CMやってるから？
世間知らずもいいとこだなｗ

大した件数（月60〜70本）も上げないのに、あの宣伝費は尋常じゃねーよｗ
No.919  
by 匿名さん　2009-02-08 22:29:00
現場監督もまともなやつ少ない 現場とゆーものをわかってない 自分の非を認めないで頭ごなしに人のせいにする まるく納められない
No.920  
by 住まいに詳しい人　2009-02-08 23:09:00
富士ハウスが潰れたから、ここもですか（笑）
いるんですよね。安易な荒らし君が。

富士は３流で、アーバンは４・５流？？　んじゃ５流が潰れるかってそうじゃないんですよね。

民放の広告費平均単価は年々下がってきてる。たいしたことではない。

「たいした上がりがないのにすげえ広告費→だからやばい」
この安易な図式で書き込んでいる方はおそらく経営をしたことがないんでしょう。
もっと中身を議論しましょう。
No.921  
by 匿名さん　2009-02-08 23:21:00
918 919関係者？

まぁ、確かに言えてるな。この会社のやってる事は普通じゃ考えられない。
No.922  
by 業者泣かせ→客泣かせ　2009-02-08 23:52:00
長いこと、このサイトを見てきたが、業者からの支払いに関しての不満が継続して書き込まれているのに気づかされる。
業者は職人、技が売りだ。業の100%を出すも出さないも人間だから感情に左右される。金が絡んだら相当な割合で、やる気に影響が及ぶだろう。職人しか出来ない裏技で、住宅の仕上がりに丁度保証10年が終わった頃不具合が出るように施工できるかもしれない。住み心地の点で、10年以内に違和感を覚える、住宅設備の取り付け位置に手を加えることもしたくなるだろう。
アーバンはこんな簡単な理屈を知らないわけは無い。それを無視して、業者さんらの嘆きの声を無視しているのは、客の満足度を無視しているものと考えられる。
本当に良いものを造る老舗工務店が窮地に追い込まれ、この様な利益追求型の悪徳企業にマーケットを奪われる縮図は、行政からメスを入れてもらわねば、改善されまい。
でも、行政の皆さん、金もらってるから、強く言えないんだよね。よく、業者との癒着で逮捕されたりするもんね？
No.923  
by 匿名さん　2009-02-09 10:43:00
920

お前、ド素人バレバレｗ
No.924  
by 匿名さん　2009-02-09 13:43:00
建物表題登記完了→決済

だからな〜

どのような状態で、誰が申請するかが問題だな
No.925  
by 匿名さん　2009-02-09 20:47:00
倒産の定義を教えてください。
No.926  
by 匿名はん　2009-02-09 21:17:00
倒産の定義を教えてください。

契約金と中間金・・・・

下請けの支払い・・・・

会社社員数と固定費


完成保証が無い建設会社は、リスク。　自己責任。
No.927  
by 匿名さん　2009-02-09 21:44:00
おまえら

ネクタイから正せ！
No.928  
by 匿名さん　2009-02-09 22:12:00
新春のつどいで

うそ泣き禁止ね！
No.929  
by 匿名さん　2009-02-09 23:05:00
何か、この先どうなるのか不安だ。

倒産…倒産…で

仕事取るのも厳しいな…どこが倒産するなんて、想像できねぇよ。
この会社が…こんな会社だと思わなかったし。関わって見ないと知らない事もあるしな、どこにでも。やっぱり…業界人の話が案外当たっり、でも最終的に判断するのは、自分だろ。業者も客も…情報を集めて、危険だと思ったら手を引くんだね。
No.930  
by 匿名さん　2009-02-10 05:29:00
また現場がストップ。
この先どうなることやら・・・
No.931  
by 匿名さん　2009-02-10 07:54:00
残金が多いと優先

残金が少ないと後回し

ようするに

契約金、中間金払うほど後回しにされる

渋るほど優先される


なぜだかわかるよね？
No.932  
by 匿名さん　2009-02-10 08:28:00
テレビCM バンバンして

契約　契約　　

その後は・・・・
No.933  
by e戸建てファンさん　2009-02-10 10:44:00
また現場がストップ？　
ここは敵対視してるひとがずいぶん多いんね
容赦なく首切る会社なんだろうか　憎しみがにじみでてるね　


しかし面白いくらいに煽るねええ（笑）　同じ人の投稿多い？
芸能人のブログ誹謗中傷みたいに、捕まらないようにね
No.934  
by 匿名さん　2009-02-10 18:07:00
↑
アーバン社員
No.935  
by 匿名はん　2009-02-10 21:41:00
捕まるってｗ

おまえ笑えるｗ
No.936  
by 匿名さん　2009-02-10 21:53:00
>>>933
現場は順調に動いてますか？
支払いは問題ありませんか？

教えてください。
No.937  
by 匿名さん　2009-02-10 23:04:00
労働基準法第24条
No.938  
by 匿名さん　2009-02-11 08:01:00
ここの個人情報管理はどうなってますか？
No.939  
by 匿名さん　2009-02-11 08:52:00
内部告発者を守る法律は
日本にありますか？

ミート○ープ・不○家・西宮冷○
全ては一般消費者を守るため。

情報公開は義務ではないでしょうか？
No.940  
by 匿名さん　2009-02-11 11:49:00
今日は水曜だけど、公休じゃありません。明日は公休ですが、やすめなさそう。
No.941  
by 購入検討中さん　2009-02-11 13:31:00
もうこのスレでまともな情報は収集できなそう。
一部の方に荒らされちゃいましたね
No.942  
by 匿名さん　2009-02-11 15:24:00
情報とは隠そうとすれば
表に出る。

良くないことでも
情報公開すれば評価される。
No.943  
by 匿名さん　2009-02-12 00:02:00
なぜ荒れるか、考えたらわかるだろ！
No.944  
by 匿名はん　2009-02-12 02:42:00
ビックリ！
まだやってんの？？
久しぶりにのぞいたけど、息が長いな〜！
No.945  
by 匿名さん　2009-02-12 09:49:00
人を傷つけるのが好きな人が多いからだろwwミサ○、ダイ○、タ○の掲示板にも来る人だと思う、どこにでもいるんだよ。
攻めやすい対象の匂いをかぎつけると言葉でイジリたくなるんだってよ。こういう人たちは治らないよ、仕方ないね。
No.946  
by ぽぽ　2009-02-12 16:46:00
ここの投稿者はＨＭ関係者様方なんよ　知らなかった？
いちいち反応してたら餌食になるよ　素人さんは近寄らない方がいいよん
No.947  
by 匿名さん　2009-02-12 20:23:00
>>>945
傷つくのは一般消費者です。
情報は早く的確に。
No.948  
by 匿名さん　2009-02-13 23:07:00
支払い、だいじょうぶですか？

最近よく眠れません。
No.949  
by 匿名さん　2009-02-14 12:06:00
業者に支払いが遅れてるの？予定からどれくらい？
No.950  
by 匿名さん　2009-02-14 21:17:00
2週間〜3週間くらい。
支払いサイトがはじめから長いのに
厳しいよ。
No.951  
by 匿名さん　2009-02-16 13:17:00
決済の前倒ししてるのにねぇ〜
No.952  
by 匿名さん　2009-02-16 18:01:00
入金は相談もなく予定を早めて催促するくせに、支払いは予告なく勝手に遅らせるという噂の会社って、どこの会社のことですか？
No.953  
by 匿名さん　2009-02-16 21:02:00
下請けで連携しまょう

支払いの件


仕事しても・・・・・・・・・・・・・
No.954  
by 匿名さん　2009-02-16 21:54:00
じゃあネットワークを作りましょう

唇ネットワーク
No.955  
by 匿名さん　2009-02-17 05:05:00
もう手遅れじゃなないの？
No.956  
by 周辺住民さん　2009-02-17 09:35:00
ねぇ、そんなに支払い悪い会社なのにどうして付き合うの？
下請けだって選ぶ権利はある。

色々言ってるひと多いみたいだけどここのせいだけじゃないね
みんな付き合わなくなればここもやっていけなくなるでしょ
No.957  
by 匿名さん　2009-02-17 10:42:00
もらうべきものもらったら、さっさと手を引こうと思ってますが。
No.958  
by 匿名さん　2009-02-17 11:33:00
リサーチ不足だった？
No.959  
by 匿名さん　2009-02-17 13:21:00
裏の経営者の存在を知らなかった
No.960  
by サラリーマンさん　2009-02-17 14:02:00
ミサ○ホームがリフォーム資金５００万円プレゼントキャンペーンだってさ！！

そっちいきなよ
No.961  
by 匿名さん　2009-02-17 20:57:00
仕事の依頼がきたよ。
断るべきか？
やるべきか？
No.962  
by 匿名さん　2009-02-17 20:58:00
↑
やめときな。
No.963  
by 匿名さん　2009-02-17 21:18:00
＞＞＞９５６
下請けに選ぶ権利なんてないよ。

元請だって選べる時代じゃない。
No.964  
by 匿名さん　2009-02-17 22:14:00
選ぶ権利はあるだろうよ。

選べる時代じゃないってことだろー
No.965  
by 匿名さん　2009-02-17 22:22:00
他に仕事があればやらなきゃいいじゃん！こんなところで愚痴こぼすなよ！
No.966  
by 匿名さん　2009-02-18 09:49:00
仕事の依頼がきた？
断るべきか？？

そんな立場の方ならどっちだっていいんじゃないですか。
早く断ってもっとあなたにとって良い仕事をしてください
No.967  
by 匿名さん　2009-02-18 20:56:00
この会社、支払い悪いのに努力しないよね
No.968  
by 匿名さん　2009-02-18 21:06:00
努力すれば良くなるのかな？
No.969  
by 匿名さん　2009-02-18 21:09:00
今月末がヤマ？
No.970  
by 匿名さん　2009-02-18 22:28:00
何でⅱこれだけ、関係者齔から…書き込みあっても…
No.971  
by 匿名さん　2009-02-18 22:56:00
ほとんど関係者だよね。
反論してないから
本当なんだね。
No.972  
by 匿名さん　2009-02-18 23:16:00
考えられないよ。

簡単なことすらできないんだから。

ちょっとした印刷もカラー。
試し刷りもカラー。
カラーコピー使いまくり

電話だって、内線引かずに
内部連絡も外線、携帯バンバン使いまくり

ココセコムなんていらないだろ


給与振込だって、当日の午後に振込だからな、あれで無駄な振込手数料かかってしまってる

人件費だって、削れるはず
こういう事から手を付けない経理はダメ。


それで、支払い延期じゃ、業者怒るわ！
No.973  
by サラリーマンさん　2009-02-19 01:17:00
支払に関しては業者の方々には迷惑をお掛けしてるとしか言えません。
申し遅れました、社員です。
知らない事をイイ加減に知ったかぶりして話す気はないですが、
感じている事を少しだけお話しできればと・・・・。
確かに昨年９月頃から１２月までの４ヶ月間で１４営業所が増えました。
物件の決定より先にＯＰＥＮ日が決めるという方法で、強引に増えてます。
内部から告発するという程おおげさな気持ちではないですが、営業だけじゃ
なく、全ての部門で「ダメならクビ」という風潮があります。
ホントにダメなら仕方ないけど、「好き嫌い」もあると思います。
ただ、その前に毎月数十名の入社があるわけで、そもそも「ダメ」な人物を
採用しているという見方もあります。それなりの役職者が面接するのでしょ
うが、見る目がない！ってことの裏返しなんだろうと思います。
まぁ、実際の毎月の売上と固定費・変動費を気にしている人はホンの一握りし
かいないと思います。私も知りませんが、気になって仕方ないです。
感じることは、「いつ倒産してもおかしくない」という厳しくも、疑いよう
のない内情です。
もちろんここを乗り切れれば、少しは体力があるという事の証明になるとは
思いますが、率直に言って不安です。
No.974  
by 匿名さん　2009-02-19 05:11:00
>>>973
こういう真面目な人が
いるんですね。
No.975  
by 係長　2009-02-19 10:49:00
どれも他社ＨＭww

乙
No.976  
by 社員さんに質問　2009-02-20 10:00:00
うちは昨年アーバンで家を建てて、主人が電気工事で現場に入ってたんだけど、かなり雑な大工だったのでいろいろしてして指摘して直させてもいい加減だったから、大工を代えて欲しいとお願いしたら会社の予算上無理と言われ、必ずアフターの保証を普通よりあつくするって約束をしました。しかし引き渡し後、監督とは連絡が取れなくなり本社に問い合わせたら入院してるって言われました。

しかも、入居初日に洗濯機の排水ミスで水漏れしたり、駐車場に仕様間違ったマンホールおいて割れたり、浄化槽が作動しなかったりとハ茶目茶です。
アーバンは引き渡しちゃったら、その後は逃げちゃうの？
60年保証ってどう言う事？
アーバンに最後まで責任をとってもらえる方法を教えてください。
No.977  
by 匿名さん　2009-02-20 11:08:00
入金を急がせるために、工事を急ピッチでやった結果でしょうね。
No.978  
by 社員さんに質問　2009-02-20 11:39:00
９７７さん！その通りです！
引き渡し前に住所変更までさせられ（しかも引き渡し三か月前）、知り合いの弁護士に聞いたら、それって違法ギリギリのとこらしい…
しかも、役所で「引越は済んでますか」の質問に役所にはこの様に言う事って台詞付のプリントを渡された

ホントに酷い

皆さんが言う様に、今月支払いがちゃんとあるかも不安

うちはアーバンの元請けはしてないけど、自分の家って事で工事させてもらってよかったよ

普通だったら完成しちゃってたら、その中が手抜きしててもわからないものね…

目を光らせてても最悪の大工だったけど
No.979  
by 匿名さん　2009-02-20 15:33:00
住所変更については、登記費用が約３倍かわるって説明なかった？だから、仕方ない部分もあると思うけど。いやだったら、３倍の登記費用はらってでも住所変更しないって言い張ってもよかったんじゃない。

むしろ、入金を早めるために建物表題登記をむりやりやっちまうところが酷くないか？それで形だけなんとかしてしまおうになっちゃってると思うよ。法務局が確認にきたら通らないと思うんだが、裏技でもあるのか？
No.980  
by 匿名マン　2009-02-20 20:53:00
976さんあなたの家の大工はアーバンに来てまだ1〜2棟しかやってない新しい大工です。以前は県民共済をしてたみたいです。数々の不手際は噂で聞きました。担当だった監督は家事都合で退職したみたいです。
No.981  
by 匿名　2009-02-20 21:05:00
980さんは、社員の方ですか？
No.982  
by 匿名さん　2009-02-20 21:15:00
972・973の話は事実です。
反論ができるわけがありません。
こういう人達がより多くでてきてほしい
と思います。

現在のいい加減な体質は
変わりようがありません。
No.983  
by 匿名さん　2009-02-20 21:17:00
辞めていく人が
本当に多い。
No.984  
by 匿名さん　2009-02-20 21:20:00
980>>>
980は洗脳されてるんですよ。

ちゃんとした会社に勤めた事が
ないから擁護できるんです。
No.985  
by 匿名さん　2009-02-20 21:38:00
>>>976さん
アフターは期待しないほうがいいです。
そこまでの施工体制が整っていません。
低価格の住宅はこんなもんです。
No.986  
by 匿名さん　2009-02-20 21:41:00
自転車操業。
ペダルが止まれば・・・
No.987  
by 社員さんに質問　2009-02-20 22:55:00
980さんへ

もし、本当にうちの事をご存じならどうしたらよいかアドレスをください。

私たちは、ただ不備を直してもらいたいのと、ちゃんとしたアフターサービスをしてくれると言う事だけです。
建設中から知り合いの大工さん、クロス屋さん、設計士さんにちょくちょく見てもらっていました。
同業者として、あまりにヒドい所は指摘してもらい写真に全て納めております。

アーバンとやり合うつもりはないので、とにかく誠意を持って対応していただきたいです。
No.988  
by 匿名マン　2009-02-20 22:55:00
984さん980です。私は社員ではありません。したがって洗脳などされてません。あしからず！
No.989  
by 匿名さん　2009-02-20 23:27:00
社員の方じゃなくて、うちの状況を知ってるって事は…なんとなく分かりました。
ありがとうございました。
No.990  
by 匿名さん　2009-02-20 23:35:00
皆さん出るとこ出ましょうよ
こんな所で愚痴ったって何も変わらない
その結果ここがどう変わるかみてみたい
悲しいかなそれでも大手より品質が悪くても低コスト住宅への要望は絶えない…これじゃ生き延びちゃうぢゃん

需要があるかぎり…
No.991  
by 匿名さん　2009-02-20 23:42:00
先月は、経理から三人も辞めていったらしいじゃない。大丈夫ですか？
No.992  
by アーバンの裏技　2009-02-21 00:25:00
裏技、抜け道をやってきたから、これ程まで伸びてきたんじゃないの。
埼玉県の関係者を牛耳る手口が上手かったに尽きるね。
埼玉県も黙認してる面は、決して潰れない家と知っているからだけどね。
構造はしっかりしてるけど、ドブ臭い家じゃクレームは出るはな。でも、保証の範囲じゃないから埼玉県は放任状態。
3寸5部（10.5cm）の柱の家より、12cm角の家が良いんじゃない？との売り文句で業績を伸ばしているが、何本が12cmなの？そのうち何本が桧なの？聞いてびっくり玉手箱。３、4百万円返せー！てな気持ちになるよ。
No.993  
by 匿名さん　2009-02-21 06:14:00
>>>987
あなたのようなアーバン施主が
かなりいるようです。
大工さんもクロス屋さんもアフター
には行きません。
支払いが出来ていないから。
No.994  
by 匿名さん　2009-02-21 07:08:00
>>>991
経理が辞めるって
末期的だね。
どうにもならないよ。
No.995  
by 匿名さん　2009-02-21 07:11:00
>>>987
私も建てて後悔しています。
この会社は言い訳・逃げる・ほったらかし。

アフターサービスは一切ありません。
No.996  
by 匿名さん　2009-02-21 08:33:00
被害者の会ってないんですか？
No.997  
by 匿名さん　2009-02-21 09:13:00
↑
業者の支払いについてですか？
施主に関してですか？
No.998  
by 匿名さん　2009-02-21 09:21:00
９９０→
冷凍ぎょうざにも需要があります。
需要があるからって
不良品をつかまされもいいという
理屈は通りません。
No.999  
by 匿名さん　2009-02-21 09:27:00
続々と業者・職人が
手を引いているぞ。
一体、どうなるんだろう？
No.1000  
by 匿名さん　2009-02-21 09:29:00
それは本当ですか？
No.1001  
by 匿名さん　2009-02-21 09:34:00
業者、職人が逃げてるのは本当です。
支払いが送れる時は、社長直々から連絡が来る時もあります。
支払い順位はアーバンにとってどうでもよい職人さんから停滞されます。
うちは依頼を完全に無視しています。
知り合いの設備屋も支払いが滞ってるので、途中でやめました。
No.1002  
by 匿名さん　2009-02-21 09:36:00
納材メーカーがどこか
調べてみてください。
数ヶ月おきに変更しています。
No.1003  
by 匿名さん　2009-02-21 09:39:00
業者間では、みんな知ってるよ。
No.1004  
by 匿名さん　2009-02-21 09:43:00
職人逃げちゃうから、挙句の果てに知識も、言葉も通じない外国人労働者使ってるよ
No.1005  
by 匿名さん　2009-02-21 11:25:00
現場が止まって
客もよく我慢してるよな。
No.1006  
by 匿名さん　2009-02-21 11:39:00
要注意

前金ならやるが・・・・ここ、大丈夫かー

手を引く業者ばかりで。
No.1008  
by 匿名さん　2009-02-21 11:48:00
６０年保証？
社員の在職年数は１年くらいだろ。
だれが保証するんだよ。
No.1009  
by 匿名さん　2009-02-21 12:46:00
てゆーか、一年以上在籍するのが不思議でならない。
No.1010  
by 匿名さん　2009-02-21 14:22:00
今日もデカデカと新聞広告いれてるよ(-"-;)
No.1011  
by 匿名さん　2009-02-21 14:50:00
No.998 さん

こういうところで散々これだけ叩かれていても欲しいという人は欲しいんだよ。
安かろう悪かろう…分かってやってるぶんにはいいだろう。
不良品かどうかは施工主がきめること。

俺はビビリだからそういうの避けるし、冷凍餃子なんてあれから一口もくちにしなくなった。

でもそれが現実。
No.1012  
by 匿名さん　2009-02-21 15:06:00
1007の話はアーバンと関係あるのか？

無いならイラン。
No.1013  
by 匿名はん　2009-02-21 19:25:00
JIO　60年保証　

10年間の保証は、アーバン持ち

11年以上・・・アーバンが存在して、更新料を払う事が出来れば・・・

その後も同じ

更新料、払えますか・・・10年後、20年後。
No.1014  
by 匿名さん　2009-02-21 19:27:00
更新料？

職人の手間も払ってないよ。
No.1015  
by 匿名さん　2009-02-21 19:36:00
No1011さん
９７３が本当の現実です。
円天でさえ、世の中には良いって
言ってた人もいた。

家がほしい人に正確な情報を伝えなければ
なりません。
もし富○ハウスのような事になれば
被害をこうむるのは施主です。

こういう事案は避けるべきです。
No.1016  
by 匿名さん　2009-02-21 19:38:00
潰れる直前にTV・CMや広告がハデになる会社は多い。
No.1017  
by 匿名さん　2009-02-21 19:42:00
６０年保証はやり過ぎだと思う。

法律で規制すべきだね。

せいぜい１５年くらいの保証にしないと。

６０年先まで存続できる会社なんて

今どき、そう無いよね。
No.1018  
by 匿名さん　2009-02-21 19:43:00
１０１６＞＞＞

その通り。
No.1019  
by 匿名さん　2009-02-21 19:49:00
家も１５年くらい経てば
瓦の葺き替えや、外壁のコーキングの差し替え。
クロスの張替。たたみの表替え。水周りの修理なんかが
出てくるよ。

今のこの御時勢にローンだって
完済できるかだってわからんよ。
No.1020  
by 匿名さん　2009-02-21 20:04:00
ヒュ○ザーは低価格のマンションを
販売して売上げを伸ばしました。
しかし、御存知の通り現在、
会社は存在しません。

低価格は消費者にとって魅力ですが
その分、注意深く検討しなければ
なりません。

安いと思って飛びつく金額の
上限は３万円位だと思います

それ以上の金額は
絶対に無駄にしたくありません。
No.1021  
by 匿名さん　2009-02-21 20:07:00
オレはスーパーできゅうり買って
品質が悪ければ、レシート持っていって
交換してもらうよ。

品質の悪いもの置いているスーパーには
２度と行かないけどね・・・
No.1022  
by 匿名さん　2009-02-21 20:39:00
消費者生活センターを
ぜひ、活用してください。
No.1023  
by 匿名さん　2009-02-21 20:43:00
国民生活センターにもどうぞ。

悪徳訪問販売などの相談にのってもらえます。
No.1024  
by 匿名さん　2009-02-21 20:52:00
埼玉土建も相談にのってもらえます。
No.1025  
by 匿名さん　2009-02-21 21:01:00
土建に加入してなくてもいいの？
No.1026  
by 匿名さん　2009-02-21 22:03:00
今年中に家を建て替えようと思い、資料請求しただけなのに、この会社営業電話すごくないですか？
しかも毎回違う人…
No.1027  
by 匿名さん　2009-02-21 22:18:00
下請けです

弁護士に相談したら、まず、内容証明書を送り

指定支払日に、無い時は、仮差し手続きがいいそうです。

もらえて無い会社は、どんどん郵送するべきです。
No.1028  
by 匿名さん　2009-02-22 00:20:00
今月の退職者はどれくらいいるのかな？
No.1029  
by 匿名さん　2009-02-22 00:54:00
自分の担当の人、『今月契約取れなかったらクビになるので何とかお願いします』だって… 最初はそんな事あるのかな〜？って思ってたけど、どうやら本当なんですね… 営業の方には悪いけど、私も高い買い物をしますので会社を選びたいと思いますから明日契約しませんと言うつもりです。
No.1030  
by 匿名さん　2009-02-22 01:19:00
No.1015 さん

＞＞家がほしい人に正確な情報を伝えなければ
なりません。

たしかに「うそ」はいけません。論外です。
しかしNo.1015 さんが円天などを例にとっているのなら、あの事件をどう思いました？まず始めに思ったことは？
「被害者がかわいそう」でしたか？私は思いませんでした。

私は性格が悪いように思われてしまいますが、「元本保証？」「使っても減らない？」
ありえない！どうしてそんなものを信じるのか。

自己管理の欠如だと思ってます。

施工主はマイホームつくりに浮かれることなく掲示板で判断するだけではなく、しっかりと足を運んで自分の目で出来る限り調べつくすことです。

消費者目線の企業でないのなら今の時代黙っていても潰れます。
No.1031  
by 匿名さん　2009-02-22 01:21:00
あらら…その営業マンもバカだね〜８０万パーですね…
No.1032  
by 匿名さん　2009-02-22 01:24:00
営業って契約すると８０万も入ってくるの？
No.1033  
by 匿名さん　2009-02-22 01:29:00
『お客様の為に〜』ってＣＭ見て下さい。表示されてますよ。３０＋５０って。
No.1034  
by 匿名さん　2009-02-22 01:48:00
その代わり契約が取れないと０です。　基本給のない完全歩合制ですから。　なので営業マンは嘘を付いてでも契約取ろうと必死です。 おかげで社員の定着率は最悪で、常に募集をせざるを得ずにその為にＣＭまでしています。　よく考えてみて下さい。　ＣＭで社員募集をするなんて変じゃありませんか？
No.1035  
by 匿名さん　2009-02-22 01:49:00
うちにも払え!!
No.1036  
by 匿名さん　2009-02-22 07:10:00
正当な理由がない長期支払い保留は
建設業法に違反。

（建設業法第２４条の３又は
　同法第２４条の５に違反する）
No.1037  
by 匿名さん　2009-02-22 07:33:00
これだけ事実が明るみに出てるのに
誰か立ち上がる人はいないのか？

職人さんは金が入金されなければ
生活できないだろう？？？
No.1038  
by 匿名さん　2009-02-22 08:24:00
事実をどんどんだしちゃいましょうよ。
No.1039  
by 匿名さん　2009-02-22 08:46:00
税務署さん
パーソクリエイションを調べてみたら？
No.1040  
by 匿名さん　2009-02-22 08:53:00
うちは元請け＆半分施主（あまりにヒドいので途中から自分でやりました）です。
皆さんの言う通りです！
みんなで立ち上がりましょう。
わかる範囲の悪徳さは全て答えます。
No.1041  
by 匿名さん　2009-02-22 09:14:00
・違法な減給。10％以上のカットなんてしょっちゅう。

・10時以降の残業手当割増分の支給がない。

・入社時に有給休暇の誓約書をかかせる。
No.1042  
by 匿名さん　2009-02-22 10:38:00
なんだか、凄い会社ですね

下請けさんの未払い・・・・要注意の匂いです。

検討していましたが、他社で決めます。
No.1043  
by 匿名さん　2009-02-22 10:47:00
賃金の支払い・時間外労働については

労働基準監督署に相談しましょう。

未払いに関しては

弁護士に相談しましょう。

あなた達は一切悪くありません。

真面目な社会人です。

悪いのは全て・・・・・・
No.1044  
by 匿名さん　2009-02-22 10:51:00
誰か埼玉県の野党の議員を知りませんか？
団体で相談しましょう。

県会議員でもいいですけど・・・
とにかく表に出さなければ。
No.1045  
by 匿名さん　2009-02-22 11:02:00
これだけ書かれて、反論ないのも寂しいね。

万事休すですか？
No.1046  
by 匿名さん　2009-02-22 11:28:00
工事全体が終了したにも関わらず、
元請負人が他の工事現場まで
保留金を持ち越した場合は

建設業法に違反
No.1047  
by 匿名さん　2009-02-22 11:31:00
正論すぎて反論できません。

でもこの会社は完全歩合給ではないので、それだけは反論させてください。
No.1048  
by 匿名さん　2009-02-22 11:39:00
職人の支払いが出来ていない会社が
TVCMを流せるというのも
問題ありませんか？
何か規制をしなければ
いけないとおもいます。
No.1049  
by 匿名さん　2009-02-22 11:44:00
契約後いつまでたっても工事が始まらない… 初めて行ってから、請負契約を交わすまで３週間だったのに、それから３ヶ月以上経つのにまだ確認申請すら終わってません… 契約金を集めて業者に払ってるのか？
No.1050  
by 匿名さん　2009-02-22 11:53:00
ほんと、社員の人たちが気の毒だよ。

あいつらが悪いんだろ！
No.1051  
by 匿名さん　2009-02-22 12:08:00
３ヶ月ならまだましです… うちはもっと時間かかりましたよ。 それでちょっと好みが変わってしまい、キッチンの色や床の色を変更して欲しいと頼んだら、変更費用で５０万かかるって… そんなのあり？ 結局変更しなかったので、妻は不満だらけで『どうしてアーバンなんかに頼んだの』と夫婦喧嘩までする始末… 最悪…
No.1052  
by 匿名さん　2009-02-22 12:21:00
嘘だらけでも契約を取り、高額な契約金を集められる営業マンが社内的には重宝されて、嘘が発覚して大問題になったら営業マンをクビにして会社は責任を逃れてる。
No.1053  
by 匿名さん　2009-02-22 12:30:00
皆で立ち上がりましょう。
黙っているのは責任逃れになります。
職人さんがかわいそうです。
ぜひ情報を寄せてください。
No.1054  
by 匿名さん　2009-02-22 12:37:00
No1041さんに関しては
大問題ではありませんか？
会社が優越的な地位を利用しての
パワハラではないですか？

弁護士と相談をしていきたいと思います。
No.1055  
by 匿名さん　2009-02-22 12:53:00
この会社って、入社してすぐに社会保険の手続きしてくれないんだよね。二週間たってからじゃないと手続きしないってありかよ！それだけ、入ってもすぐやめる奴が多いのか？

まあ、やめちまったからいいけどさ、叩けばほこりだらけだよな。
No.1056  
by 匿名さん　2009-02-22 12:58:00
今月末に給料でるの？
No.1057  
by 匿名さん　2009-02-22 13:16:00
アーバンの社訓
神様である会長の為に〜

儲けて儲けて儲けまくれー
入金、入金、入金だー
契約、契約、契約だー
騙せ、騙せ、騙せー
貧乏人は少し握らせりゃお宅訪問協力者ー
所詮客は素人だー
問題起きたら金握らせろー
客は言いなりにして入金させろー
客に同情するより入金させろー
身を粉にして働けー

監督署へは通報するなー
職人は奴隷だー使って使って踏み倒せー
手抜き工事は目をつぶるがバレるなよー
見えるところは丁寧にー
儲けて、儲けて、儲けまくれー
No.1058  
by 匿名さん　2009-02-22 13:20:00
この会社の人は
無責任・いい加減・ほったらかし
どうしようもない。
真面目に家つくりを考えている
一般消費者をどのように
とらえてるんでしょうね。
No.1059  
by 匿名さん　2009-02-22 13:23:00
テレビCM バンバンして

契約　契約　契約　　ドロン〜
No.1060  
by 匿名さん　2009-02-22 13:23:00
>>>1057
ほとんど当たってる。
文章にすると恐ろしい。
No.1061  
by 匿名さん　2009-02-22 13:30:00
金を集めて集めて自転車創業ー
No.1062  
by 匿名はん　2009-02-22 13:43:00
確認した。

by ○○郎
No.1063  
by 匿名さん　2009-02-22 13:50:00
会長、今月も契約取れそうもありませんがクビですか？
No.1064  
by 匿名さん　2009-02-22 13:55:00
集金　集金　集金　　下請け皆で行こう。

月末　月末　月末　　本社前。

手形はダメ
No.1065  
by 匿名さん　2009-02-22 14:00:00
来るなら来いやー
無いもんは無いんじゃー
払わんとはゆーとらんやろ
少しぐらい待てやー
No.1066  
by 匿名さん　2009-02-22 14:05:00
オメーふざけんな
つぶれてしまえ!!
No.1067  
by e戸建てファンさん　2009-02-22 14:13:00
通報しました
No.1068  
by 匿名さん　2009-02-22 14:19:00
営業の方が『当社は安かろう悪かろうの家ではありませんから安心して下さい』としきりに言う…
私は怖くなって結局アキュラホームにしました。
No.1069  
by 匿名さん　2009-02-22 14:20:00
営業の方が『当社は安かろう悪かろうの家ではありませんから安心して下さい』としきりに言う…
私は逆に怖くなってしまい結局アキュラホームにしました。
No.1070  
by 匿名さん　2009-02-22 14:29:00
＞＞1067さん

ホントに通報してくれましたか？とても嬉しいです。

私もこの書込み全部印刷して社長室にＦＡＸしようかと思ってました。
でも、見ても危機感かんじないかなぁ…

とにかく、早く悪徳業者は痛い目みてほしい
No.1071  
by 匿名さん　2009-02-22 14:52:00
こういう人がいるから真実味がなくなるんだよ！
暇人だね
No.1072  
by 匿名さん　2009-02-22 14:53:00
失礼。。。１０６５のこと　↑
No.1073  
by 匿名さん　2009-02-22 14:54:00
そもそも、手形も小切手もないだろ。
銀行が発行してくれないんじゃ・・・・・・
No.1074  
by 匿名さん　2009-02-22 15:04:00
ここ数日の書き込みのスピードはなんなんだ！？
よっぽどだ。
No.1075  
by 匿名さん　2009-02-22 15:40:00
アーバンに来る客は貧乏人〜
貧乏人は値引きに弱い〜
タマは値引かねーから、バカな客はちょっと値引きゃーすぐ契約ー(^O^)
No.1076  
by 匿名さん　2009-02-22 15:46:00
↑賃貸のヒガミ
No.1077  
by 地元不動産業者さん　2009-02-22 16:07:00
同僚が転職してそこの会社行くみたいなんだけど
営業の歩合とか本当なの？
No.1078  
by 匿名さん　2009-02-22 16:18:00
お気の毒に・・・
No.1079  
by 地元不動産業者さん　2009-02-22 16:21:00
>>1078

詳しく！
場合によってはまだ止められる
No.1080  
by 匿名さん　2009-02-22 16:28:00
TBSの噂の東京マガジンで
富士○ウスの事
取り上げてましたね。
破産決定日にも入金させてたんだよ。
ひどいもんだね。
No.1081  
by 匿名さん　2009-02-22 16:33:00
給料払ってくれません…
No.1082  
by 匿名さん　2009-02-22 16:42:00
入金を急ぐ会社で
家を建ててはダメだ。

何か裏がある。
No.1083  
by e戸建てファンさん　2009-02-22 16:43:00
破産した富士ハウスのスレで【富士山】と名乗る社員が

「貧　乏人はアーバンへ行け」

と言った事がありますが、ココですか？
No.1084  
by 匿名さん　2009-02-22 17:28:00
この会社の営業方法は、金を握らせた客の家に、お宅訪問と称して連れ出して客同士で話をさせるのを売りにしてるが、アーバンから金を貰って住んでる家を見せるなんて、やらせもいいとこだよなー 基本的に満足８割、後悔２割で話すらしいですね。そもそも金貰ってたら悪く言わないよね〜　そんな事にも気付かない客がバカなんですが…
No.1085  
by 匿名さん　2009-02-22 17:53:00
今月もあと１週間だけど
なんか恐ろしいなあ。
２月はどこの会社も
受注減だから・・・
No.1086  
by 匿名さん　2009-02-22 18:42:00
資金が回らないな。
No.1087  
by 匿名さん　2009-02-22 19:03:00
内部情報ですが１２月、１月と受注棟数が少なかったです。 １月にはキャンペーンも行ったのですが、思うように受注は伸びませんでした。 そこで今月も契約金を集める為にキャンペーンをします。 何と、住宅ローンの金利を負担します（全部ではないですが）
現金の方は値引きします。 検討中の方は早く契約した方がとくですよ。
No.1088  
by 匿名さん　2009-02-22 19:15:00
契約、契約、契約…
入金、入金、入金…

契約金払って倒産したらどうなるの？
No.1089  
by 匿名さん　2009-02-22 19:43:00
富士○ウスと同じ道を歩みます。
No.1090  
by 匿名さん　2009-02-22 19:46:00
この会社の資産ってあるの？
No.1091  
by サラリーマンさん　2009-02-22 20:21:00
展示場　モデルハウスなしで住宅販売奇跡です。
TVCMクラスの業者で。
No.1092  
by 匿名さん　2009-02-22 20:21:00
資産なんかあるわけないじゃん

本社でさえマンションの一階のテナントだし、６００人の全社員の内、営業は１２０人と内勤者や工事の人数が多すぎる。固定経費かかりすぎ。
No.1093  
by 匿名さん　2009-02-22 20:27:00
お宅訪問協力者も社員みたいなものでしょ。
協力者の人達はアーバンに潰れてもらっちゃ困るから建ててもらおうと必死でした。
No.1094  
by 匿名さん　2009-02-22 20:29:00
1087の内部情報は嘘臭いな。
そうゆう対外的に問題ないキャンペーンならホームページに告知があるはず。

第一「内部情報」と言う程のものじゃない。
ガセか？

ホームページに出たら契約云々別にしても信用するわ。
No.1095  
by 匿名さん　2009-02-22 20:29:00
何故かじきに六本木に本社移すよ
No.1096  
by e戸建てファンさん　2009-02-22 20:29:00
ショールームはあったと思いましたが？
No.1097  
by 匿名さん　2009-02-22 20:33:00
こんどは、六本木？
それって、カバがいったの？
ほんと、懲りないよね。カバ
No.1098  
by 匿名さん　2009-02-22 21:00:00
潰れてしまえ〜
No.1099  
by 匿名さん　2009-02-22 21:02:00
ここ数ヵ月、むりやり決済を前倒ししてきたらから、残りが少なくなってきたところに、受注減ということは・・・
No.1100  
by 匿名さん　2009-02-22 21:14:00
みんなで立ち上がろうぜ。
No.1101  
by 匿名さん　2009-02-22 21:15:00
そんな金あるなら
職人に支払ってやれよ。
No.1102  
by 匿名さん　2009-02-22 21:31:00
職人の請求は、指示通りの工事をしてないとか間違いばかりでクレームになるとか、理由を付けて踏み倒すつもりです。
No.1103  
by 匿名さん　2009-02-22 21:58:00
六本木はホント。
新社屋の工事依頼が来た。
自分達の会社も元請けにやらせるって…

無事、六本木に移っても支払いはまた未払いで逃げるのかね！！
No.1104  
by 匿名さん　2009-02-22 22:03:00
嘘だらけの営業で施主はよく怒らないね〜
No.1105  
by 匿名さん　2009-02-22 22:04:00
知ってる？
元請け支払い金額の4割は、アーバングループの中華料理店やクラブのお食事券って時もありました
No.1106  
by 匿名さん　2009-02-22 22:15:00
お宅訪問
一件につき一万の報酬だったのが、今は五千円
No.1107  
by 匿名さん　2009-02-22 22:44:00
社員を使い捨てと考えている経営者の会社に未来はない!! 社員満足を考えてない会社が顧客を満足させられるわけがない!! 潰れるのは時間の問題!! ヒューザ﨟の客、日﨟綜合地所の客、富士ハウスの客がどんな悲惨な目に遭ってるか…　客も職人も掴まされないように気を付けろ!!
No.1108  
by 匿名さん　2009-02-22 23:10:00
お宅訪問協力金って３万じゃないんですか？ 営業の人にそう言われ、毎月必ずお連れしますからと資金計画に上乗せしてますが…
No.1109  
by 匿名さん　2009-02-22 23:15:00
↑いいえ違います。
現時点で五千円です。まぁ、毎月6件見学に来れば三万ですけど、毎回部屋をピカピカして待機するのは、かなり疲れます。
No.1110  
by 匿名さん　2009-02-22 23:20:00
偽社員やノルマ達成できずにクビになった元社員の内部情報？
へんなん多いな〜ここ


＞＞ＮＯ.１０７０ 様
社長室へＦＡＸ送信？？なぜやめたの？　送りなよ　被害あったんでしょ？
やらない？　そっか…へんなの
No.1111  
by 匿名さん　2009-02-22 23:22:00
↑追加：時々冷やかし書込みがあるから、信じてもらえないかも知れませんが、うちは鳩ヶ谷でお宅訪問に登録してますよ。一回につき三万なんてもらった事ありません。
No.1112  
by 匿名さん　2009-02-22 23:23:00
六本木移転!?
賃貸だろうから入居保証金用意出来ないだろ？

本当に工事の以来来たなら新本社の住所あげてみ。
No.1113  
by 匿名さん　2009-02-22 23:29:00
お宅訪問を組み込んだ資金計画を提案するなんてアホな会社やな〜無謀です。 来なかったらどうするの？
No.1114  
by 匿名さん　2009-02-22 23:31:00
登録すれば、毎月３万バックするって店長さんに言われて契約を迫られてます。
No.1115  
by 匿名さん　2009-02-22 23:34:00
失礼ですが、何支店ですか？うちは川口支店（本社っていうのかな）です
No.1116  
by 匿名さん　2009-02-22 23:38:00
千葉県内の某営業所です
No.1117  
by 匿名さん　2009-02-22 23:43:00
３万バック？
何年間？
社印を押印した書類を交わしてくれるの？
No.1118  
by 匿名さん　2009-02-22 23:43:00
地域によって金額が違うのかも知れませんが、かなりの差ですね。明日契約を検討中の事はあげずに「お宅訪問の登録をしたいのですが」と本社に問い合わせて、さり気なく金額を聞いてみてはいかがですか？
No.1119  
by 匿名さん　2009-02-22 23:47:00
口約束だけですが…
不信に思ってきたので書面を交わすようにします。
No.1120  
by 匿名さん　2009-02-22 23:57:00
職人さんを大事にしろよ。
やってくれる大工が
いなくなるぞ。
No.1121  
by 匿名さん　2009-02-22 23:58:00
>>>1114
会社が存続する前提の話？
No.1122  
by 匿名さん　2009-02-23 00:01:00
富士○ウスは１月末の破産だった。

２月末は・・・・・
No.1123  
by 匿名さん　2009-02-23 00:05:00
うちは絶対潰れませんから安心して御契約下さい
No.1124  
by 匿名さん　2009-02-23 00:07:00
安かろう悪かろうの家ではございません。 このような書き込みを信じて他社と契約しないようにして下さい。 アーバンエステートをよろしくお願いします。
No.1125  
by 匿名さん　2009-02-23 00:27:00
下請け業者の支払いは
いつになるんだ？
納材メーカーも
資材はいつ入るんだ？
No.1126  
by 匿名さん　2009-02-23 00:58:00
アーバン社員を名乗ってるみたいだけど、よけい引くよな。
No.1127  
by 検討中　2009-02-23 01:00:00
うちの旦那がアーバンとは契約しないってさ〜鵺
サイトの内容による不信感が決めてみたいです釤
色々と参考にさせていただきまして、ありがとうございました鉑
No.1128  
by サラリーマンさん　2009-02-23 01:54:00
60年保証の家　アーバンエステート

更新料はアーバンの支払い、その前に60年　あるかなー。

営業さんもド素人ですか・・・聞いても知らない事ばかり

契約して下さい、サービスしますから・・・・
No.1129  
by 匿名さん　2009-02-23 02:08:00
頼むから金払ってくれ…
No.1130  
by 匿名さん　2009-02-23 06:26:00
早く事実を出しなさい。
もうわかってるから。
No.1131  
by 匿名さん　2009-02-23 06:46:00
建設業法に違反しますよ。
No.1132  
by 匿名さん　2009-02-23 07:38:00
建設業法のどこに違反するの？
No.1133  
by 匿名さん　2009-02-23 07:43:00
６０年も保証を期待する人いるの？
No.1134  
by 匿名さん　2009-02-23 08:05:00
まず今日は、銀行と保証会社に電話いれておこうかな。ちゃんと建物見てから実行しましょうね。ってさ
No.1135  
by 匿名さん　2009-02-23 08:25:00
どこで建てようかいろいろ探しているものです。
アーバンの２４．８にひかれてここに来てみました。

そこでみなさんに質問です。
２４万にはどこまで入っていて、通常住むには別途はかかりますか？
某建売業者は「設計費・設計確認費は別　等」ありました。
上を見てると、物干しは別と書いてありましたし。

いったい標準はどこまででで、どんは別途がいくらくらいかかるのでしょうか？
No.1136  
by 匿名さん　2009-02-23 08:30:00
直接聞いたほうがいいよ。よくわかるから
No.1137  
by 匿名さん　2009-02-23 08:50:00
>>1136
直接聞くくらいなら、ならここには来なくない？
No.1138  
by 匿名さん　2009-02-23 10:10:00
>>1135
24,8万円は自由設計ではあらません。
Ｔ仕様というタ﨟ホームと同様の仕様で、２階にトイレなどが無く、延床面積が29坪前後で間取りの決まっている企画プランの建物本体価格のみです。
当然、建物本体価格のみですから住めるようにするには諸経費などと照明器具やカーテン、エアコンの費用も含むと本体価格以外に600〜700万必要になります。
プランの決まってる企画住宅で総額坪単価は50万くらいです。
No.1139  
by 匿名さん　2009-02-23 10:44:00
NO１１２３とか１１２４とか悪ふざけはやめて欲しいよね
だからここの掲示板はアーバン以外のハウスメーカーや辞めてった人たちの嫌がらせだって思っちゃうんだよ。
現役社員がこんなところでいちいち反論書くかっての
自信ないとこほど食って掛かる
No.1140  
by 匿名さん　2009-02-23 11:15:00
あと、地盤改良費と忘れがちな外構費もかなりかかります。
やっぱり、プラス500万円は考えていた方がいいですよ。
No.1141  
by 匿名さん　2009-02-23 11:19:00
>>1119さん

我が家もいろいろ書面で交わしましたが、担当者はやめてしまい、他の社員は聞いてないの一点張りでした。
まだ契約してないならやめた方がいいです。
No.1142  
by 匿名さん　2009-02-23 11:34:00
そう。アーバンってそういうことが多い。書面交わしてもあてにならない。代表取締役が本当の経営者じゃないからね
No.1143  
by 匿名さん　2009-02-23 12:36:00
社印が押印してあってもダメなんですか？
No.1144  
by 匿名さん　2009-02-23 12:52:00
1119です
『会社として３万バックを保証する書面を社印押印して作成して欲しい』と話したところ、『それは出来ません。あくまでも私個人とお客様との約束ですが、私を信じて下さい』との事です。
No.1145  
by 匿名さん　2009-02-23 12:57:00
今時そんな会社あるの？
No.1146  
by 匿名さん　2009-02-23 13:05:00
フルコミッションの給料形態だから、契約する為なら何でもありです。
騙される客がバカを見るのです。
契約は自己責任ですから気を付けて下さい。
No.1147  
by 匿名さん　2009-02-23 13:06:00
本当にいいかげんだな〜。
No.1148  
by 匿名さん　2009-02-23 13:12:00
月３万×１２月×３５年＝１２６０万だよ？
営業が個人的に保証できるわけないでしょ？
冷静になって下さい。
口から出任せの嘘っぱちです。
No.1149  
by 匿名さん　2009-02-23 13:12:00
それでいつ支払いあるの？
No.1150  
by 匿名さん　2009-02-23 13:16:00
大工も電気屋もクロス屋も
支払いなければ動かないぞ。
No.1151  
by 匿名さん　2009-02-23 13:35:00
会社印じゃなくて、会長の実印押してもらって、印鑑証明だしてもらえて、はじめて考えるかな。
No.1152  
by 匿名さん　2009-02-23 13:48:00
アーバン社員で、アーバンで家を建てたという人はいるの？
No.1153  
by 匿名さん　2009-02-23 15:33:00
お宅訪問１件３万円？？？
そんなの信じる人いる？自己責任っていわれてもしょうがない

元本保証で年利９％、使っても減らない通貨と一緒。　欲に目がくらんで常識が欠如してる

だれかがいったように一社員が払える金額じゃないことは少し考えれば分かる
No.1154  
by 匿名さん　2009-02-23 16:38:00
今月は契約金たくさん入って支払い出来るのか？
No.1155  
by 元社員　2009-02-23 18:24:00
アーバンに勤めてみたが、いい社会勉強をしたよ。

おかげで、どんなひどい所にいっても、やっていける自信がつきました。

ありがと、会長さん。
せいぜいがんばれ
No.1156  
by あ　2009-02-23 20:03:00
街でアーバンエステートの会社が並んで建っていて驚きました。
たくさん会社があるんですね(^-^)/
No.1157  
by い　2009-02-23 20:41:00
良く潰れたコンビニの跡に事務所が出来てますよね？
No.1158  
by 匿名さん　2009-02-23 21:03:00
コインパーキングの料金を踏み倒すと
違約金が発生します。
悪質なら警察に通報します。

どんな支払いも元手がかかっています。
お金の支払いだけはしっかりしましょう。
１０５日サイトなんて
ただでさえ長いのだから・・・
No.1159  
by う　2009-02-23 21:30:00
会社をよく潰す人が経営してるから？
No.1160  
by え　2009-02-23 21:40:00
支払いなんて遅れても平気です。いざとなったら、名前を変えて出直します。
No.1161  
by 匿名さん　2009-02-23 21:44:00
社員や職人を虫けらのように考えてる経営者がいる会社はここですか？
No.1162  
by 匿名さん　2009-02-23 21:47:00
店長がだらしない
No.1163  
by 匿名さん　2009-02-23 21:47:00
○がい っていう人は、経営センスがありません。
No.1164  
by 匿名さん　2009-02-23 21:49:00
すべての部署は神様直属ですから…
No.1165  
by 匿名さん　2009-02-23 21:50:00
クーデター起きるかな？
No.1166  
by 匿名さん　2009-02-23 21:55:00
取引上優越的な地位にある元請負人が
下請負人を経済的に不当に圧迫するような取引等を
強いる事。

建設業法に違反する。
No.1167  
by 匿名さん　2009-02-23 21:57:00
そんな根性のあるやつはとっくに辞めてるから…
今は会社にしがみつくしか出来ないやつばかり残ってる。
経営者の機嫌を伺う犬のようなやつばかりで上は扱いやすいだろうな〜
No.1168  
by 匿名さん　2009-02-23 21:58:00
支払いのない業者さん、
立ち上がろうぜ。
そうしないと、新しい業者が
また同じ思いをするよ。
埼玉土建・弁護士に相談せよ。
No.1169  
by 匿名さん　2009-02-23 21:58:00
可哀相なのは、お客様
No.1170  
by 匿名さん　2009-02-23 22:02:00
創業浅いけど経営者は何回会社やり直してるの？
No.1171  
by 匿名さん　2009-02-23 22:03:00
ハウスエステートとの関係教えてください
No.1172  
by 匿名さん　2009-02-23 22:04:00
１１６７＞＞＞
その通り。
正義感がある人は辞めるよな。
ずるがしこくて、卑怯なやつだけが残る。
世の中、おかしくなってるぞ。
No.1173  
by 匿名さん　2009-02-23 22:06:00
今月も支払い日が近づいてきた。。。
ドキドキ、イライラ

これって10月の請求分
長い。
No.1174  
by 匿名さん　2009-02-23 22:19:00
資金が回らないんだろうな。
なんで黙っているんだろう？
本当のことを話す勇気をもちなさい。
No.1175  
by 匿名さん　2009-02-23 22:24:00
これから仕事をする時

アーバン　連帯保証人を数名付ける事がいいぞ。

条件・・・
No.1176  
by 匿名さん　2009-02-23 22:53:00
今月退職した社員さんへ伝言

２７日に給与振り込まれるといいね。
No.1177  
by 匿名さん　2009-02-23 23:07:00
営業は契約したら客から逃げる。
監督は現場から逃げる。
設計士は知らぬ・存ぜぬ。
支払いがないから、現場ストップ。

これでまともな家が建つわけない。
No.1178  
by 匿名さん　2009-02-23 23:12:00
給与の遅配。労働環境などは

労働基準監督署に相談しましょう。
No.1179  
by 匿名さん　2009-02-23 23:17:00
1177につけたし

だけど、入金の催促だけはしっかりやる！
No.1180  
by 匿名さん　2009-02-23 23:27:00
最近、WEB対策課が出てこないよな。

もうあきらめたか？
No.1181  
by 匿名さん　2009-02-23 23:32:00
２月２７日は仏滅だよ。
給料だいじょうぶか？
No.1182  
by 匿名さん　2009-02-23 23:36:00
私の営業マンは問題ありませんでした

あたりハズレがあるんですね。
No.1183  
by 匿名さん　2009-02-24 01:03:00
問題はこれから起こる
No.1184  
by 匿名さん　2009-02-24 01:43:00
建てた家を解体するまで油断するな!!
いつ雨漏りするかわからんぞ!!
No.1185  
by 匿名さん　2009-02-24 02:36:00
社員はちゃんと給料入ってるの？
No.1186  
by 匿名さん　2009-02-24 04:44:00
残業代でません
No.1187  
by 匿名さん　2009-02-24 06:25:00
今月はどうも
怪しいな〜。
No.1188  
by 匿名さん　2009-02-24 07:32:00
すべては金曜日にわかる
No.1189  
by 匿名さん　2009-02-24 07:42:00
1182
明らかに社員。

必死だね。
No.1190  
by 匿名さん　2009-02-24 08:16:00
また、カバが
同じ過ちを繰り返して
なんの責任もとらずに
逃げるんだろうな。
No.1191  
by 匿名さん　2009-02-24 09:00:00
経理がんばれ
支払いがんばれ
No.1192  
by 匿名さん　2009-02-24 10:47:00
1182
明らかに社員。

必死だね

だって（笑）

社員じゃありませんけど。　そちらが必死ですね
社員がこんなところで同業他社の攻撃に反抗するかっての

ここで書かれてるほど私の場合は悪くなかった　ミスも幸い？なかったしね
担当が悪かった方は気の毒だけど
No.1193  
by 匿名さん　2009-02-24 11:24:00
同業他社の攻撃に反抗するのが、アーバンだよ。
No.1194  
by 匿名さん　2009-02-24 12:25:00
ここに書いてる人はたいした根拠もないのに社員だとか決めつけて叩きますなぁ。
しかも自信満々に。

まーどうでもいいんだけど、アーバンの評判が悪いのは事実なんでしょう。

つーか俺、客なんだよね。
ほぼ完成してるんで、あとちょっとだけ倒産しないで頑張ってください！って願ってます。

で、ここに書いてあること、どのくらい信用していいのかわからないけど、アフターなんか期待してないですね。
建築の課程でなんとなくわかります。
No.1195  
by 匿名さん　2009-02-24 12:28:00
↑偉い！そこまで割り切れるとは！まあ、家さえ建てば何とかなるか？
No.1196  
by 匿名さん　2009-02-24 12:49:00
うちもとりあえず、引き渡しまでつぶれないでと願う毎日です。
No.1197  
by 匿名さん　2009-02-24 13:10:00
支払い延期なら、下請けで立ち上がろうぜ

長いサイト・・・限界だ。
No.1198  
by 匿名さん　2009-02-24 13:43:00
もう法的手段をとるしかないでしょ？それぐらいやらないと払う気ないぞ。
No.1199  
by 匿名さん　2009-02-24 14:01:00
ここはいつのまにか同業者さんが悪態をつく掲示板になったんだね

ストレス発散か　こうなったらおしまいだ
No.1200  
by 匿名さん　2009-02-24 14:06:00
では、26日までに支払いがなかった場合の話し合いをしてまとめましょう。
一つの案として、
27日の銀座振込みが締め切られる3時以降に本社前集合
をあげます
No.1201  
by 匿名さん　2009-02-24 14:07:00
銀座じゃなくて銀行でした
No.1202  
by 匿名さん　2009-02-24 14:11:00
いくらの支払いが遅れてるの？
No.1203  
by 匿名さん　2009-02-24 14:20:00
給料日前に支払いを求めたほうがよいのでは？
No.1204  
by 匿名さん　2009-02-24 14:54:00
未払いなんて、どうせ対した金額じゃないんだろ〜
No.1205  
by 匿名さん　2009-02-24 15:09:00
待つ必要ないじゃん　早くいきなよ　未払いだぁ言ってる人ってホントか疑いたくなる
うえのひとが言うように大した金額じゃないのかな？

ふしぎだ
No.1206  
by 匿名さん　2009-02-24 15:23:00
愉快犯みたいなんだろうな？

人々を先導したいなら所属とか身分明かせよ。

無いならタダの扇動だよ。
No.1207  
by 匿名さん　2009-02-24 15:30:00
愉快犯であれば納得しますね
本社前に集合？　随分悠長なこと言ってますね
支払い滞ってんならまずひとりででも中に入りなさい
そのまえにここで荒らしてすいませんって身分明かしてね
No.1208  
by 匿名さん　2009-02-24 15:50:00
早く　行って　取ったら勝ちでーーーーす。

債権は・・・

ズルズル　延ばされるだけ。
No.1209  
by 匿名さん　2009-02-24 16:33:00
元営業マンでした。
自分を通して購入をしてくれた
お客様のマイホームが無事完成し
引き渡し出来る事を毎日祈っております。
会長、営業部長頑張って！
No.1210  
by 匿名さん　2009-02-24 16:54:00
ど素人は困るね
職人はサラリーマンより金持ってるよ
年収1000万以上なんてザラだよ
あんた50万支払いなかったらやってけないだろ
No.1211  
by 匿名さん　2009-02-24 18:41:00
支払いが遅れてるって、予告なく期日に支払われないの？一応、連絡はあるわけ？
No.1212  
by 匿名さん　2009-02-24 19:41:00
アーバンってさ、ほんといい加減だけどさ、金の請求だけはしっかりやるよな。それも、てめえらの都合で入金日を勝手早めて、銀行に行けってさ、仕事で都合が悪いって言ったら。契約書に書いてあるとかいいやがって、ふざけてるよ。まだ全然できてねえじゃねぇか。
No.1213  
by 匿名さん　2009-02-24 19:58:00
今時、こんないい加減な会社があるなんて…
信じられない…
No.1214  
by 匿名さん　2009-02-24 20:25:00
1213>>>
その通り。
本当にいいかげん。
弁護士・国民生活センター・
労働基準監督署などに通報して
金銭の支払いを求めよう。
延滞金も含めて。
No.1215  
by 匿名さん　2009-02-24 20:27:00
顧客・取引先・業者
全員から憎まれてるよな。
No.1216  
by 匿名さん　2009-02-24 20:28:00
支払い求めて
立ち上がろうぜ。
やるしかないよ。
No.1217  
by 匿名さん　2009-02-24 20:31:00
銀行からもね。

メイン？の信金もどうおもってるか。
No.1218  
by 匿名さん　2009-02-24 20:40:00
金銭の支払いをもとめるのは、下請けのみなさんでしょ？

個々に弁護士か裁判所でいいんじゃない？
No.1219  
by 元社員　2009-02-24 20:47:00
みんなで立ち上がるなんて、
現実的じゃないからさ、
簡易裁判所で支払督促の
申し立てをすれば
早いんじゃないの？

費用もそれほどかからないしさ。

まず、それからでしょ
No.1220  
by 匿名さん　2009-02-24 20:48:00
どんどん、追い詰める　支払い請求

早いもん　勝ちだぞー

支払いに、うるさい会社は、先に支払う。

ガンガン　電話する
No.1221  
by 匿名さん　2009-02-24 21:01:00
個々にやってちゃラチ上がらないでしょ

それから、本当に冷やかしレスはやめてくれ
No.1222  
by 匿名さん　2009-02-24 21:02:00
よくわからないんだけどさ、
下請けの方たちって、アー
バンと契約書を交わしてな
いの？
No.1223  
by 匿名さん　2009-02-24 21:28:00
契約書はかわしてるよ！
アーバンにしてみれば、無意味だろうが…

職人ってのは、材料を自分で仕入れて仕事をするものだ。
大工はどうか知らないが材料費を立替えて仕事してるってこと。
アーバンからの支払いは仕事が終わってから請求を出して翌々々々月に支払われる。

これで平気で支払いを延ばしてくるアーバンはおかしい。
そんな会社から仕事を受けなければいいと言うが、この事実に直接するのは、早くて4ヵ月後。
要するに4ヵ月間アーバンのために、無利益で働いたあげく、ようやく始めの現場の支払い月にたどり着き、支払われない訳である。
No.1224  
by 匿名さん　2009-02-24 21:29:00
工事金の支払いをしない会社なんて…
嘘でしょ？
No.1225  
by 匿名さん　2009-02-24 21:34:00
アーバンに限らず、この業界長く仕事をしてれば、一回はあるね
No.1226  
by 匿名さん　2009-02-24 21:36:00
契約時に手形のサイト条件交わせないのだとしたらアーバン相当悪質。
そこまでお金をもらう側が考えてなかったのなら無知としか言えない
ちなみに私のいる業界では手形日数が120日なんてザラ
No.1227  
by 匿名さん　2009-02-24 21:43:00
アーバンに手形なんてないでしょ？
当座契約結べるの？
No.1228  
by 匿名さん　2009-02-24 21:49:00
1223>>>　その通り
そういうパターンが非常に多い。
だから、５〜６ヶ月おきに業者が代わる。
No.1229  
by 匿名さん　2009-02-24 21:51:00
契約書に支払い条件書いてあるだろうから、裁判所で十分じゃない。

支払い期日が守られなかった場合に、債権全額回収になってないの？

損害賠償とか、かかれてないの？

アーバンが客に対してやってることと、同じ事してやればいいじゃん。
No.1230  
by 匿名さん　2009-02-24 22:10:00
>>1226
あんたに無知だなんて言われたくないね。
この不景気で職人みんな苦労してる訳！
仕事が来たらやろうって普通思うでしょ。
材料費立替えて、収入もないまま材料費を何十万も払って支払い日を待ってる。
はじめての支払い日に支払れなくとも、その4ヵ月分の経費、材料費は払い続ける…

だいたいアーバンは個人経営の職人ばかり使う。
しかも手形なんてない。

この件に関して無知なのはあんただ。
No.1231  
by 匿名さん　2009-02-24 22:20:00
客も社員も職人もレベルが低いから、この程度の会社しか相手に出来ないんだよ!!
No.1232  
by 匿名さん　2009-02-24 22:28:00
客はいいんじゃないの？しまむらが好きな人やGAPやユニクロが好きな人から丸井やビームスそして一部のセレクトショップや伊勢丹新宿でしか服かわない人もいるし。
価値観だよ価値観。
社員については同感。
職人さんはどうなんだろ手形も知らんのは論外だか、目の前に仕事があればとびつきたいのは理解できる
No.1233  
by 匿名さん　2009-02-24 22:30:00
１２２４→
事実です。支払っていません。
みんな知っています。

それとみんな辞めていきます。
他の求人もそうだけど、
１年中、募集かけてる会社は
離職率が非常に高い。
No.1234  
by 匿名さん　2009-02-24 22:42:00
こんなとこで愚痴言い合ってんのいい加減やめなよ
なんも解決しないだろうに
ほんとに支払い止まって心底困ってるやつならとっくに動いてるし
No.1235  
by 匿名さん　2009-02-24 23:06:00
↑
愚痴じゃないんだよ。
職人に弁護士の知り合いがいると思うか？
朝早くから現場で働いて
それで金貰えないんじゃ
かわいそうだろ。
不況で仕事を選べないんだから。
少しはその人の立場になって考えろ。
No.1236  
by 匿名さん　2009-02-24 23:12:00
客からもらった金は
どこに消えてるんだ？

バンキシャあたりに連絡してみるか？
No.1237  
by 匿名さん　2009-02-24 23:20:00
>>1231
おまえ何様？
自分が不幸だから他人の不幸探ししてるんだろ。
社会から拒絶されたんだな〜
他のサイト当たったら？
No.1238  
by 匿名さん　2009-02-24 23:27:00
富●ハウスの建築中の家の悲惨さは御存知の通り。

ああいう被害者は２度と出してはいけない。

住宅業界全体が被害をこうむる。
No.1239  
by 匿名さん　2009-02-24 23:30:00
真面目に、アーバンに支払いさせるためには、裁判所使うしかないよ。弁護士なんていらないからさ。
支払督促←で検索してみなよ。やり方がわかるから。
それにしても、アーバンのやり方ってこういうやり方なの？まさか、踏み倒されたりしてるところあるの？
No.1240  
by 匿名さん　2009-02-24 23:32:00
以前もあったよな。
英会話のNOV○とか、八王子の教習所とか
金を先に振り込んで、突然閉鎖。

謝っても絶対に許してもらえないぞ。
No.1241  
by 匿名さん　2009-02-24 23:38:00
１２３９＞＞＞
一般常識が通用しない。
　
現実に支払いがなくて
業者が資材を納品しなくて
現場がストップしている。

とにかく、常識が通用しない。
No.1242  
by 匿名さん　2009-02-24 23:43:00
うちの現場は会社と職人にさはまれて…監督もやめた。
No.1243  
by 匿名さん　2009-02-24 23:44:00
騙されて契約する客がいなくなると、余計支払い出来なくなるぞ〜
No.1244  
by 匿名はん　2009-02-25 00:35:00
no１２３５

かわいそう？？弁護士の知り合い？？　焦点がおかしいよ

みんな人のことかまってる暇ないんだよ。　うそじゃないんならすでに動いてるって
ここに書き込んでる時間あんじゃん　へんなの
No.1245  
by 匿名さん　2009-02-25 05:57:00
支払い督促は

会社に何回も電話　電話　電話

うるさい下請けは、優先して支払う。
No.1246  
by 匿名さん　2009-02-25 05:58:00
さあ、あと２日だぞ。
どうにかしろよ。
No.1247  
by 匿名さん　2009-02-25 07:37:00
営業の人が、無駄な経費をカットしてるって言ってたけど、アーバンのローコストっていうのは、職人の手間賃踏み倒して成り立ってるみたいだな。
そんな会社と契約なんてできねぇよ。あとが心配。
No.1248  
by 匿名さん　2009-02-25 08:34:00
って言うか、特にローコストじゃないよ。
No.1249  
by 匿名さん　2009-02-25 09:10:00
下請け一同

現場で、職人同士　支払い確認しょう

声を掛けましょう
No.1250  
by 匿名さん　2009-02-25 09:17:00
払った金が、自分の家を建てるために使われず、前の未払金を払うために使われるって嫌だな。
No.1251  
by 匿名さん　2009-02-25 09:31:00
支払ってくれないなら

現場に行くことないのに。
No.1252  
by 匿名さん　2009-02-25 09:51:00
>>1244
アーバンと直接関係なさそうなのに、あなたのがヒマだね
普通は弁護士の知り合いなんていないでしょ
いちいちつっ掛かってくるのやめてよね

行動を起こしてる職人はいっぱいいるよ

ただ、全く相手にされないだけ

あなたは一日の生活で休憩を取らないんですか？今は携帯からだって書込みできるんだから、忙しい合間をぬって書込みしてるんでしょ

だいたい、書込みの時刻見ればわかるじゃない

ようやく仕事終わってから書込みしてるんでしょ

とても失礼です

1人親方だからって土建に入ってるとは限らないし、前に言ってた方の様に弁護士と知り合う機会なんて普通に生活してたらない
No.1253  
by 匿名さん　2009-02-25 09:54:00
だよなぁ

オレもNo.1251に同意　ここにいくら被害書いたってなんの解決にもならないのに、同じ人が何度も一生懸命書き込んでる。　
客でもとられた営業マンか？
子供じゃないんだから直接クレーム言わなくちゃ
どこ支店のなんていう営業マンにどういう被害を被ったのか　うそじゃないなら書いてみよう
No.1254  
by 匿名さん　2009-02-25 09:57:00
↑以前名前あげたら、サイトからすぐに消されたよ
No.1255  
by 匿名さん　2009-02-25 09:59:00
営業マンに被害を受けるのは契約者

下請けは会社に被害を受ける
営業マンとはノータッチ
No.1256  
by 匿名さん　2009-02-25 10:13:00
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！

いつからかこのスレのタイトルとかけ離れてきてます
恐縮ですが職人様・下請け様は別のスレを立てて討論してください


ここからは実際に建てた方、検討中の方からの意見をお願いします。
良かった点、悪かった点を話し合いましょう

最近建てた方のご意見ありがたいです
No.1257  
by 久しぶり　2009-02-25 13:03:00
去年の秋に竣工でした。施工中に書き込んだら社員だとか言われ信じてもらえず3ヶ月振りの書き込みです。施工中は私も本当に引き渡しされるかとか手抜きはないかとか心配で心配で知り合いの大工さんに見に来てもらったり現場によく足を運んだりしました。大手HMのように最初から最後まで営業マンが世話してくれるという事はなく契約までが営業マン設計は設計士、インテリアコーディネーター、基礎が始まれば基礎担当者、木工事になれば現場監督 など担当者がその進行状況によって変わるシステムだったので 素人の私からすれば 横の繋がりがない会社だなぁという思いでした。現場監督には施工中にコンセントの数や位置の変更や造作家具の位置の変更、照明の追加など 現場で臨機応変に対応してもらい ありがたかったです。たまに現場監督は連絡するといった日に連絡くれなかったり しっかりしてくれよ と思った事もありましたが今思えば 本当に私の細かい注文にも答えてくれたこと感謝しています。これは工場生産の家ではなく現場で職人さんが手作業で作る家だからこそ臨機応変な対応がきいたのだと思っています。アーバンが職人さんたちに支払いをしていないのが事実ならば 朝早くから一生懸命働いてくれた大工さんがかわいそうです。それから、アフターの件ですが 入居して2ヶ月目にクロスが少し浮いてきたのをすぐに直しにきてくれました。家が完成するまではどこのメーカーで建てようとも皆さん心配だと思います。ここの掲示板を見るとアーバンは信頼度がかなり少ないみたいですが まずは社員育成からしっかり始めてもらいたいですね！どの担当者になってもお客さんたちには当たりはずれがないようにしてもらいたいですね！ちなみにうちはF仕様で間取りは完全に自由設計でした。100㎡1449万円で契約しその後贈坪したりストリップ階段や電動シャッターにしたりして銀行に支払うものや水道など全ての諸費用も含めて35坪で2030万円くらいでした。
No.1258  
by 匿名さん　2009-02-25 13:42:00
100㎡で1449万って基本の価格だね〜
値引き一切してくれなかったの？
うちは1300万まで引いてくれたよ〜
結局怖くてアーバンじゃ契約しなかったけどね
No.1259  
by 匿名さん　2009-02-25 13:46:00
100㎡で1449万って基本の価格だね〜
値引き一切してくれなかったの？
うちは1300万まで引いてくれたよ〜
結局怖くてアーバンじゃ契約しなかったけどね〜
うちは﨟友不動産で建てま〜す
35坪で1950万でしたよ〜
No.1260  
by 匿名さん　2009-02-25 13:50:00
100㎡で1449万って事は坪２４．５万じゃないじゃん。
しかもトータルで2030だと坪６０万弱。
これなら他でもっと良い家建つよ。
No.1261  
by 久しぶり　2009-02-25 14:21:00
値引きというよりうちは瓦とか設備のグレードアップをしてもらったんです。うちはアーバン入れて3社に同条件で見積もりや土地探しをしてもらいアーバンの営業マンが一番良い土地(自分たちの条件である新興住宅地)を探してくれたので まぁ半分仕方なくアーバンに決まったという感じですね。前も誰かに同じお金出すのなら他で建てれば良かったのにというような書き込みをいただきましたがそれは建て主が決める事ですしアーバンで建てて本当に騙されたり失敗したというのであれば裁判を起こしたりアーバンで欠陥住宅を建てられたと掲示板を作れば良いかと思います！ちなみにうちも住○不○産とミ○ワホームとアーバンで設計&見積もり依頼していましたが500万以上の差がありました。ミ○ワは50万円払わないと設計してくれないらしくわざわざ払って設計&見積もりしてもらい契約しなかったので返金してもらいました。ちなみに住○不○産ではJアーバンという商品でミ○ワは自由設計、アーバンはF仕様でした。無事に建った今はアーバンに不満はありません！(以前こういうアーバンを誉めるような事を書いて社員だと決めつけられました) このご時世どこで建てようとも心配は付き物ですよね。アーバンももっと信頼されるように 一気に店舗を増やすとかではなく地道にそれこそ口コミとかで広がっていければ良かったかもしれないですよね。私も客の一人ですが今までの書き込みを読んできてはっきり言っていつつぶれてもおかしくない会社だと思いますが アーバンで建てる時には 住宅やローンに対してもしっかり知識を身に付けておかしいと思った事はすぐにぶつけると良いと思います！ これから建てられる方頑張ってください。
No.1262  
by 匿名さん　2009-02-25 14:26:00
自分はこれから上棟です。
ここで書かれているような後悔は運が良かったのかなかったですね。
「今月中に契約してくれれば…」的なセールスはありましたが○イワや住○からも同じこといわれてましたから、冷静に値引き交渉なんかして。金額等考えて結局アーバンにしました。
（知名度を差し引いても○イワは一番高かったぁ（苦笑）貧乏人には届かない）

金額の割にはかなり満足してます
No.1263  
by 久しぶり　2009-02-25 14:30:00
追加です

アーバンでは1坪24.5万円の商品はなく 間取りや洗面台、トイレ、窓などがきめられている商品が1坪24.8万円であるみたいですよ！ うちはそこまで安さにこだわった訳ではなかったので間取りが完全に自由設計で洗面台やトイレなども好きなものを入れてもらえたのでF仕様で契約したんです。1坪47.5万円〜スタートで設備のグレードアップや増坪して1坪60万円くらいになったという感じです。
No.1264  
by 匿名さん　2009-02-25 15:13:00
坪６０万も払って下さり儲けさせてくれてありがとうございました
No.1265  
by 匿名さん　2009-02-25 15:16:00
儲けてるなら請求してる工事代金を払ってくれ!!
No.1266  
by 匿名さん　2009-02-25 17:36:00
社員は毎日毎日、４時間以上もサービス残業をさせられてるんだよ…
それで契約取れずに給料０って考えられる？
余裕のふりをしていても契約取るのに必死です
No.1267  
by 匿名さん　2009-02-25 18:01:00
1263>
ＴＶＣＭでも 、ネットのアチコチにもウザイほど
「坪２４・５万円の注文住宅」と謳っているが？
それじゃ注文住宅じゃないじゃん。
土地を確保出来ない建売メーカーって事ですかね。要は。
No.1268  
by 匿名さん　2009-02-25 18:18:00
>>1263だよ
No.1269  
by 匿名さん　2009-02-25 19:20:00
社名からしてエステートだもん、目指す方向は注文住宅じゃなくて不動産屋でしょ？
本当は建売をしたいけど、金融機関に信用がなく資金力がなくて出来ないってとこか…
No.1270  
by 久しぶり　2009-02-25 20:16:00
1263です。今は24.8万円じゃなくて24.5万円になったんですか?うちがよくホームページ見ていた時は24.8万円だった気がします。前にアーバンとは全く関係のない東京の不動産屋の方が 注文住宅とは自由に設計できる住宅の事だけを言うのではなく 自らが売り主や設計事務所などと契約を交わし家を注文する事を言うと教えてもらいました。注文住宅＝自由設計というお考えが違うのではないでしょうか? アーバンではアーバンオリジナルの建具とか設備とかではなく ちゃんと名の知れている 三○立○アルミの窓やドアとか○大産業とかミ○ドキッチンとかイナッ○ス等々信頼度の高いであろうメーカーの物が使われています。ま 大手HMはそういったメーカーに大手HMオリジナルの設備を作らせているのでしょうが とにかくどこで建てようがその建て主が納得すれば良いのではないでしょうか? 素人の私でも、1坪20万円台では本体工事価格だけしかないんだろうな とか諸費用は含まれていないだろうな とか基礎も別だったりして とか察する事は出来ますけど。
No.1271  
by 匿名さん　2009-02-25 20:24:00
設備の仕入れ単価から計算しても、アーバンの仕様は高いと思うぞｗ

設備のグレードが低い、坪43万のT仕様は他所で同じ設備ならもっと安く建てられるよ。
No.1272  
by 久しぶり　2009-02-25 20:35:00
そうなんですか、アーバンは仕入れ価格とか高いんですね。うちが契約した時は洗面台やトイレは定価の6割引の価格で標準仕様との差額だったり照明にいたっては○芝の物が定価の7割引だったので高く感じませんでした！もう少し自分たちで勉強して適正価格を知る事が出来れば良かったです！
No.1273  
by 匿名さん　2009-02-25 20:35:00
アーバンの営業に土地を紹介されたけど建物は他のＨＭで建てちゃった…
土地購入の手数料はいらないって言うし、アーバンさんありがと〜
No.1274  
by 匿名さん　2009-02-25 20:39:00
そんな事いいから
工事代金と商品代金を
早く支払ってやれ。

それから話を聞いてやるよ。
No.1275  
by 久しぶり　2009-02-25 20:50:00
1273さんへ
すごいですね! うちも出来ればそうしたかったです! アーバンは土地仲介手数料とかを取らない所は良心的ですよね。

一度書き込むとなかなか止まらないですね。今日はこの辺で失礼します。また気が向いた時に書き込みます!
No.1276  
by 匿名さん　2009-02-25 20:53:00
>>1256

職人だって

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人

だろ？
No.1277  
by 匿名さん　2009-02-25 21:01:00
↑おっしゃる通り
('◇')ゞ ラジャ
No.1278  
by 匿名さん　2009-02-25 21:18:00
>>1273です
アーバンで建築条件が付いてるわけじゃなかった土地だし、契約は他の不動産屋だったし、建物を他のＨＭでも検討したところ、提案力やプラン力、金額等、どこを取っても他メーカーの方が良かったもので…
No.1279  
by 匿名さん　2009-02-25 21:25:00
職人さんに支払いが出来ない。
　　　　↓
職人さんが変わる。
　　　　↓
手馴れた仕事が出来ない。
　　　　↓
施工品質が落ちる。

よっていい加減な仕事で終わる。
No.1280  
by 匿名さん　2009-02-25 21:34:00
2channelネットでも、職人の不安爆発ですよ。かなり裏事情もカキコされてるから、支払いがされてないってのはホントみたい
No.1281  
by 匿名さん　2009-02-25 21:35:00
見積もりしてもらったらかなり高かった…
「他メーカーの方が安い」と言ったら『他メーカーの見積もりを見させていただき、今月契約いただけるなら値引きして安くします』だって…
何の為の見積もりなのかわからんぞ？
No.1282  
by 匿名さん　2009-02-25 21:44:00
職人に工事代を払わない会社なんてないでしょ？
職人がいなくなったら家建たないよ？
No.1283  
by 匿名さん　2009-02-25 21:48:00
あと2日です

支払い日　　午後3時
No.1284  
by 匿名さん　2009-02-25 21:49:00
↑ここにあるでしょ

だから、工事が止まってる現場があるんじゃん
だから、いろんな職人が書込んでるじゃん

だから、職人が変ったり、仕入れ先がかわるんじゃん
No.1285  
by 匿名さん　2009-02-25 21:50:00
実際に支払われていません。

かなりの金額になっています。

建材メーカー・大工・電気工事・内装

全て支払いがありません。

次々と新規登録して
その場をしのいでいる。
No.1286  
by 匿名さん　2009-02-25 21:51:00
24時間ライブカメラ…基礎くらいまでは見れるけど、その後幕がかかっちゃうと中の様子が何も見えない。
意味がない気がする。
No.1287  
by 匿名さん　2009-02-25 21:55:00
1282さん
>>1223
のレスを見てください。
これが現実です。
No.1288  
by 匿名さん　2009-02-25 22:04:00
うちの主人は今回支払いがなかったら、会社に取りに行くって言ってました。
No.1289  
by ご近所さん　2009-02-25 22:09:00
1288　どぼん。
No.1290  
by 匿名はん　2009-02-25 22:23:00
今月、辞めた職員の払わないのかな？
No.1291  
by 匿名さん　2009-02-25 22:31:00
職人いなくなったら新規で職人探すと言ったって、同業同士あの会社は支払い悪いと口込みで広がってないの？
なんでそんな会社の仕事を受けるのかね？
No.1292  
by 購入検討中さん　2009-02-25 22:37:00
今月契約すると月2万円のキャッシュバックが5年間もらえるそうです。
建築中につぶれないでしょうか？本当に口約束でキャッシュバックもらえるでしょうか
どのメーカーで建てればいいのでしょうか？
No.1293  
by 匿名さん　2009-02-25 22:40:00
銀行が、お客のローンの実行条件を厳しくしてきてるからな。。。

どうかな。。。
No.1294  
by 匿名さん　2009-02-25 22:41:00
支払い無かったら、仲間全員で行くぞ・・・
No.1295  
by 匿名さん　2009-02-25 22:49:00
>>1292
普通に商談してたんじゃ契約取れなくなったの？とりあえず契約させて、現金集めて５年間分割のキャッシュバック？
危なくないか？
No.1296  
by ビギナーさん　2009-02-25 22:52:00
1290さん、職員だって。あはははー
社員でしょ。職業なに？
No.1297  
by 匿名さん　2009-02-25 22:58:00
﨟﨟ホームにスパイを送って働かせてるって本当ですか？
No.1298  
by 匿名さん　2009-02-25 23:10:00
>>1292

１２０万値引きして貰う方がいいんじゃねえの？

もし、本当にそうゆう商談しているならね…。


信憑性には…欠けるな。
No.1299  
by 匿名さん　2009-02-25 23:10:00
＞＞１２８１

そんなもんだろ、どこも必死なんだよ
俺はそれで値引きに成功
No.1300  
by 匿名さん　2009-02-25 23:33:00
1297
ホームって？
No.1301  
by 匿名さん　2009-02-25 23:56:00
なんか、この会社ってカード作りまくって、借りまくって返さない。みたいな感じだね。はじめから会社を存続させる気ないんじゃないの？
No.1302  
by 匿名さん　2009-02-26 00:31:00
社員を育てるって考えがないから、組織を大きくするのは無理だね…
トップが部長の仕事してるし…
１０店舗くらいしか把握出来ないのに、それ以上あるから結果しか見れなくなる社員が数字を作る為にいい加減な契約する着工出来なくてクレーム金が入って来ない職人に払えない工事中断クレーム最悪です
No.1303  
by 匿名さん　2009-02-26 00:33:00
代金さえ払ってくれれば文句言わんよ
No.1304  
by 匿名さん　2009-02-26 01:04:00
実際に建てた方に真剣に聞きたいです。
今商談を進めてますが、契約はしない方がいいですか？
No.1305  
by 匿名さん　2009-02-26 01:35:00
まだ完成はしていませんがこれから上棟です
ここの掲示板をみると不安になりますよね
でも私は営業マンに恵まれて嫌な思いは全くといってありません（今のところは）
価格も他社と比べれば標準仕様の枠も広いので割安です、小さな工務店には見積もりださなかったので分かりませんが大手と比べれば一目瞭然でした。

潰れる潰れるといわれ続け１０年そこら今だ変わらず健在な企業もザラです。
浮き沈みもはげしくどこも余裕のあるところはないのが現実です。
大手だから安心という考えだけはやめたほうがいですね

何度も足を運んで営業マンと話をし、良いところも悪いところも話してくれたことが私の決定打でしたので、検討中のかたも周りの噂に左右されず納得するまでふるいにかけてください
No.1306  
by 匿名さん　2009-02-26 01:59:00
1305さん、ありがとうございます。
特にクレームもないとの事で良かったですね。
自分は総額が大手と変わらない見積もりの為に、悩んでます。
ロフトが標準の為、屋根断熱をオプションで付けるとかなり高くなって…屋根断熱も標準にしてくれればいいのに…
かと言って付けなきゃ暑いだろうし…
悩むとこです
No.1307  
by 匿名さん　2009-02-26 04:46:00
家の形になりさえすればいい。
営業は契約したら逃げる。
工事代金を支払ってないんだから
まともな家は建たんよな。

職人は次にまた仕事をもらおうって
考えないんだから。
No.1308  
by 匿名さん　2009-02-26 04:51:00
現在、工事中の人。
余分な金は絶対に振り込まない事。

そのうち入金してくれって
頼みにくるから。
No.1309  
by 匿名さん　2009-02-26 04:58:00
>>>1304
やめた方が無難です。
富●ハウスの件を考えて下さい。

ここは本当にいいかげんです。
No.1310  
by 匿名さん　2009-02-26 06:20:00
いよいよ明日だな。
必ず支払ってもらうぞ。
No.1311  
by 匿名さん　2009-02-26 06:42:00
退職者未払いの場合は、労働基準監督署へ、
職人さんは裁判所へ行くハメにならなきゃいいんだけどね…
社員の給料だけでも２億くらいの金額出さなきゃいけないし・・・
経理頑張れ〜〜〜
No.1312  
by 匿名さん　2009-02-26 07:25:00
>>1266さんへ
今時サービス残業って…
こんなサイトで文句言ってないで労働基準監督署に訴えればいいのに…
匿名でもタイムカードのコピーと給料明細があれば受けてくれて査察に入ってくれるよ
過労死なんてなったらどうするの？
会社は社員の物なんだから自ら改善しないと良い会社にならないし、お客様の為にもならないよ？
No.1313  
by 匿名さん　2009-02-26 07:56:00
たかが数万の決裁を、いちいち会長にもらいにいくなよ。代表取締役のくせに。あ〜なさけない。
No.1314  
by 匿名さん　2009-02-26 08:41:00
明日支払い日　　午後3時

入金確認　　未入金　　延期の連絡か・・・・

行動が決まるなー
No.1315  
by 匿名さん　2009-02-26 09:07:00
アーバンの決算は何月？
No.1316  
by 久しぶり　2009-02-26 09:55:00
1306さんへ
ロフトは お子様やご自身の場所としてお使い予定ですか? 以前8月にお宅訪問をしたときに埼玉県内のお宅でロフトに2ヶ所くらい窓が設置してありこもったような暑さは感じませんでした！うちは物置としてロフトを使っているので換気口だけです。真夏はきっと熱気がこもると思いますがまだ夏を過ごしていないので何とも言えません…。
アーバンの家は大工さんの腕次第なのでしょうか??そこら辺が心配ならばセ○ス○など工場生産のメーカーならばミスはなさそうですよね。セ○ス○で建てた友人がいますが施工期間が2ヶ月ほどだったので驚きました。
No.1317  
by 匿名さん　2009-02-26 12:35:00
＞＞No.1306

他社と比べて高かったですか？
私も総額４００万くらいオプションをつけましたが、それでもアーバンのほうが安かったです
標準仕様の幅というんでしょうか、種類も多くてそこまでこだわらないなら少しのオプションで済むと思います。
家つくりは自己満足ですからね


でも安かろう悪かろうじゃ困っちゃうんでそのへんは最後まで見定めたいです
No.1318  
by 購入検討中さん　2009-02-26 12:40:00
参考にしておりますが、工事関係者でしょうか支払いの催促やクレームのお話は別にスレッドを立ててやってもらえませんか？

建てた方、建築中の方、ここが悪かった、ここは良かったなどの意見もっと聞きたいです
No.1319  
by 匿名さん　2009-02-26 12:44:00
ロフトは天体観測の場所です…
高額な望遠鏡を置くので屋根断熱は必須なんです
主人はセキスイハイムや三井ホームにも行ってみようと言ってました。
４０坪で２５００万円位で出来れば…
値引きに期待しようって言ってました…
ありがとうございました
No.1320  
by 匿名さん　2009-02-26 13:13:00
サイトの書き込み読んでも職人の質が悪すぎる…
これでは大切な家作りを任せられません…
それに構造現場を見たら4.5寸の柱に4寸の梁って…あの意味の無い段差は何ですか？
オール４寸の方が綺麗だし金物工法（ピン工法）の方が耐震性も高いし…
あれじゃ収まりが悪くて隙間だらけでしょ？
気密性が悪くて光熱費がかかるし…
高気密高断熱の環境配慮のeco住宅じゃないね。
見栄えだけペアガラスとか使ってるが、時代遅れの建売住宅みたいで、朝起きた時に寒そうです。
あの構造で耐震３等級なんてとれてるって事は、余程サッシが少なく暗い家なんだと思いますね…
No.1321  
by 匿名さん　2009-02-26 13:16:00
バレましたか…
所詮、建て売り仕様ですから…
No.1322  
by 久しぶり　2009-02-26 13:16:00
天体観測だなんて素敵ですね。ロフトにトップライトとかも良いですよね。 大抵他社だと坪数が大きくなれば坪単価が減額?というのでしょうか坪単価が安くなると思いますがアーバンは増坪しても契約時の坪単価のままなので大きな家の場合割高に感じますよね。ここの掲示板を見ると職人さん方の不満はかなり伝わってきますがアーバンで家を作ってもらった人からの不満が少ないのは気のせいでしょうか?
No.1323  
by 契約済みさん　2009-02-26 13:36:00
家作りに完璧はないですからね
建ったあと入居してから初めて分かる不都合が多いです
ああすれば良かった、これはいらなかったとかね

同じ人が２社分たてることは少ないですから、アフターや質を性格に比較することは難しい
うるさい人もいるだろうけど、これも自身の満足度なんだろうなぁ

そういった意味では建ってみて会社自体への不満はなかったです
No.1324  
by 匿名さん　2009-02-26 14:01:00
私の場合は不満を通り越して怒りさえ感じてます。 土地を紹介してもらったのでアーバンで建てる事になりましたが、土地購入時に出して戴いた見積もりと実際の金額が全然違いました。 契約してから金額を吊り上げるやり方を不信に思ってもめてます。 土地購入はしたものの、資金計画が狂ってしまって、毎日夫婦喧嘩です。 出来る事なら土地を返して一からやり直したいです…
No.1325  
by 匿名さん　2009-02-26 14:07:00
土地購入時に建物プランを煮詰めてなかったんですか？
No.1326  
by 匿名さん　2009-02-26 14:14:00
坪数が大幅に変わらなければ、そんなに金額が変わらないからと言われて土地購入してからプランを決めたら300万も高くなりました…
No.1327  
by 匿名さん　2009-02-26 14:16:00
そっかぁ…
頑張れ〜
No.1328  
by 匿名さん　2009-02-26 14:17:00
職人ただいま仕事中〜
頑張れ〜
No.1329  
by 匿名さん　2009-02-26 14:19:00
今月はたくさん契約取れたかな？
頑張れ〜
No.1330  
by 匿名さん　2009-02-26 14:25:00
60年保証・・・・キッシュバック・・・・

そんな長く、出来る会社ですか

心配　心配
No.1331  
by 住まいに詳しい人　2009-02-26 14:34:00
土地購入時に仕様による金額の提示があったはずですけど。
諸経費などを計算してなかったのかな？
うちは５０万のオプション券だったからキャッシュバックがホントなら羨ましいな…

でもなくなっちゃったらいみないから現金値引きのほうがいいか☆
HMさんには失礼ですが今は大手も中小もどこも必死みたいです、とにかく契約前に値切れるだけ値切りましょう。
条件提示とかね
No.1332  
by 匿名さん　2009-02-26 14:39:00
私はアーバンの施工に大々不満です！
まず、大工の仕事
①壁が反ってる
②枠の寸法があってないから隙間だらけ
③ドアを逆につける
④さい寸ミスでサッシ等の枠が浮いている

設備屋
①パテが雑で波打ってる

外壁
①ど素人外人さんがやったので、下地がないところに外壁を打ち付け下がってきた

アーバンで建ててから、子供関係でアーバンで家を建てた人に四人知り合いました。
建設後の雨漏りの人が二人います。
お宅訪問をしている人は、客が来る前に客の情報を営業から教えられ、客ごとにセールストークを代えるらしいです。
No.1333  
by 久しぶり　2009-02-26 14:53:00
この前うちにも初めてお宅訪問をしに来ました。営業マンからは日程の都合と時間しか言われませんでしたよ。客情報やこう言うようにという指示など全くありませんでした。いくら1回数千円のお礼はあると言っても見ず知らずの他人様にクローゼットの中やトイレやお風呂など見せる訳ですからこちら側の勇気といいましょうか好意がないと出来ないと思います！もちろん建築中に不都合があった人はお宅訪問しても良いですよなんて言えませんよね。アーバンは営業所や職人さんによってバラつきがあるのは事実みたいですね。ここの掲示板を見ているとトップの本質が変わらない限り無理かもしれませんが社員育成からやり直して信頼度を高めていってもらいたいですね。
No.1334  
by 匿名さん　2009-02-26 15:50:00
へえ、お宅訪問の際にはうまくてなづけてるんだね
そっちはいい教育できてるじゃん　お金もらって納得して受けてるんでしょ？
　
訪問する側もすべて真に受けてるわけじゃないから心配ない
No.1335  
by 匿名さん　2009-02-26 16:08:00
先日、お宅訪問に連れて行っていただきましたが、築２年で建具は歪んでるし、クロスは剥がれてたりと、言わなかったですがひどかったです。
あの家に住んでて満足度120%なんて主人と変だねな〜って言ってましたが、アーバンさんからお金もらってたんですね〜
それじゃ悪くは言わないはずですね…
No.1336  
by 匿名さん　2009-02-26 16:13:00
てなづけてる…という書き方 性格悪すぎ
お宅訪問では良い点も悪い転も率直に言います。セールストークなんて営業から強要されませんから。
壁が沿ってるとかドアが逆とか…素人でもわかるようなミスならば何故建築中にミスの指摘をして修繕させなかったのですか引き渡し前に必ず竣工検査とか確認とかありますよねミスがあったにも関わらずそのまま引き渡ししてもらっちゃったんですか雨漏りに関してはJIOが保障してくれるはずですよね疑いたくなるような内容のミスですね。残念でしたね。
No.1338  
by 匿名さん　2009-02-26 17:49:00
この頃アーバンで建てたって言い辛い…
No.1339  
by 匿名さん　2009-02-26 17:59:00
NO１３３２のいうことはホント？

デマっぽいな
No.1340  
by 匿名さん　2009-02-26 20:16:00
1332に聞きたいけど雨漏りって屋根からなの？普通に考えてありえないでしょ？
No.1341  
by 匿名さん　2009-02-26 20:18:00
お宅訪問の話しをしてる場合じゃないぞ。

経理の人はっきりしてくれよ。

人事部も大量に採用した責任は
あるからな。
No.1342  
by 匿名さん　2009-02-26 20:24:00
とうとう明日だな。
みんな入金を確認してくれよ。
間取りだとか、ロフトの話は本当にくだらないぞ。

入金確認だぞ。
本当に死活問題。
No.1343  
by 匿名さん　2009-02-26 20:31:00
タクシーに乗って、料金を踏み倒したらどうなる？

スーパーで品物をお金を払わずに店外に出たらどうなる？

建築工事の仕事をして、金を支払ってもらえなければどうなる？
No.1344  
by 匿名さん　2009-02-26 20:33:00
一から出直せよ。
No.1345  
by 匿名さん　2009-02-26 21:41:00
経理も人事も、会長、部長直ですから、文句は会長、部長にいって！
ほんとうんざりしてるんだから。
キャッシュフローがまともに考えられない連中なんだけどね。
No.1346  
by 匿名さん　2009-02-26 21:44:00
明日、支払いができるのか？
No.1347  
by 匿名さん　2009-02-26 21:46:00
みんな本当に困ってるぞ!
No.1348  
by 匿名さん　2009-02-26 22:10:00
オレは職人だけど、ほとほと困ってる。
まともになれよ。
職人だから、営業は知らねぇけど、
監督はろくなやつがいねえな。
まともなのはみんな辞めちまう。
金さえ払ってくれれば
いい仕事してやるのにな。
No.1349  
by 匿名さん　2009-02-26 22:14:00
WEB対策課が出てきませんね。

客のふりしても

すぐにばれますよ。
No.1350  
by 匿名さん　2009-02-26 22:16:00
ここの営業と監督は
小学生でもわかるようなウソをつくんだよ。

せめて高校生ぐらいのウソついてくれよ。
No.1351  
by 久しぶり　2009-02-26 22:22:00
これだけ職人さん方からの不満が出る所で建ててもらった自分が情けなくなります。これからお宅訪問にくる方に、この掲示板で知った事ですが、職人さん方への支払いに対する不満が多いみたいという事実?を伝えてしまいそうです。支払いをきちんとしない会社はやはり信頼度低いですよね。
No.1352  
by 匿名さん　2009-02-26 22:29:00
だから支払い云々はよそでやってくれよ

屋根から雨漏りとかそういう面白いのもいらないからww
No.1353  
by 匿名さん　2009-02-26 22:32:00
どんな嘘？
No.1354  
by 匿名さん　2009-02-26 22:40:00
1352

じゃあ、ここで何をやりたいんだ？
No.1355  
by 匿名さん　2009-02-26 22:52:00
富○ハ○スと共通するところが多すぎる。
No.1356  
by 匿名さん　2009-02-26 22:56:00
1352

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9761/
↑
ここで講釈たれな
No.1357  
by 匿名さん　2009-02-26 23:30:00
支払い日　明日・・・決定

職人さん
No.1358  
by 匿名さん　2009-02-27 06:12:00
↑
なにが決定したんだ？
No.1359  
by 匿名さん　2009-02-27 06:15:00
１３５２
オマエがよそへ行け。

家は職人が建てるんだ。
No.1360  
by 匿名さん　2009-02-27 06:54:00
でもさぁ…1、2年前に建った家はわからないけど
これだけ職人が怒ってる状況なら、今後建つ家は手抜きとかあったりと質が落ちそうだよね
職人が逃げちゃ家は建たないし…
今後アーバンでまだ契約を検討中の人は考えた方が良いと思うよ
No.1361  
by 匿名さん　2009-02-27 07:33:00
他人事ながら今日？の支払いが気になります
結果を教えてください。
アーバンの会社の経営状況がわかると思う。
No.1362  
by 匿名さん　2009-02-27 09:41:00
本日　支払日

普通なら、10-12時には入金確認出来ます。
No.1363  
by 匿名さん　2009-02-27 10:36:00
午前中の入金確認？無理、無理。
給料だって、午後２時すぎだぞ。
No.1364  
by 匿名さん　2009-02-27 11:11:00
検討中のものですが、結果は気になります。あと、辞めた方の給料もきになります。
No.1365  
by 匿名さん　2009-02-27 11:54:00
まだ入金がないぞ!!
経理頑張れ〜
No.1366  
by 匿名さん　2009-02-27 12:12:00
経理頑張れじゃねぇよ！
あいつら、ギャンギャン言ってくるだけなんだよ！
No.1367  
by 匿名さん　2009-02-27 12:38:00
本日の入金は延期です
No.1368  
by 匿名さん　2009-02-27 12:48:00
支払いジャンプ？
そうゆう要請があったの？
No.1369  
by 匿名さん　2009-02-27 12:52:00
うちもまだです。
三時まで待ってみます。
延期の方は連絡がもうあったのですか？
うちは連絡もまだです。
No.1370  
by 匿名さん　2009-02-27 13:04:00
大工は現場ストップして
何回も銀行行って確認してるんだろう。
こんな事やらすなよ。
No.1371  
by 匿名さん　2009-02-27 13:11:00
支払いを待つなよ
取りにいけよ　
「まだ支払われないんんですよおお、ひどいですよおお、どうしたらいいですか？」


気になるからみてるけど、ここでああだこうだ言ってもしゃあないでしょ
No.1372  
by 匿名さん　2009-02-27 13:18:00
電話確認したんですか？銀行にわざわざいかなくても
経理が振り込んだか振り込んでないか言ってくれるんじゃない？
いくらなんでも振り込んでないのに振り込んだなんていわないし
反映されるのは時間かかっても、事実はわかる。
No.1373  
by 匿名さん　2009-02-27 13:27:00
いやな予感、、、
No.1374  
by 匿名さん　2009-02-27 13:32:00
ちゃんと、下請けに支払いしてるのかな？なんて、毎月考えながら家を建てる事になるかと思うと、ちょっと嫌だな
No.1375  
by 匿名さん　2009-02-27 13:36:00
まだ、入金無し

これから、本社に行くぞ・・・
No.1376  
by 匿名さん　2009-02-27 13:47:00
No.1375 入金したって言ってるの？
No.1377  
by 匿名さん　2009-02-27 14:10:00
本社が入ってるマンションの駐車場にベンツとレクサスがあるから押さえろ！(笑)
リースかな？？
No.1378  
by 匿名さん　2009-02-27 14:35:00
リースだよ。
No.1379  
by 匿名さん　2009-02-27 14:48:00
支払いは、早く取った会社が　勝ちです

何も言わない会社は、後回し・・・

電話　電話　電話　電話　　そして、訪問
No.1380  
by 匿名さん　2009-02-27 14:57:00
結果どうだったの？

気になってるから、おしえてね。
No.1381  
by 匿名さん　2009-02-27 17:10:00
給料も入らないぞ？
No.1382  
by 匿名さん　2009-02-27 17:22:00
今、建築中です。
給料入らないって本当ですか？
心配で気になります。
本当の事が知りたい。
No.1383  
by 久しぶり　2009-02-27 17:25:00
で 入金は確認できたのでしょうか? 本社へ行った方は代金を回収できたのでしょうか?
他人事ながら気になります。
それとも単なる荒らしですか?
No.1384  
by 匿名さん　2009-02-27 18:11:00
どうやら「ガセネタ」のようだね。

それとも折衝中かな??
いづれにせよ、銀行は終了だよね。
No.1385  
by 匿名さん　2009-02-27 18:23:00
ガセだよ。

給料ださない、職人に代金支払わないのに事件にならないのおかしくない？

普通に工事も進んでるし。

ここ数日書き込み変に増えたかんな。

単独犯か複数かは分からないけど迷惑。
No.1386  
by 匿名さん　2009-02-27 19:55:00
給料入ってない…齒
No.1387  
by 匿名さん　2009-02-27 20:04:00
1384/1385>>>
WEB対策課か？

はっきり事実が出てくるぞ。

労基も動くぞ・・・
No.1388  
by 匿名さん　2009-02-27 20:21:00
はあ〜っ・・・

なんだよ、この会社
No.1389  
by 匿名さん　2009-02-27 20:28:00
社員の方はきちんとお給料を頂いているのでしょうか
コマーシャルでは金額が高いと思いますが。
No.1390  
by 匿名さん　2009-02-27 20:49:00
おれは1384だが、アーバンのWeb対策課でもアーバンの兵隊でもない。

一連の流れを見ればあれほど銭を焦っていた割には後がねえよな？
回収したなら勝利宣言しそうだし、未回収ならつらつら書くだろうよ？

ツジツマ合わねえから不思議だっちゅうの！
No.1391  
by 久しぶり　2009-02-27 21:00:00
2ちゃんねるの方では 給料入ったような書き込みがありましたよ。2割…という理解し難い内容でしたが。
私も1384さんに同感です。本当に未払いだったらもっと大事になってもよさそうですよね。それともこれからなのでしょうか?本当に給料も未払いならば…私は昨年入居済みで決済も済みましたが 銀行からアーバンに入ったお金はどこに行ってしまったのかと思いたくなります。

明日お宅訪問しにアーバン検討中の方が来る予定です。営業所はちゃんと動いているみたいです。近所にあるアーバンで建設中の現場も雪でも工事車両が止まっていました。
No.1392  
by 匿名さん　2009-02-27 21:38:00
あれだけ、下請けが騒げば支払わざるをえないよな。
あーあ
No.1393  
by 匿名さん　2009-02-27 21:44:00
社員必死だな。

安心しろ！
給料は入ってないよ。週明けに振込みがあるといいな。(笑)

本社の裏の駐車場に白いベンツと２ドアのレクサスがあるから押さえろ！
リースでもいい。
No.1394  
by Ψ(‾ー‾)Ψケケケ…　2009-02-27 21:49:00
カウントダウンに入ったな
No.1395  
by 匿名さん　2009-02-27 21:51:00
自分は、去年アーバンの仕事を請けていた大工ですが
代金の支払いは、確かに不安定でした。（1週間遅れたことも）
大工は、比較的支払いが優先されていたみたいで請負代金は全額もらいましてけど
ほかの業種の人は、支払いがないとぼやいていました。
No.1396  
by 匿名さん　2009-02-27 21:56:00
営業です。
給料は３分の１ほど入りました。
残りは来週だそうです。
つまり給料遅延です。
ここまで来たかという感じです。
No.1397  
by 匿名さん　2009-02-27 22:07:00
給与遅延なんか、先月から起きてるよ。今さら騒ぐな。
No.1398  
by 匿名さん　2009-02-27 22:08:00
>>>1395
ご苦労さまです。
大工さんはおくれても２〜３週間ですか？
私は電気工事の人間ですが
私たちの業界では、有名でした。
支払いが不安定なのは・・・
仕事をするにはリスクが高すぎる。
No.1399  
by 匿名さん　2009-02-27 22:23:00
>>1398
自分のときは、支払日に振り込まれなかったので催促の電話をして
監督にも催促してくれと、お願いしたら数日後に振り込まれました。
2棟しか受けなかったけど、現場に来る下請けの人たちは口おそろえて支払いが遅れてると言っていたので、不安になりそれから仕事を請けるのをやめました。
No.1400  
by 匿名さん　2009-02-27 22:34:00
うちもしつこく経理に電話した。
支払いは来週中には必ずすると約束をした。約束なんで、まだ安心はできないが…

今日一日銀行の振込みメールを待ちくたびれたよ
No.1401  
by 匿名さん　2009-02-27 22:38:00
なんか解せないです
自分が給料を予告なしに３分の１しか支払わなければ団体でストライキでしょう
あなただけじゃないんでしょ？　あなただけでしょうか？

工事は今日もしっかりやってましたし　どこまでがホントだか
No.1403  
by 匿名さん　2009-02-27 22:49:00
1401の言ってること
明らかに他人事だよな。

アーバンの中をしらないからね。

目の前で言われたら・・・
No.1404  
by 匿名さん　2009-02-27 22:55:00
1401に聞くが、
今日の未払いに対して、ちゃんと振り込まれたという書き込みみたのか？
未払いが嘘なら、社員からの反論書き込みあって当然だよな。
No.1405  
by 匿名さん　2009-02-27 23:08:00
目の前で言われたら、張り倒してるね

うちは来週支払いがちゃんとあったら、全額回収出来るのでこのサイトから出てくよ

冷やかし、この業界に無知なヤツ、アーバン信者の書込みを見るだけでストレスが溜まる
職人をバカにしたヤツは泣きをみる

どんな大手のHMだって、家を建てるのは職人達だ

契約をとっただけ、設計しただけで家は建つのか

みんながそれぞれの仕事をしてようやく一棟建つんじゃない？

社員、下請けを粗末にする会社は長続きしない
No.1406  
by 匿名さん　2009-02-27 23:49:00
俺も　金もらったら・・もう　やらない・・・

職人
No.1407  
by 販売関係者さん　2009-02-27 23:55:00
職人がえらそうな書き込みをしているなｗ
No.1408  
by 匿名さん　2009-02-28 00:17:00
２ヶ月続けて給料遅配とは…。
No.1409  
by 匿名さん　2009-02-28 00:47:00
家は、職人がいて建つ

職人　なめるな・・・1407

誰も仕事しなくなるぞ・・・・
No.1410  
by 匿名さん　2009-02-28 00:59:00
みんな嘘付くなよ!!
給料や職人の代金を払えない会社がＣＭなんかするわけねーだろが!!
本当だとしたらもっと大事になってるだろ!!
書き込みが本当ならマスコミに話してみな!!
本社に喜んで取材に行くぜ!!
出来るもんならやってみろ!!
No.1411  
by 匿名さん　2009-02-28 01:27:00
社員はこんな書き込み見にこないと思うし、元社員以外はスルーする。第一いちいち反論しないんじゃない？反論してなんになる？


職人に約束したお金を払わないＨＭは最低というか時期無くなるでしょう、やんややんや言わなくても。
職人はお金をくれないところからの発注はうけない。
くれないと分かってるならなぜ未だ受けてる業者があるんだろ
請け負って支払いが遅れてるところは、直談判に言ってるんだろうからここに一生懸命足は運ばないと思うんだけど。
アーバン側（担当？上役？）は実際なんて言ってるの？「お金ないから支払えなくなりました」って？

納得して帰ってきてるんでしょうから、そこのところ詳しく聞きたいです。
No.1412  
by 匿名さん　2009-02-28 01:56:00
テキトーな事ばっか言ってる奴らや愉快犯だから出て来なくなりやがった
No.1413  
by 匿名さん　2009-02-28 04:13:00
ねぇねぇ、どんな資料や証拠を提示すればマスコミが食い付くの〜？
愉快犯だって〜

バッカみたい

不快犯め
No.1414  
by 匿名さん　2009-02-28 05:05:00
証拠だと？
職方なら請求書の控え、社員ならタイムカードのコピーがあれば、建設業ならアーバン程度の知名度でも、この不況で労働者保護の世論の中、企業がいい加減な事してりゃマスコミは食らい付くだろ!!
仕事させて金払わね〜なんてワイドショーは調べんの大好きだからな!!
未払いが本当だってんなら、やれるもんならやってみろ!!
ハハハハ〜
No.1415  
by 匿名さん　2009-02-28 06:38:00
アーバンで建築中または建築済みの施主が、現実に目を背けようと必死になっている掲示板っていうのは、ここですね。施主の皆様、おはようございます。社員です。
No.1416  
by 匿名さん　2009-02-28 07:40:00
くるところまで来たな。
売上げ減少。
職人への支払い延期。
給料遅配。
No.1417  
by 匿名さん　2009-02-28 07:51:00
来週支払うって？・・・
経済がどんどん悪くなって
売上げも減少してるのに
どこに金があるんだい？？？
No.1418  
by 匿名さん　2009-02-28 07:59:00
ここにいる、アーバン信者さん。現実を知らなすぎです。カバのネクタイ見てごらん。よく分かります。
No.1419  
by 侍じゃぽね　2009-02-28 08:38:00
昨日の朝早起きしたら、初めてアーバンのＣＭを見た。あまりに寒すぎて、アーバンで建てるのだけはやめようと思った。
No.1420  
by 匿名さん　2009-02-28 08:39:00
給料遅れる・職人に工事費払わない

おもわず嘘でしょ？
って聞いてみたくなる
No.1421  
by 匿名さん　2009-02-28 08:42:00
下請け被害を出さない為に

富士ハウス倒産

お客様も下請けも・・・・
No.1422  
by 匿名さん　2009-02-28 08:51:00
>>1420
そう。嘘みたいな会社だよ！
No.1424  
by 匿名さん　2009-02-28 09:16:00
下請け・大工　逃げるな

誰も仕事しない　　ここの仕事は

時間の問題
No.1425  
by 匿名さん　2009-02-28 09:40:00
日本共産党にもリークしてもいいかもね。

職人さんたちにお伺いします。

支払いは別としてアーバンの仕事の単価は高いですか？

以前聞いた話では上位と…。
No.1426  
by りん　2009-02-28 10:19:00
はじめて書き込みさせて頂きます。アーバンの給料の未払いは本当です。実はうちの弟も大工で二ヶ月前にアーバンさんの仕事をして、給料は二ヶ月後って事で今月の10日に振込まれると言っていたのに入らなく次は25日と言ったのに結局入らなく今にいたっています。しかも今もまたアーバンの仕事をしています。
親も心配していて、何か情報がないかと思いこのサイトにたどり着きました。同じように振込みの延滞のある職人さんがいて驚きのあまり、不安ですね。今、弟と父親、親戚で遠いところまで行ってアーバンの仕事をしてきて頑張ってるのを見てるとこの現実を伝える事ができなかったです。
本当に職人をバカにするな！！って感じです。
No.1427  
by 匿名さん　2009-02-28 10:40:00
↑
みんなどこまでお人よしなの？
こんなところに書き込む時間あったら、行動をおこしてあげなよ。
かわいそうだよ
No.1428  
by 匿名さん　2009-02-28 10:42:00
アーバンのリンクは安いよ
No.1429  
by 匿名さん　2009-02-28 10:46:00
支払いの約束は守りましょう
もう、仕事しないけど

早く払え
No.1430  
by 匿名さん　2009-02-28 10:50:00
裁判所使った方がいいよ。
No.1431  
by 匿名さん　2009-02-28 12:23:00
>>1425

アーバンのやり方は汚いよ。
みんなそうじゃん。

社員や業者は高い金額で釣っといて、実は・・・

客は、安い金額で釣っといて、実は・・・

こんなのばっか！

カバとクチビルがやらせるんだよ。

なにが、ＣＳ・ＥＳ経営への邁進だよ！ふざけるな！
No.1432  
by 匿名さん　2009-02-28 12:39:00
すいません、読んでると何が本当で何が嘘なのかわかりません。

本当に社員への給料の支払いがないのであれば、やっぱり会社の存続を心配しますんで施主さんも他人事ではないですよね。
No.1433  
by 匿名さん　2009-02-28 13:45:00
アーバンの様々な件（業者への支払い遅延や権力の無い社長。実権を握っているアホの会長以下部長は何度も会社を潰してはドロンすると言う建築界のＬ＆Ｇと言われる事。社員や業者や施主を釣ると言う云わばバスプロ級の疑似餌作戦等。）ほぼ内情として間違いは有りません。俺もここで社員として働いたけど、当時から業者の支払いはめちゃくちゃ悪かったよ。お陰で業者は現場に来なくて現場ストップ。（元々アーバンって契約金貰ってから客を待たせて、なかなか着工しなくて、客が怒って納まりが付かなくなり着工する様な事も多くて、客は激怒している中での建築が多い）そんな状況で上司に相談しても、うちは金が無いから仕方ない・・・？みたいな。うちもそう長くないよって。そんなこと上司に言われて、働けるかっつーの！そんな幼稚園以下の組織に建築を頼もうと検討している方、業者さん、求職者の方々係わらない方が身のためです。
No.1434  
by 元社員　2009-02-28 14:05:00
この会社は、役員でない永井さん（会長という）と飯田さん（営業本部長といい、旧姓永井さん）が、牛耳る組織です。
　経営能力はあまりなく、過去に悲惨な人生を歩んだのか、人を信用することを露骨に嫌う、
かわいそうな方たちです。書類提出が大好きで、会長講和の感想文、スピーチの感想文
など、気持ちと裏腹の感想を書くと、子供のようにハシャギ喜びます。
　ある意味、素直な性格なので、すぐ人に騙されるのだと思います。（今でも）
だから、なんやかんや言っても、隙だらけなので、客抜きやキックバック、ガソリン不正使用、受付との社内セ○クス、内勤者とのカーセッ○スなど、会長・部長の目の届かないとこでやりたい放題です。でも、社内は、現場でも使っている、ライブカメラ（集音付き）で四六時中監視してます。ばれたらクビですね（笑）
　私は業界仲間に、アーバンの内部調査、内情密告として先日までいましたが、私は常識人なので、あの社内空気に耐えられず、仲間の会社に戻りました。（随分居ましたよｗ）

　永井さん、飯田さん、色々内情を暴露してくれて、ありがとうございました。いいこと、悪いこと参考にさせて頂きます。

では。
No.1435  
by 匿名さん　2009-02-28 14:06:00
元社員ですが、
1433に同意。
これ、会社なの？
って感じだから、
すぐに辞めたよ。

ここの管理職連中
他では絶対に勤まらない。
俺が責任持つからやっていい！なんて言うやつは一人もいない。
トラブルあったら、新人になすりつけて、辞めさせたバカもいるし。
それを真に受けるカバもいたな。

そんなのバッカ
No.1436  
by 匿名さん　2009-02-28 15:12:00
怪鳥はカバ園長ですか？
No.1437  
by 匿名さん　2009-02-28 17:40:00
随分とおかしな会社なんだねぇ。

社内…か、変態がいることが分かって良かったよ。

しかし、こんなこと書かせる会社も会社だが、こんな掲示板に一生懸命書き込む元社員も暇だねぇ。
No.1438  
by 匿名さん　2009-02-28 17:42:00
>>1433

あなたは間違っている！！


なにが、幼稚園以下だ！ただしくは、幼稚園未満だ！
No.1439  
by 匿名さん　2009-02-28 17:44:00
>>1737

おまえもな！
No.1440  
by 匿名さん　2009-02-28 18:00:00
本当に、やばいアーバンエステートは、金を払わないし、仕事もミスすると、社員でも、業者でも責任取らして金を引いちゃんだよ。知っている委託設計事務所も、社内設計がミスしたのに３０万円差引きされたって、何でもミスは外注の責任にされてしまう。ひでー会社、現場は、施工がへたで、監督もすぐ、外注設計士に文句言って金引くし住宅会社としては、ひどい三ちゃん企業だよ。
安カローで、アーバンエステートへ行くとろくな住宅建てられないよ（本当に）
代表権のない会長（永井氏）にすべてぎゅうじられてる会社、設計力もすべて外注設計に任せっきり、社内設計士もあちこちからの寄せ集め次々やめるから内容を把握できず、工事が遅れる、無責任な住宅会社、潰れるのも時間の問題、何せ社員に給料払わないだから、マスコニもそろそろ動きだしている噂あり、要注意ですぞ。
No.1441  
by 匿名さん　2009-02-28 18:32:00
ISOだと〜
カバも休み休みいえ！
No.1442  
by 匿名さん　2009-02-28 18:44:00
この会社、テレビネタ、週刊誌ネタは、盛りだくさんだよ。
No.1443  
by 匿名さん　2009-02-28 19:54:00
何が手続き上の不備だ？
総務経理！
給料遅配は金が無いからだろ。
まさか来週、重大発表じゃ
ないだろうな。
No.1444  
by 匿名さん　2009-02-28 20:00:00
1443さん。なにがあったの？
No.1445  
by 匿名さん　2009-02-28 20:23:00
>>920
にコメントしてもらいたいよ！
No.1446  
by 匿名さん　2009-02-28 20:29:00
>>900
からもコメントほしいな。
No.1447  
by 匿名さん　2009-02-28 20:33:00
>>>1435
同感。
ここには他の会社では務まらない人間が多すぎる。
不真面目・責任逃れ・いいかげん・・・
こんなやつばかり。
体質なのかね。
そういう人間だから
平気でゴマスリができる。
気味悪いぞ。
No.1448  
by 匿名さん　2009-02-28 20:36:00
設計士はお金もらっているの？
No.1449  
by 匿名さん　2009-02-28 20:37:00
>>1443

年末調整してもらった？

ちゃんと還付あった？
No.1450  
by 匿名さん　2009-02-28 20:41:00
１４４６→
たしかにそうだね。
今まで擁護してた人は、どう思ってるんだ？
弱い立場の下請けを困らせたり
給料遅配が現実になったりしてるからね。

正直に情報公開した方が気が楽になるんじゃないか。
No.1451  
by 匿名さん　2009-02-28 20:54:00
１４３３・１４３４のような話が出てくるってことは
もうおしまいかなと思う。L&Gの波っていう人も
反省ができるような人じゃなかった。

悪いことしてもなんとも思わない人っているんだね。
No.1452  
by 匿名さん　2009-02-28 21:22:00
結局、良い家が出来る条件としては
いい職人・いい材料・いい経営者の
三拍子がそろわないとダメなんだね。
No.1453  
by 匿名さん　2009-02-28 21:31:00
今日、契約した人いるのかな？入金した人いるのかな？
No.1454  
by デベにお勤めさん　2009-02-28 21:55:00
どちらにしても、契約を結んだ人は家が完成するまで入金をしてはいけません。
No.1455  
by 匿名さん　2009-02-28 22:14:00
1453
契約する人はいるよ。

ネットとか見れない人とか、世間知らずとか、安けりゃいい人など、やはり買う人は買うし。


それより、永井昭四郎 殿！
「ハウスメーカーを追い抜き、日本一になるぞぉ〜！！」とかほざく前に、妄想癖を止めて、
常識・初級マナーの学習の勉強などから、人生のやり直しを強く要望する。
No.1456  
by 匿名さん　2009-02-28 22:37:00
ううぅっ
アーバンで建てて、正直満足度は60％くらいだけど…ここまで評判悪いと、うちがアーバンで建てたって恥ずかしくって言えないし、知られたくないよ
(T_T)
No.1457  
by 匿名さん　2009-02-28 22:37:00
もうダメでしょ。

先月末からその兆候はあったよね。ここにも散々書かれていたにもかかわらず、愉快犯だとか言ってた奴はどう思ってるんだ？
No.1458  
by 匿名さん　2009-02-28 22:40:00
もう、手を引く業者

時間の問題

支払い問題

誰も仕事しませんよ
No.1459  
by 匿名さん　2009-02-28 22:44:00
>>1385

出てこい！
こら！なんか言えや！
No.1460  
by 匿名さん　2009-02-28 22:46:00
1385

出てこい！
こら！なんか言えや！
No.1461  
by 匿名さん　2009-02-28 22:49:00
大山社長の携帯の番号は知ってるけど、会長とダイレクトに連絡取れる方法知ってる職人さんいる？
No.1462  
by 匿名さん　2009-02-28 22:51:00
会長の番号なんて簡単だよ。カラーコピーのリストがあるでしょ。
No.1463  
by 匿名さん　2009-02-28 22:55:00
カラーコピー？
ちょっと、書類探してみます
ありがとうございます。
No.1464  
by 某営業所社員　2009-02-28 22:57:00
私から購入したお客様へ

申し訳ございません、こんな会社の内情をお伝えせず、契約を急がせてしまい・・・・。
でも、建売よりはマシでしょｗ
HDS課が、ちゃんと仕事したか知りませんが・・・ｗ
60年保証もあるし。

　僕はクチビル部長の指示に従って、自己資金のあるお客様の入金を急がせ、
組織の一員として資金繰りに一役買っただけです。別に、顧客満足など、考えておりません。
昭四郎と晴子と聡子の指示に従っただけです、はい。
No.1465  
by 匿名さん　2009-02-28 22:59:00
1463
週末に入る、チラシの下に、「営業マンに関するお問い合せ・・」とかってある携帯番号が
あの、将軍様の番号です。
No.1466  
by 匿名さん　2009-02-28 23:09:00
ありがとうございます。
No.1467  
by 匿名さん　2009-02-28 23:16:00
てゆーかこの会社、なんでもカラーコピーだよな。経費節減なんて考えないもんな。

ところで、昭四郎はどこいった？
No.1468  
by 匿名さん　2009-02-28 23:34:00
本当に愚痴ばかりのスレになってますね。
ところで、今にもつぶれそうな会社が営業所を増やして、社員募集をかけるのでしょうか？
広告の下の方に社員募集が載っていますよ。
まぁ、社員の扱いが下手だから社員のサイクルが短いだけなのかもしれませんが・・・。
でも、いい加減スレのタイトル通り建てた人、あるいは建てたい人の情報交換の場に戻せないんでしょうかね〜？
中には満足している方もいると思うのですが・・・。
No.1469  
by 匿名さん　2009-02-28 23:38:00
↑
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9761/
ここでやれよ。
No.1470  
by 匿名さん　2009-02-28 23:40:00
1468
おめでたいよね。まんまと昭四郎の策略にはまってしまう人だね。

てゆーか、あんた、昭四郎か？

今の状況で、こんな事書くカバいないぞ。
No.1471  
by 匿名さん　2009-02-28 23:43:00
1468さんは、どんな立場の方？
No.1472  
by 匿名さん　2009-02-28 23:47:00
別にいいんじゃない？アーバンと契約して入金があったほうが、たすかる人もいるんだし。
No.1473  
by 匿名さん　2009-03-01 02:01:00
私は月曜日に川口の労働基準監督署に行ってきます。 水曜には都内某ＴＶ局にアポを取ってます。
どうなるかわからないので、皆さん念の為、集金は早めにした方がいいですよ。
No.1474  
by バカに一言　2009-03-01 06:50:00
>>1468

実際に給料遅配になってるような会社の状況を無視して、情報交換の場に戻しましょう？とてもこれから建てる人の発言ではないよね。

社員募集してるから大丈夫、営業所拡大してるから大丈夫（休止したはずだけどね）、CMしてるから大丈夫だと本気で思ってます？それって、昭四郎の思うツボだね。

てゆーか、バカ？

なんか、昭四郎かその犬どもが書いているとしか思えないよ。
No.1475  
by 匿名さん　2009-03-01 07:05:00
1474さん同感。
事実から逃げる人間だね1468は・・・
無神経な人だよ。
No.1476  
by 匿名さん　2009-03-01 07:40:00
>>1443

直接、○またに言えばいいじゃん
No.1477  
by 匿名さん　2009-03-01 08:00:00
川口の市議会議員とつながってなかったか？
No.1478  
by 匿名さん　2009-03-01 09:14:00
今マスコミ宛に文書まとめてます。
直接出向く時間はないので、各局のホームページにメールをいれようと思っています。
どこかが取り上げてくれるといいけど…
このサイトも見る様に書いておくので、出来るだけみなさん書込みお願い致します。
たぶんうちがメールを送信し終わるのは夜になりそうです。
No.1479  
by 匿名さん　2009-03-01 09:25:00
過去の詐欺事件や悪徳商法は
一通の投書や電話による相談から
真実が明らかになってきました。
マスメディアを利用するのは
有効な手段だとおもいます。
おおいに活用してください。
No.1480  
by 匿名さん　2009-03-01 10:13:00
テレビ朝日の古舘さんのとこはCM流してるからダメかな
No.1481  
by 匿名さん　2009-03-01 11:38:00
社員さん

今日、カバはいますか？
No.1482  
by 匿名さん　2009-03-01 11:49:00
下請けさん

支払いは、取った方が勝ち

手遅れには　要注意

うるさい会社には、支払いますよ。

早い物勝ち
No.1483  
by 匿名さん　2009-03-01 12:48:00
明日上棟予定のライブカメラ見たんだけど
土台引いてないね

上棟するのかな？
No.1484  
by 匿名さん　2009-03-01 13:02:00
契約した身としては、
洗いざらい情報を出してほしい。
社員の方の情報をお願いします。
No.1485  
by 匿名さん　2009-03-01 13:07:00
1484>>>
1433さんが正解です。
No.1486  
by 匿名さん　2009-03-01 13:10:00
今日も富○ハウスのこと
TBS噂の東京マガジンでやるよ。
参考になるかな？
No.1487  
by 匿名さん　2009-03-01 13:47:00
↑
参考になりました。
財務状況の悪い会社に頼むと
全て施主の自己責任になります。
給料遅配をするような会社には頼みません。
No.1488  
by 匿名さん　2009-03-01 13:53:00
富士ハウス関連の掲示板をよく見てごらん。
倒産直前の掲示板の状況をよく見てごらん。
No.1489  
by 匿名さん　2009-03-01 14:57:00
>>1488

なんかさー富士ハウスのスレはメチャクチャになっているなあ。

契約済み者と野次馬とが不毛な話していたわ。

ここと似たようなコメント探しにくいくらいだよ。

今のアーバンエステートのスレ内容と酷似してんの？
No.1490  
by 匿名さん　2009-03-01 15:55:00
明日からが正念場だね。遅れてる給料、業者の支払いがちゃんとできて、源泉所得税、住民税、社会保険料もちゃんと払われるといいね。10日までだからね。
No.1491  
by 下請け　2009-03-01 20:50:00
まだまだ真実が知りたいので上げます。
No.1492  
by 匿名さん　2009-03-01 22:39:00
もう資金が回らないから
どうにもならないよ。
ある意味、覚悟しておかないと・・・
No.1493  
by 匿名さん　2009-03-01 23:07:00
契約して、着工待ちの客に早期入金をさせなさい。
No.1494  
by 匿名さん　2009-03-01 23:09:00
施主の人は自分が振り込んだお金が
どこに流れてるか、気になりませんか？
資材メーカーや職人さんに届いていなかったら
どう思いますか？
その上、社員の給料が遅れるという
ことになれば・・・
No.1495  
by 匿名さん　2009-03-01 23:14:00
さ○こが、騙しても入金させなさいって、言ってました。さすが親子。
No.1496  
by 匿名さん　2009-03-01 23:15:00
基本的には工事金額の１割程度が契約金になります。
残りの金額を３分割で支払います。
着工金・中間金・最終金となります。
１５００万円なら、５００万円ずつ３回に分けます。
必ず御自身の目で確認してから
入金して下さい。
着工する前に多額の金を支払ったり、
竣工する前に入金しないで下さい。
No.1497  
by 匿名さん　2009-03-01 23:27:00
表示登記の委任状を安易に出さずに、かならず建物の工事進行状況を確認してからにしましょう。
No.1498  
by 不動産購入勉強中さん　2009-03-02 00:40:00
ここでの建築を検討しているのですがこちらの掲示板を見ると不安になりました。
ＪＩＯの完成保証の登録を受けているとのことである程度最悪の事態は避けれるのかなと思ったのですが。決済までは保証の１０００万以上の入金をしなければ良い訳ですよね。

しかし気になるのはＪＩＯのＨＰ案内を見る限り着工に際し保証書が届いた時点で有効とあるようですが、建築請負契約の手付金の保全は保証外なのでしょうか。
全体額に比べれば１００万２００万の手付けは小額なのかもしれませんが私にとっては十分大金です。ここのカキコミの流れが本当ならば契約手付け→着工保証を受ける前にもしかしたらという不安がぬぐえません。

ちなみに着工済みかつ保証書が届いた方でも不安はあるのでしょうか？
追加負担金や期間延長の問題でしょうか？

価格に対しての仕様については気に入っていますがあと一歩が踏み出せません。
とりあえず明日にでも保証会社さんに電話で確認してみようかと思います。
No.1499  
by 匿名さん　2009-03-02 07:02:00
↑うちは既に入居してますが、保証件とても心配です。
結果を教えてください。
No.1501  
by 匿名さん　2009-03-02 07:47:00
↑
職人さんに工事代金の支払いを済ませてから
新しいＣＭを流してください。
No.1502  
by 匿名さん　2009-03-02 07:48:00
永井うぜぇよ
No.1503  
by 匿名さん　2009-03-02 08:15:00
確かに基礎はしっかりしてるけどね…
後が雑なんだわ
No.1504  
by 匿名さん　2009-03-02 08:22:00
資材はちゃんと入るの？
やってくれる職人はいるの？
No.1505  
by 匿名さん　2009-03-02 08:41:00
1498>>>
1433/1434が真実です。
ぜひ御覧になってください。
なにか事が起きれば「施主の自己責任」
という言葉で終わらせます。
No.1506  
by 匿名さん　2009-03-02 08:43:00
>>1500
社員しか知らない新ＣＭの話を何で知ってるの？
他社の名前を語るな嘘つき社員!!
アーバンの仕様がいい？
隙間だらけの家がか？
外断熱の家を安く標準で作れる技術を手に入れてからほざけ!!
No.1507  
by 匿名さん　2009-03-02 08:48:00
↑
確かに
擁護するやつはバカが多くて困る。

客の事をもう少し考えろ。
No.1508  
by 匿名さん　2009-03-02 09:22:00
アーバンどうこうより、人のことをバカ呼ばわりするようなやつは最低だな
誤ったほうがいい
ここで不安を煽ってるやつの言葉使いの悪さは明らか

本社にいくとか言ってた方、マスコミに流すとか言ってた方、その後の状況教えてください。
言いっぱなしだから、煽りとか言われるんだよ
No.1509  
by 匿名さん　2009-03-02 09:34:00
>>1500
あんた、永井？

CM流して、社員募集して、給料高くみせて、
営業所拡大して、
土地があるとみせかけて、着工するとみせかけて、
上棟するとみせかけて、
完成するとみせかけて、

騙せ！でしょ？
いつものパターンですね。
No.1510  
by 匿名さん　2009-03-02 09:40:00
>>1809
せっかちだな
昨日の今日でマスコミから連絡くるわけないじゃん
No.1511  
by 匿名さん　2009-03-02 13:23:00
社員の皆様、私は給料がまだ入ってません…
生活が掛かってますし、非常に困るのですが皆様には入りましたか？
それと本社に何か言うとクビになりそうな雰囲気どうにかなりませんか？社員同士の連絡をサイトでしようとするなんて、変な会社…
No.1512  
by 匿名さん　2009-03-02 14:02:00
営業車にはココセコムを付け、貸与携帯では通話記録とＧＰＳチェック、営業所にカメラとマイク等々…　行動全て本社の管理下に置かれてる… 社員を信用しなければ、社員も会社を愛せない…その結果、とんでもない離職率になっているね…こんな会社には先がない潰れるまでどんだけ〜
No.1513  
by 匿名さん　2009-03-02 15:28:00
アーバンエステートって凄く安くて仕様もいいって聞くけど、ホント？ｗ
No.1514  
by 職人の嫁　2009-03-02 15:46:00
職人の嫁です。
支払い遅延は本当です。ついでに社員に給料入ってないのも本当です。
社員の一部（事務員）には給料入っているらしいですが。
業者の納品ストップも本当です。
経理のぬ○たがいつも不在なのも、社長の大山が携帯に出ないのも、携帯の留守電が満タンで留守録入れられないのも本当です。
内情知らないのに、一般常識だけでこのサイトに本当の事を書き込みしてる人を非難しないで下さい。
一般常識が通用するような会社なら良かったと書き込んでる皆さんは思ってるはずです。
No.1515  
by 匿名さん　2009-03-02 15:46:00
残念ながら誤報ですね…
No.1516  
by 匿名さん　2009-03-02 15:58:00
>>1515

何が誤報なんだか判らないな。
No.1517  
by 匿名さん　2009-03-02 16:00:00
約束通り　支払い　お願い致します
現場　止まるな
下請け数社で、本社に行きます。

CMするぐらいなら、金払え。
No.1518  
by 匿名さん　2009-03-02 16:33:00
ア〜バン♪ア〜バン♪ア〜バンエステ〜ト〜♪
オール電化♪
ア〜バン♪ア〜バン♪ア〜バンエステ〜ト〜♪
電話にでんか！
No.1519  
by 匿名さん　2009-03-02 17:05:00
>>1518
神曲！ｗ
No.1520  
by 匿名さん　2009-03-02 17:12:00
すいません1515です。
誤報とは
>>1513の事です。
No.1521  
by 匿名さん　2009-03-02 17:18:00
>>1514さん
私も職人の嫁です。
とても気持ちわかります。
本当に何もわかってない人の書込みが腹立しく思います。
主人やその他の職人さんが一生懸命働いてみなさんの家を作っているのに、支払いがないのはウソだの、そんな仕事受けるほうが悪いだの…と言われる筋合いはないと思います。興味本意でスレするのはやめていただきたいです。
No.1522  
by 匿名さん　2009-03-02 17:47:00
払わないなら仕事しない！

違う工務店に行って仕事したほうがいいですよ
No.1523  
by 匿名さん　2009-03-02 18:06:00
もちろんもうアーバンの仕事引き受けてません！
四か月前の支払いが残ってるんです！
No.1524  
by 社員　2009-03-02 18:09:00
>>1500
昭四郎くん。バレバレだよ！
No.1525  
by 匿名さん　2009-03-02 18:13:00
みんなが支払いないって言っているのは、10月締め分です。
だから、今もアーバンと仕事してる職人ばかりが騒いでる訳じゃありません。
No.1526  
by 匿名さん　2009-03-02 18:18:00
…か、それ以前の仕事分ね
No.1527  
by 匿名さん　2009-03-02 18:28:00
通常請求書を出した翌月に支払いするのが普通

何ヶ月もたった後に支払いするようなところでしか仕事がもらえないのはアーバンのせいなのか？
No.1528  
by 匿名さん　2009-03-02 18:36:00
この業界115日サイトは普通。
以前にも同じ事言ってた人いたよ。
何もわからないのに、そんな事言っちゃって恥ずかしくない？
No.1529  
by 匿名さん　2009-03-02 19:14:00
テスト
No.1530  
by 匿名さん　2009-03-02 19:52:00
給料も115日サイトｗ
No.1531  
by 匿名さん　2009-03-02 20:01:00
マジで給料払えⅲ
No.1532  
by 匿名さん　2009-03-02 20:12:00
115日サイト？
ありえね〜〜
通常は60日サイトでしょ？
長くても90日…
ちなみにタマは40日サイトだよ
No.1533  
by 匿名さん　2009-03-02 20:24:00
いやいや結構115日サイトってありますよ
(-.-;)
No.1534  
by 匿名さん　2009-03-02 20:27:00
アーバンに入社した事が、人生の汚点。
No.1535  
by 匿名さん　2009-03-02 20:51:00
近々支払う予定です。

でも、一部の人間には給与払って、大半が遅配なんて・・・。

組織じゃねーだろ

昭四郎、差されねーように気をつけな。
No.1536  
by 匿名さん　2009-03-02 21:09:00
>>1500

今いる会社を辞めて、勢いのあるアーバンに入社してください。安くていい家を売ってください。どうぞ。
No.1537  
by 匿名　2009-03-02 21:22:00
大工です 入金ありません 一週間毎日電話かけても 担当者がいないの一点張り 折り返しさせるっていっても未だに来ません
No.1538  
by 匿名さん　2009-03-02 21:24:00
いじめるなよ〜
>>1500はアーバンの社員に決まってるでしょ〜よ
他社の社員がアーバンごときをほめるわけないじゃんか
No.1539  
by 匿名はん　2009-03-02 21:32:00
>>1535

予定でしょ？
客からの入金があることを前提とした場合でしょ？

金融機関からの融資でもある予定なの？
それなら納得だけど、
そうでないなら、被害は最小限にとどめたいから
銀行に連絡入れておくよ。
建物の状態を確認してから実行しろ！と
No.1540  
by 匿名はん　2009-03-02 21:37:00
そうだよ。
>>1500は、パーソクリエイションの社員なんだから。
No.1541  
by 匿名さん　2009-03-02 21:41:00
よく「パーソクリエイション」って名前出るけど何の会社？
アーバンエステートとはどうゆう関係にある会社？
No.1542  
by 匿名はん　2009-03-02 21:52:00
社員さん説明してあげてください。
No.1543  
by 匿名さん　2009-03-02 22:18:00
俺の知っている限り、パーソクリエーションはアーバンの別会社で、保証関係は全くしない会社って言う訳の解らない会社です。たとえば地盤調査による地盤補強を施主の都合でしなかった場合、ＪＩＯの６０年保証を付けないってのが一つの特徴です。いわゆる施主の自己責任で、うちは一切保証しませんよ！って感じのものだったと思います。こんなの詐欺ですよね！しかも、アーバンの社員の中には、パーソクリエーションの名刺を持ち合わせている人間も居るみたいですよ。結局は何かトラブルがあっても、アーバンとは関係ありませんって事を言いたいが為に有る会社じゃないかなーって思いましたけどね。言いすぎかもしませんが、アーバンが焦げ付きどうにもならなかったら、パーソクリエーションに鞍替えして新会社として生き残る可能性もあるんじゃないでしょうか。過ちは繰り返すって言いますから。説明が違っていたらすみません。
No.1544  
by 匿名さん　2009-03-02 22:57:00
>>1537
アーバンの本社近くにある、ふじの市通りにある饅頭やの2階に経理部があるから
そこに直接いってみたら。でかでかと窓に経理部って書いてあるからすぐわかるよ。
No.1545  
by 匿名さん　2009-03-02 23:24:00
99円ショップの二階じゃないの？
No.1546  
by Ｋ　2009-03-02 23:25:00
富士も武蔵野トータルも
会社が危なくなると、

1500

みたいのが
書き込むのだよ。

気をつけて！
No.1547  
by 匿名さん　2009-03-02 23:32:00
経理は９９ショップの二階です。饅頭やの二階はＨＤＳ。
No.1548  
by 匿名さん　2009-03-02 23:34:00
経理と総務が９９ショップの二階です。饅頭やの二階はＨＤＳ。
No.1549  
by 匿名さん　2009-03-02 23:35:00
サーバーおかしくて二回入ってしまった。
No.1550  
by 匿名さん　2009-03-02 23:37:00
経理に行くときに、塾の子供たちの邪魔にならないようにね。
No.1551  
by 匿名さん　2009-03-02 23:43:00
>>1511

ためらうことあるの？
クビになってもいいんじゃない？
残りたいの？
No.1552  
by 匿名さん　2009-03-02 23:46:00
支払いの催促は、経理の○ま○に直接言えばいいよ。
No.1553  
by 匿名さん　2009-03-02 23:48:00
>>1543

1543さん
どうもありがとうございます。

「パーソクリエイション」の実態は「アーバンエステート」ってことですね!?
No.1554  
by 匿名さん　2009-03-03 00:09:00
本当のところ、財務状況はどうなの？前に、経理が三人辞めたって書いてあったけど、悪化してたからなの？
No.1555  
by 匿名さん　2009-03-03 00:47:00
ここに書かれていることが本当だとしたら契約したくないですね。
それに、何も知らずに一生懸命働いている社員の方が可哀相ですね

実際のところどうなの？
本当のところを知りたいですね
No.1556  
by 1498　2009-03-03 00:48:00
本日ＪＩＯに完成保証の詳細について確認しました。
ＪＩＯ加入会社でも時期によって保証の内容が随分変わるんですね。
アーバンのものは内容的には悪くないものでした。最近のはちょっと・・・って感じでしたが。

建築請負契約から基礎作成の期間に不安が残りますが、本体着工後はしっかり入金額を保証内容に沿わせればって感じですかね。だいたい３ヶ月。
１００万円のリスク負うのは厳しいと感じるか感じないかですね。

県庁の相談部門等もう少々調べて納得できれば１００万はリスク代として頼もうかなと思ってます。
No.1557  
by 誰かな〜　2009-03-03 01:47:00
何を言ってるのか…　そもそもアーバンはＪＩＯの保証６０年使えないみたいだよ。　確認した方がいいんじゃない？
No.1558  
by 匿名さん　2009-03-03 02:24:00
>>1557

この話はＪＩＯに確認必要だよね。
No.1559  
by 匿名さん　2009-03-03 06:48:00
つかえるよ。
No.1560  
by 匿名　2009-03-03 08:06:00
実際払ってくれてません 連絡して不在で折り返しもないです 払う金ないんですかね
No.1561  
by 下請け　2009-03-03 08:37:00
ついにゴミ屋までストップしました。
このままではアーバンの現場、ほとんどがストップします。
給料払って貰えない我々も困ってますが、
上棟式済ませて完成待ってるお客さんが可哀相です。
電気屋は2000万円支払いしてもらってないところもあるようです。
経理のぬま○はいつも電話に出ませんね。
絶対折り返せと言っても、折り返しはありません。
昨日は社長の大山の携帯に留守録できましたが、折り返しの電話はありません。
社員の給料は6日まで待ってくれと連絡があったようです。
本当にお金ないみたいです。
No.1564  
by 匿名　2009-03-03 08:51:00
携帯わかりました
かけても 留守電だけど。何度もかけてみるつもりですが どうしたらいいんでしょう このまま払って貰えずってこともあるんでしょうか
No.1565  
by 匿名さん　2009-03-03 08:56:00
経理のたださんに聞けばすんなり教えてくれるよ
ここに載せたら消されちゃうかな？
No.1566  
by 匿名　2009-03-03 09:00:00
携帯わかりました ありがとうでございました。電話かけても出ないんですよね
No.1571  
by 匿名さん　2009-03-03 09:50:00
>>No.1555

実際のところどうなの？
本当のところを知りたいですね


本当のところなどこんなとこでは知ることはできませんよ。
ホントのことも嘘もいりまじってるようですから

検討中の方であれば掲示板の噂などは信じず、しっかり自分の足で自分の目で確かめて判断したほ
うがよさそうです。
以前と今じゃ状況が大きく変わったとは思えませんが、私が建てたときはここまで有名じゃなく、営業の姿勢を気に入って契約しました。

お金をたくさんお持ちの方以外はどこに頼もうと家つくりは金額・アフター等どこかで妥協しなくてはいけない、自己満足の世界です。

ただあなた様の譲れないところもあるはずです、担当を替えてもらったり条件をきつく提示したり他社とはかりながら納得するまで吟味してください。
No.1572  
by アンチ　2009-03-03 09:58:00
>>1571
少なくとも　給料遅配と
業者未払いは発生していることぐらい
小学生でもここ見てれば理解できると思うぞ

そんな業者を擁護するなんて
今　会社内部以外に考えられないんだが
躍起になって　ここへ書き込みして
被害者増やすつもりですか？

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】
No.1573  
by 匿名　2009-03-03 10:07:00
経理の方が支払いは上の者でないと返答できない折り返しといわれたまま
No.1574  
by 匿名　2009-03-03 10:18:00
払って貰えない覚悟も必要ですかね まだ残金あるので悔しくてたまりません
No.1575  
by 匿名さん　2009-03-03 10:47:00
1572さん

1571さんの言ってることは、擁護してるわけではないとおもうよ。要は、自分で確かめろと言いたいんでしょ。

確かめれば、わかるよ。

確かめてもらおうよ。
No.1576  
by 匿名　2009-03-03 11:20:00
》1571
出動前のカイチョのコメントでした(爆)

給料遅配は間違いなく、現実に起こってます。

それについては、ご自慢の(？)弁護士が説明しますから(笑)

昨日も今日も恥ずかしくてテンチョミーティング出来ん訳だ…そうだろ？
No.1577  
by 匿名さん　2009-03-03 11:23:00
１５７１です

あたまおかしいとまで言われてしまいましたよ
あなたに何があったのか知りませんがホントに失礼ですね
だから煽りだとか首になった社員とか誤解されるんですよ

私は擁護してるつもりは全くありません。

ここを見に来る私がいうのもなんですが、ホントなの？デマなの？と掲示板で質問するより自分の目で見て聞いて実際にお調べになることが事実だということです。

掲示板で売買していたら何も買えませんから。
No.1578  
by 管理担当　2009-03-03 11:30:00
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドは既定の1000レスをこえております。

特定のスレッドが1000レスを大きくこえますと、システムへの負荷が大きくなり、
サイト全体の表示速度に影響がでる可能性がございます。

誠に恐れ入りますが、新しいスレッドを作成いただいた上で、
そちらをご利用いただけますようお願いいたします。

本スレッドは、後日クローズを行わせていただきますので、
あらかじめご了承ください。

今後とも、宜しくお願いいたします。
No.1581  
by 人材募集　2009-03-03 11:40:00
ア〜バン♪ア〜バン♪ア〜バンエステ〜ト〜♪
・・・終了・・・
No.1582  
by 匿名さん　2009-03-03 11:44:00
管理担当にまでアタルなよ
1580さん新しいスレ作ってね
No.1584  
by 匿名さん　2009-03-03 12:02:00
ここ使えば？

http://www.e-kodate.com/cgi-local/abi.cgi?fo=qa&tn=5558&rs=&re=
No.1586  
by 匿名さん　2009-03-03 12:54:00
>この業界115日サイトは普通。

それでもらえなけりゃ　もっと恥ずかしいじゃねーかｗ
No.1588  
by 匿名さん　2009-03-03 13:23:00
移動だよ！個々にカキコミしちゃダメ！
No.1589  
by 匿名さん　2009-03-03 13:27:00
>>1584さんの提示した同サイトに移動です！早速スレ入りはじめてます。
話の統一性、真実性を皆さんにわかってもらうためにも、一つの掲示板で話し合いましょう。
No.1591  
by "管理担当"　2009-03-03 13:32:00
ココ↓においで

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18804/
No.1592  
by 匿名さん　2009-03-03 15:50:00
ス
No.1593  
by 匿名さん　2009-03-03 15:51:00
レ
No.1594  
by 匿名さん　2009-03-03 15:51:00
ッ
No.1595  
by 匿名さん　2009-03-03 15:52:00
ド
No.1596  
by 匿名さん　2009-03-03 15:52:00
移
No.1597  
by 匿名さん　2009-03-03 15:52:00
動
No.1598  
by 匿名さん　2009-03-03 15:53:00
し
No.1599  
by 匿名さん　2009-03-03 15:53:00
て
No.1600  
by 匿名さん　2009-03-03 15:56:00
１６００で終了
スレ下記へ移動
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18804/
No.1601  
by すいません　2009-03-03 17:41:00
上記のアドレスはＷＥＢ対策課の策略により、掲示板が一戸建て何でも質問板と掲示板違いの為、下記のアドレスへ移動お願い致します。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10729/
No.1602  
by なやみん　2009-03-03 20:12:00
混乱するからこちらへどうぞ。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/
No.1603  
by 匿名さん　2009-03-03 20:40:00
↑part2へ移りました。
No.1604  
by 匿名さん　2009-03-03 21:33:00
昨年まで、アーバンに在籍していたものです。

会社の内情は、かなりギスギスしていてきちんと仕事をしていても、経理のぬ○たが必ず口を挟んで来ます。

正直かなりやりづらい職場でした。

また私は、会社都合で解雇されたのですが、理由として私が担当していた仕事を、体調を崩して他の人にやってもらった時、その人がしでかしたミスのツケを払うような形で、会社に損害を与えた訳でも無いのに、一方的に経理のぬ○たから解雇通告を突きつけられ、しかも昼に言われて「今から荷物をまとめて帰って良いです。」とまで言われました。（正社員なのに…。）

後にハローワークの相談員の人に、そのことを言ったところそんな乱暴な会社があるんですか？
と逆に聞かれてしまいました。

まあ、愚痴を言っても長くなるのでこの辺で終わりにします。
元社員の私から言うのもなんですが、この会社は本当に信用しない方が良いと思います。
No.1605  
by 匿名さん　2009-03-04 09:03:00
移動
No.1606  
by 匿名さん　2009-03-04 09:04:00
移動します
No.1607  
by 匿名さん　2009-03-07 18:02:00
今、ここで建てようか悩んでいます。
24万に入っていないものは何でしょうか？
前のほうを見ていたら色々追加があったようですが、
具体的にはどんなものが必要になってくるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
No.1608  
by 匿名さん　2009-03-07 22:43:00
part2に移動してるよ
No.1609  
by 建築オタク　2009-03-10 00:25:00
30年建築関連で働いております。住宅メーカーはそもそも「クレーム産業」と言われるように何か必ず手直しをするほど１００％出来にくい商品です。それだけ複雑なパーツをあらゆる環境であらゆる職人さんが作るわけですが、例えば一流の住宅メーカーに頼むとしましょう。そのメーカーでは大工さんや内装職人を正社員で雇っているでしょうか。答えは否です。つまりどんな超一流の住宅メーカーに頼んでもそれを組み立てる職人は地元の方であったり、長い間の下請けさんであったりするわけですが、一般の住宅メーカーの職人さんと一流のメーカーの職人さんが違いが大きいかと言われればそれほど違いが無いのが日本の現状です。
家を建替えるポイントは③点です。
これを間違えなければ大丈夫です。
①当然安いが一番です。どうして値段に差があるかをメーカーに直撃質問することです。材料に倍の値段がある場合にそれだけの商品かどうか建築する方が勉強することが重要です。ツボ単価30万円で充分いい家が建てられます。
②土地の地盤工事は重要なので、地盤工事を全くしない、調査しないような業者は論外です。必要ないと言っている業者は全くの素人か50年前の価値観で建てている古い考えの職人サンです。堅牢な硬い地盤であれば改良する必要がありませんが、軟弱地盤であっても工事をしない業者は全く論外と考えてください。現在「品格法」と言う法律で軟弱地盤で建てた家が傾いた場合責任は建てた設計会社・建設会社・全てが責任を負いますが潰れてしまえば直してもらえません。このことを考えなければいけません。現在保険会社が会社に替わり長期保証をしているメーカーが多いようです。
③30年以上住む事を前提に作ること。最初は妥協してしまうのですがしかし30年後のあなた・家族が住む場合今の状態でいいかどうか考えてください。やはり希望がある程度入ることが家の喜びです。しかも家は少しずつメンテナンスをしながら長く大切にするものです。最初から完璧なものでなくても柱などが立派なものであればリフォームが充分できるのですから、その考えを基本にしてデザインするといいと思います。
No.1610  
by 購入経験者さん　2009-03-10 11:21:00
建築オタクを名乗るインチキオタクさんへ　part2に移動してね


みなさん！家を建てる・立て替える時はこんな会社だけは止めましょう。どことは言いませんｗ

①坪単価24.8万円、注文住宅、桧の4.5寸無垢材、と宣伝広告し客を集め、勘違いさせたまま契約金200万円を払わせます。ここが肝！急がせますよ～ｗ

実際には坪単価4～50万円、制約の多い企画プラン、乾燥時間が足りずジットリした、使い辛い太いだけの桧の柱を4～5本使います。


②地盤改良工事についてはとにかく客の不安を煽ります！！充分に不安になったらｗ先に地盤改良工事費枠を200万円もとらせておきます。

実際には「いやあ～よかったですね。185万円で済みましたよ。250万円位かかるかと思ったんですが。。」入居後お隣が言いました。1年前に大手で建てたけど地盤改良費用は30万円もかからなかったｗ


③60年保証！！ｗ

実際には10年保証を6回という考え方みたいですね？？？10年経過で悪くなった箇所を客の負担で直させます。保証をさらに10年更新するんですから相当のリフォームになります。さらに10年・・・ｗ


追加④お宅拝見とかいうシステムがあります。過去に建築した客の家が見られるというもの。満足させて関係もいい客が多いから♪なんて連れて行かれます。

実際には5000円の歩合ほしさに営業マンの代わりに必死に売り込みますｗ


追加⑤カルテを作って24時間対応アフターサービスを充実させるとか・・・。

実際には何度電話しても来ないんだよね。。。


　　　　　　　　　　私は本当に悔やんでます。みなさん！こんな会社に騙されないように！！！
No.1611  
by 匿名さん　2009-03-10 11:50:00
品格法?　品確法じゃね～の

アーバンには独自の品格法があるらしいけど・・・
No.1612  
by 匿名さん　2009-03-10 12:01:00
PART２が有るからそちらにドーゾ！
No.1613  
by 匿名さん　2009-03-10 12:24:00
アーバンの品格法教えてやろうか?
No.1614  
by 管理担当　2009-03-11 15:46:00
管理担当です。

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