先日、住宅展示場で重量鉄骨で坪単価40万って
実際どうなんでしょうかね。100年耐久性があると
言われましたが。誰か教えて下さい。
シーケーホームってどうですか？。。。
| No.2 | by 匿名 2004-11-04 21:35:00
工場・倉庫 雨ざらしでも２００年は持つでしょ。 |
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| No.3 |
中国特需で鉄材の高騰が続いている今時、坪４０万円は信じられません。 どこまで装備が入っているのか？何坪の家が坪４０万円なのか？・・・ 色々と確認はしたほうがよいと思います。 ５年位前やはり同じくらいの坪単価で重量鉄骨の家を売っていた会社は 今何処〜〜！跡形もありません。 昨年はじめに比べて材料費は倍以上。 坪４０万円の内容が判ったら教えて下さい。 参考までに、鉄骨住宅の弱点の中に、 結露しやすい。火事のときに意外と弱いがあるそうです。 |
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| No.4 |
早速のレスありがとうございます。 本日、また展示場に出向きいろいろと営業の方と お話してきました。 延べ床面積は35坪で、ＯＰなしで坪単価あたり 37万で仮見積もりが出て来ました。（オール電化） 重量鉄骨で単価が安いので、不安に思い聞いたところ 以前は親会社の商建と言う会社が、コジマ電気等の 大型店舗の商業建築事業を展開し、中重量鉄骨のコストを 大幅に抑えているとの事です。確かに走り始めは赤字を 覚悟に住宅分野に参入しているそうです。 いまのところ不安材料が多いので、検討中ですが 重量鉄骨が売りの熱心さと知識力には、脱帽ものでしたよ。 ※私の仕事は自営で建築金属専門分野の設計なのでしたが・・・ 確かに結露と火災に弱点がありそうですね。 |
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| No.5 |
↑に付け足しです。 外壁の断面は→サイディング+空気層+鉄骨+断熱材+ケイカル6.0ｔ+PB-12.5ｔ+ クロスで耐火と結露を抑えてるとかなんとかでした・・・。。。 |
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| No.6 | また来週の日曜日、しつこいくらいに、観に行ってきま〜す。 | |
| No.7 | 知人がシーケーホームの営業です。こんな利益で会社は大丈夫なのか？って思うぐらいで受注しているとのことです。重量鉄骨は２階建から構造計算が必要らしく、それでも建物が心配な方はＪＩＯに加入し建築すれば安心できるとのことでしたよ。これからの会社だから営業所によって対応がマチマチらしいですが。結露と火災について心配があるようなら、ズバリ指摘しそれについて対処した建て方を提案させればよいのでしょうか？それについて何も検討してくれない会社（営業）は不親切ですね！ | |
| No.8 |
昔から安くて怪しいな〜って思っていましたが、先日展示場に見学に行き驚くほど、 安心しました。イロイロな事を質問したら、営業も慣れたもので、みんなに同じ質問をされると言ってました。 結局は、大規模な宣伝をしていないので、知名度が低いからなんですって。 結局、我が家は、SXLとCKホームで検討中です。 |
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| No.9 |
重量鉄骨は耐震性はバツグンですが、ヒートブリッジは根源的な問題 ですね。 火事に弱いというのは、木は炭化して燃えきらないが、鉄はいきなり グニャっとするからってやつですね。消防レスキュー隊も鉄骨住宅に は決して飛び込まないとかってやつ（ただのうわさ？） もちろん、強度は軽量鉄骨の比じゃないですのでまぁ安心でしょう。 それより、木造と比べたら総重量がかさむので、地盤の地耐力のほ うが心配ですね。 |
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| No.10 | 鉄はある温度を超えるとグニャッと曲がり危険とは聞きますね！ だけど私は思うんですが、木は炭化して燃えきらないとして、その後どうなるというんですか？元通りその家に住めますか?ＣＫホームだけではないでしょうが２階の床にＡＬＣが敷いていれば燃えて床が抜けるのはかなり時間かかると思いますよ。 | |
| No.11 |
大ちゃんパパさん＞ 私は只今ＣＫホームとアキュラホームで検討中です。 ＣＫホームの営業さんは銀行関係は勝手にやって下さいって 感じで、見積もアバウトなんですが、大ちゃんパパさんの方は どうですか？会社の実態とかは分かりますでしょうか？ 何だかＣＫさんの方は不安になってきました。 ※アキュラは何でもお任せ下さいよいった感じでした。 |
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| No.12 |
もっちゃん さん 会社の実態とかはあまり分かりませんでしたが、妻が木造は嫌だ〜の一点張りで アキュラは認めてくれないんですよね。国産の木材を使って森林浴の出来るような家が健康にとっても一番良い筈なのに・・・ 建築予定の近くに良い工務店があれば良いのですが。ちなみに陽向家を考えています。 ちなみにＣＫでは２１００万円（５０坪）アバウトな見積もりです。群馬の田舎で土地は親から貰ったので、 上物だけの計算です。 |
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| No.13 |
大ちゃんパパさん＞ 早速のご返事ありがとうございます。 ５０坪ですか？大邸宅なんですね。羨ましい限りです。 坪42万ですと、かなり多くのＯＰ付けたんでしょうか。 私も大ちゃんパパさんの奥様と同じ考えですよ。 安価木造住宅は耐久性を考えるとせいぜい30年位と 言われますからね〜・・・？（安価木造） 家の妻のほうはアキュラがいいと一点張りですよ。 ＣＫホームも資金関係が強ければ考えてもいいのですが。。。 誰かＣＫで建てた方はお知り合いはおりませんでしょうか。 |
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| No.14 |
もっちゃん さん＞ いえいえこの前のルプリSE（坪35.8万円）ですからノーマルでは1,790万円 イロイロコミコミで2,100万円という見積もりです。太陽光やオール電化でこの値段は安いとは思いますが！？ アキュラでも（坪３２万円）位であまり変わりませんが、結局は施工する地元工務店の腕が一番大事かと思います。 木と鉄、長所と短所はありますが、手抜きや欠陥があればどちらも難しいですよね。 私ももっちゃんさん同様ＣＫが気になります。 |
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| No.15 | ローンとか税金とか何でもアドバイスしてくれるはずですよ？ 担当営業マン個人のレベルの問題でしょうね。不安なら まず所長や店長あてにＴＥＬなどで相談すれば対応してくれると思いますよ。それでも、対応が上手く出来ないならそこはやめたほうが良いかもね! | |
| No.16 |
大ちゃんパパさん＞私もＣＫホームが大変気になりますよ。 将来名前が売れてきたら、値上げするでしょうね。きっと・・・ まっちゃんさん＞この前の祝日にトボケテ他の展示場に行きましたが また同じように”銀行はお客さんのメインバンクで”と同じ事を 言われました。会社の方針？それとも？？・・・ |
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| No.17 |
もっちゃんさんへ おかしいね？ 請負契約の中にもローン特約ってあって、銀行などでお金が借りれない時は白紙解約できるって。って事はローンについて協力してくれるはずですよね？ 知人に聞くと、もう一つ考えられるのは、自営業の方で申告額が低いと一般に業者が相談するより自分自身で取引銀行へ相談する方が借り入れできる可能性があるらしいですよ。 だけど どちらにしても、そのような説明がほしいよね？ |
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| No.18 |
まあローンのことまで、詳しく面倒みてくれるところが安心ですよね。ところで東京の 平井住宅公園という展示場にCKホームのモデル住宅があったので、見てきました。 モデル住宅なので普通よりは高級にしているのでしょうが、デザインは群を抜いて 良かったです。聞いたところ建築家に設計を頼んだらしいのですが、技術的な性能 のことだけでなく、風通しとか日当たりのことが良く考えてあって、そのうえで シンプルでスッキリとしたデザインが大変印象的でしたよ。 |
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| No.19 |
こんにちは。はじめまして。 うちは、CKホームと仮契約した状態です。 私の印象をお話すると、営業さんは大手のハウスメーカーと比べると あと1歩という感じでしょうか。。。（注文した事の的確さ、正確さ等で） でも、うちは土地からの購入で、土地を先に決めたのですが、ローンの手続き等は CKホームの営業さんが不動産屋さんや銀行の間に入って いろいろとアドバイス等してくれていますよ。 ちなみに、その銀行はCKの営業さんに勧められた銀行です。 安さに関してですが、今はまだ名前が売れていないから安いと言っていました。 たしかに、最近出来たCKホームのモデルハウスでは坪単価が徐々に高くなってきていますもんね。 最初の頃に出来たモデルハウスは、うちが希望したデザインとはかけはなれていたので いろいろとあとから注文しました。 最終的な見積もりも出ましたが、予算はオーバーしてしまいました。 でも、オール電化＆重量鉄骨でこの値段なら安い方なのかな、と思います。 （おまけにうちの場合はキャンペーンに乗っかったので太陽光パネル、 エアコン等もサービスだし） あと、聞きたい事が1つあります。 うちの場合、キャンペーン期間だったせいか、値引きの話はありませんでした。 他の方は、契約前に値引きの話はありましたか？ |
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| No.20 |
１８番さん、わたしも近いので平井展示所いってきました。わたしの土地は狭いんですが、消防の関係 で鉄骨か鉄筋で建てなくてはならないので、CKホームは候補として検討中です。あそこのモデルハウスは 普通の大きさで、普通の間取りですがなかなか感じいいですよね。建築士が設計しているとは知りません でしたが、そのことで高くなるのだったら、ちょっと考えものだと思います。しっかり設計してあって 価格もCKホームがうたっている価格帯ならかなり良い物件のように思えます。ほかに世田谷にモデル住宅 があるそうなので、今度見に行ってきます。ローンの事や値引きのことも聞いてみようと思います。営業 マンの知識や態度も重要な要素ですよね。 |
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| No.21 |
こんにちわ。うちでもCKで見積もりとっていろいろ検討したのですが、 担当さんが本当に落ち着きのない方で、いまいち信用できずに 結局今は他２社との間で考え中です。 うちでつくってもらったのは述べ床４１坪 の総2階でやく２１５０万でした。 OPはほとんどないのですが、 例えば標準でついている靴箱は高さ９０、幅50センチくらいので 大きいのをつけようと思ったら20万くらいでした。 他にも、コンセントは各部屋に１つが 標準で、それ以上は１こ3000円といわれました。 テレビのアンテナの差込も家に2つまでで、それ以上は７０００円。 窓も坪数にたいして窓の数が決まっているので・・とかなんとかで どんどん値段があがる勢いです。 値引きはないようです。 それからこれはサービスでつけます。というのもないようです。 展示場と同じものを使って作ってもらうには坪単価約75万程かかるといわれました。 フローリングやタイルなんかも違うし。（それはどこのハウスメーカーでも一緒だと思うのですが） 先日のキャンペーンので先着10人というのに乗っかって5万円を振り込んだのですが、 かりにうちで建てれば5万を引きますが、他に行かれても返せません。 といわれました。 他のメーカーさんに話したら、そんな根拠はないと言われましたが。 |
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| No.22 |
２１番さんへ、それは変な話ですね。モデルの良さだけで判断すると 危険なのでしょうね。営業マン担当者の態度も気になりますね。わたしも 会社自体の体質をよく見極めてからにしようと思います。 |
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| No.23 | 営業マンがどれだけ私たちの立場になって相談に乗ってくれるかが大事ですよね！会社それぞれで見積書の金額出し方が違うらしいですよ。結局はトータルして私たちが支払う金額がいくらになるかが重要ですよね。すごく値引きしてくれたとしても最初の見積金額が高ければ、結果は値引きしてくれなかった会社の見積金額と違いがなければ同じですよね。私は最初は高い見積書を出してくる会社は信用できない気がします。何も知らない人が黙っていると、最初の高い見積金額で契約しようとしているわけですよね！ | |
| No.24 |
現在、ＣＫホームで家を建てています。今日、上棟式でした！！ うちの営業マンは、地位が上の方で、何でも融通がきくし、思い通りにしてくれるとても良い方です。 設計の方が、ちょっと不安ですが・・・営業の方が、色々手を加えてくれて思い通りの設計に。 打ち合わせの時は、必ず上司（営業マン）の方がいて下さるんで、何かと安心です。 うちは、夏のキャンペーン（オール電化＆太陽光&エヤコン３台付き）坪３４．８万円で本体約４３坪、 キッチン関係＆雨戸＆樹脂サッシなどいろいろかなりＯＰを付けて、土地の改良費約７０万で、２０００万円弱ですみました。 希望が、２０００万円前後だったので、本体価格は希望通りでした。 また、何かと、値引きもして下さいましたよ。 キャンペーンに付いてるもので、これいらないからこれに替えてというと それも、OKと融通が聞いちゃいますし・・・。（やはり、営業マンの地が上だとなんでもOK?!です。） 銀行の件も、うちは、土地が仮換地なので、全部の銀行に断られてしまったようで、 営業マンの方が、休みを削って、色々なところに問い合わせして下さいました。 営業マンの方のおかげで、なんとか借りることが出来ました。 本当に、営業マン次第だと思います。 なんだか、まとまりのない文章ですみません。 |
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| No.25 |
こんばんわ。19です。 おそらく24さんも私と同じキャンペーンですね♪ 割引、あったんですね〜！！！うらやましい。。。 うちの担当の営業マンは何を言っても「上に聞いてみます」ってコトが多くて。。。 見積もりで間違いなんかも多いし。ほぼ毎回なので、かなり不安です。。。 建物自体は気に入っているんですけどね。。。 、、、途中で変えてもらいたいとか言ったらビックリしますかねぇ？ ちなみに、他のメーカーでも良いのですが、途中で営業担当を変えてもらった人、 いらっしゃいますか？またよろしければ、メーカー側にどう言って変えてもらったのかも 聞けたりするとうれしいです。 |
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| No.26 |
＞１９さん こんばんわ。 同じキャンペーンの方がいるなんて 嬉しいです♪ うちも、見積もりの間違いが、毎回必ずあります。 打ち合わせの時言ったことが、次の打ち合わせの時、 必ず抜けていて、２〜３度言わないと＆行く度に全部の見積もりなどを 必ず確認して帰ってくる始末です。(>_<) 気づいたときには、もう契約してしまっていたので、他のメーカーに うつる事出来ず、今に至っています。 ＣＫの営業マンって、みんなそうなんですかね。 うちは、上の人と設計の営業マンの２人ペアーでやっていただいていますが、 設計の営業マンは、向こうの都合で、変わりました。 また、仮契約の時の人は、転勤とかで、またまた変わってしまい、なんだか、 話もうまく伝わっていない状態があったりと・・・いろいろありました。 もう、うちは、上棟式までおこなってしまったので、主人に今更 変えても仕方ないだろといわれ、諦めてしまいましたが・・・。 しかし、妥協せず、言いたいことは、行く度言わせて貰っています。 １９さんも、大きな買い物です、妥協せず言いたいことは言った方がいいですよ。 かなり私は、主人にそこまで言うかと言われるほど、色々言わせていただき、 値引きして貰いました。``r(^^;)ポリポリ お互い頼りない営業マンで大変ですが、頑張りましょうね！！ |
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| No.27 |
24さん、レスありがとうございます♪ うちと同じような感じですね＜見積もりの件 みんなそうなんだと、ホッとしたような、不安が増したような…(^^;) 言いたい事は、はっきり伝えていこうと思います。 あと、地鎮祭＆上棟式などでけっこうお金ってかかりましたか？ もし良ければ参考にしたいので教えてください。 |
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| No.28 | １９さん、地鎮祭＆上棟式の件ですが、一昔前では関係者の出席数が多いと、ご祝儀などで費用がかさむ場合もあると思いますが、地鎮祭で約5万円位が相場だと言われました。ちなみに、上棟式などはお金をかければきりがないと言うことでした。 | |
| No.29 |
はじめまして。 私は建築中真っ只中です。12月中には完成し、 新居で新年を迎えられそうです。 私の場合は、土地からの購入で、建売でも買おうかな・・・と思ってました。 でも、なかなか気に入った間取りが無くて。 たまたま立ち寄ったモデルハウスが広く感じて、営業（マネージャーと名刺 に書いてありましたが）さんが色々アドバイスしてくれ、土地・建物セット で資金計画をしたほうが予算オーバーしないよ。と言われて、土地探し から任せてしまいました。 1ヶ月くらい何も音沙汰が無く、不安に思っていたら、土地・建物で3000万円 のプランを持ってきてくれて。 すぐに契約しました。 不動産屋との交渉も、銀行探しも（所得が低めだったので苦労したみたいです） おまけに、間取りのアドバイスも有り。 大満足です。 値引きはしてくれませんでした。 かえって不誠実だからという理由でした。 |
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| No.30 |
はじめまして！ 最近地震が多いので鉄骨で建てようか・・悩んでおります しかし！！どこもかしこも高いので検索していたところめぐり合ったのがCKさんでした！！ 実際のところ坪単価ではわからないのですが、お住まいになられている方で結露や遮音性について教えていただけたらうれしいな〜〜 と思ってカキコさせていただきました＾−＾ よろしくお願い致します♪ ちなみに。。 標準装備で満足されたかたはいらっしゃいますでしょうか？！ |
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| No.31 | ローコストの住宅会社は、安く提供（表示）するために省いている住宅機器があるそうです。例えば雨戸・面格子など。おそらくCKホームさんも標準だけでは不足する物があると思いますよ！十分確認が必要だと思います。 | |
| No.32 |
みっちさま、ありがとうございます！！ CKさんはこれから見積もりをしていただこうかと思っているところでした 営業マンに確認したいと思います あとは施工主支給ができれば設備が充実しそうですよね〜 どなたかやった方はいらっしゃいますか？ |
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| No.33 |
結構ここもカキコ多いんですね。 ＣＫホームって現場をそれほど見かけないと思っていたけど たまたまなんでしょうね。最近多くなってきたのかも。 ただね、気になっているのはあそこの従業員は、あの重量鉄骨の家は 自分では建てたくないって言う人が多くて、営業マンもそうだし アフターを担当している人なんて「自分は建てるなら木造です」って言うじゃなぁ〜い。 実際、加盟店によっては元々木造やってたとか２×４やってたって業者も あるから、そこの社員は重量の欠点を知ってて建てたくないのでしょう。 結構引渡し後のクレームは多いらしい。 |
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| No.34 |
ＣＫってフランチャイズじゃないと思いますよ。加盟店って言うのはデタラメじゃなぁ〜い。 木造で補強のために鉄の梁を使っている家見ましたよ！ってことは、やっぱり鉄が強いのかな〜って思いました。 |
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| No.35 |
今CKで見積もりお願いしてます アフターとかどうなのかな？と懸念はしてますが 何セ地震大国・。・ 鉄骨にはどんな木造も勝てない？！というのが我が家の意見なんですが。。 実際お住まいの方、いかがですか？？ |
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| No.36 |
＞あにゅさん 教えて下さい。 現在、ＣＫで建てているものですからとても不安で仕方ありません。 引き渡し後のクレームとは、どう言ったことでしょうか？！ 分かる範囲で良いので、是非教えて下さい。 現在、お住まいの方で不都合なことありますでしょうか？ またまた、色々とミスミス続きで、とても不安な毎日を送っております。 きちんと家が建つのか、言ったとおりにたってくれるのかとても不安です。 |
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| No.37 |
匿名さんのカキコみてメールしました ミスミス続きということですが、具体的なことを教えていただけますか？ ワタシは９０％くらいCKさんにお願いするつもりでおります もし差し支えなければ教えていただければと思いますｍ−ｍ |
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| No.38 |
注文住宅はこちらの考えが、業者さんにどれだけ伝わっているか？理解してくれているか？がポイントだと思います。 簡単に言うと私たちの気持ちになって考えてくれるか！って事でしょうね。 |
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| No.39 |
わたしたちはこれからなのですが、シーケーホームで建てようかと 考えております。先日はじめてホームページをみたのですが、 実績の欄で・・・「2階の床には100mのALCコンクリートパネルを使い、、、、」 と書かれていました１００㎜の間違いでは？はじめから不安でいっぱいです。 |
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| No.40 |
引渡し後のクレームって・・・ 竣工検査入るでしょ。 その時に問題があったら引渡しまでに直してもらえばいいじゃな〜い。 っつうか、監督や大工さんとのコミュニケーション大事だと思うよ。 とにかく現場に足を運ぶこと。 |
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| No.41 |
ウチはCKホームで家を建てましたよ。快適ですね。 途中で担当が転勤で移動になったのですが、 遠くても通ってくださり、最後まで担当として動いてくださりましたよ。 何を頼んでも「やってみましょう」と前向きに動いてくれるし、 駄目なときは「すみません。無理でした」とはっきり応えてくれる。 かなり勝手なお願いもしたのですが、その度に見積を取ってくださり、 ご挨拶も丁寧だったので、近所の方の評判も良かったです。 もしかして良い店舗・担当に当たったんでしょうか（笑） |
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| No.42 |
久しぶりにカキコします。 90％アキュラホームで進んでいて、来週契約ですが、 昨日ＣＫの営業さんが来て、またココロが動いています。 優柔不断ですね。 |
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| No.43 |
シーケーは釘とか支給しないので職人さんが持ち寄ります。なので 打つ場所によって錆びにくい釘に変えたりとかはいっさいないです。 どこでも同じ釘使ったり材料は雨ざらしだったり・・・・・ 重量鉄骨は実際にはあまり使いません。 鉄骨のコーティングもあんまり・・・ その現場ごとに職人さんを募集するのですが職人さんに対する支払 いがかなり悪いので次からの募集には応じないこともしばしば・・・・ オプションがかなり高いし・・・ |
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| No.44 |
本日見積してきました。 格安坪単価の基準は３階建てで５０坪、２階建てで４０坪となっており、 それ以下だと、割増があるのですね。 我が家は３階建て３５坪を考えていたのですが、 結局見積もり結果は 本体工事１９００万強、設計費他が２００万強、計２１５０万でした。 バルコニーもオプションとのことなので、あと数百万がかかり、 結果坪７０万くらいになるのでしょうね。 |
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| No.45 | ＬＣＫってチラシで見ました。よくわかりません。モデルハウスへ行く色々聞かれるのが嫌なので誰かご存知の方居られましたら教えてください。 | |
| No.46 |
今、CKとかローコストの業者とハウスメーカーとで見積もりを取って います。ローコストは家本体の価格はやすいが、総費用になるとハウスメーカー と余り変わんない。広告と違うのって詐欺行為と言われました。 でも、決定的なのは埼玉の責任者とかいう人と前に会いましたが、自分の自慢ばかし。 この人は、自分で殖産にいて次が某メーカーでアキュラ、そしてCKにきてるっていってました。 転職が自慢になるのかな？段々と企業規模が零細に落ちてるんだけど、普通の自慢は規模は 同じか大きくなると思うけど。この人馬鹿？こんな人が責任者の会社は選べないかな。 だから、ハウスメーカーにしようと思ってます。 |
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| No.47 | そうなんだ！ 色んなメーカー知っているってことですか？ どんな話をしていましたか？ これからの参考にしたいと思います。よければ ４６．匿名さん 教えてください。 | |
| No.48 |
今日近所でＣＫが建築中の家を始めて見つけました 外壁は見た感じちゃちい感じしました、 川越のモデルハウスをイメージしてたんですが・・・ なんか西武開発とかわらない？感じがしました |
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| No.49 |
皆さん色々と検討されているようですが、最終的には担当の営業マンや設計担当、インテリアデザイナーによって思い通りの建物になるかどうか大きく左右されると思います。 思い通りの家にしたいのなら、雑誌などで気に入ったものを持参し「こう言う形にしたい」という思いを営業と設計の担当にぶつけてみましょう。 ここで「できない」が即答なら、やる気の無い担当だと思います。建築基準法や消防法など、様々な法律をクリアしなければ建物は建ちませんが、理想に近づける努力をするのが建築営業だと思います。 あと、打ち合わせをするときは先方に出向き、平面図、立面図、打ち合わせの内容を全て書面にして作成させ、双方で持ち合えば証拠を残せ「言った言わない」の問題は解決します。 基礎や躯体は10年保証がありますが、その他は2年で殆ど保証が切れます。 価格は、施工床面積と設備によって大きく左右されますから、設備・仕様は良く確認してください。 木造でも軽量鉄骨でも開口部を広く取れば、大梁は殆ど重量鉄骨です。 親身になってくれる営業マンを探してください。 |
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| No.50 |
建築が始まり、理想どおりの家にしたいのなら毎日職人さんに「お茶出し」に行きましょう。 職人さんと仲良くなると、細かい部分の仕上げが良くなることもありますし、「ここに額を掛けたい」と言うと無料で補強をしてくれることもあります。 要は職人さんが「貴方のためなら」と思ってくれるようにすることです。 契約が済むと「現場に一度も顔を出さないお施主様」もいますが、良い家を建てたいのなら「貴方が現場監督」位の気持ちで現場に顔を出しましょう。 基本的には「設計図と施工がイコール」であることを確認するために！ 図面に無いことを押し付けるとマイナスです。 №43でぼんさんが「釘」について記載されていますが、躯体のボルトなどは支給されることが多いようですが内装に使用する釘等は職人さんが現場調達されるのが一般的です。 最近は釘よりも「コーススレッド」という木螺子が多く使用されています。 |
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| No.51 |
ＣＫホームについて自分の考え方を言いますと、とても信頼できる営業マンにあたったと思います。最初は、 出来るだけ安くいい家を作りたいと思い、雑誌・新聞などで有名になってきたアキュラ１本で考えていました。 他の有名どころではとても高くて無理だと考えていたからです。でも、契約を前にアキュラで良いのか？と思い不安を感じ、 以前チラシで見たＣＫホームの東松山展示場に入ってみました。重量鉄骨で坪単価が39.8万円と言う表示を見て気持ちが揺らぎ、 また、設備の標準装備もアキュラより比べ物にならないほど良いものでした。（アキュラの標準装備は、安っぽく不満 を感じオプション追加で、当初の坪単価を大幅に超えていました）躯体に関しても、現場を2つ確認してきましたが、 とても綺麗で仕事もテキパキとこなしていましたよ。 ただ、他のメーカーが高気密高断熱を当たり前のように表示しているなかで、採用していないのが気になります。 でも、その点は、営業の方に相談して色々な方法を考えてアドバイスしていただきました。多分、他のメーカーで採用している 吹き付けの断熱材を採用しようと考えています。（金額はずいぶん上がりましたけど） 木造も悪くはないのですが、地震の多い最近は、やっぱり重量鉄骨でしょ！と思いました。後は、いい営業さんに当たることですよね！ 今月中に契約をします。追加で、設備の内容を書きます。ハイグレード仕様・オール電化仕様どちらも同じ坪単価で、ハイグレードは お風呂が、ＩＮＡＸのプレシオで液晶テレビ付き、トイレもＩＮＡＸのサティス（収納つき）・洗面台がＩＮＡＸのＬＣ1000・ キッチンがナスステンレスのセスパと言う設備で食洗機・ＩＨクッキングヒーターでした。設備だけでもお腹いっぱいです。 内容は、営業さんとの交渉如何です。（他社との見積もり比較は、不可欠です） |
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| No.52 |
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9576/ ↑ ＣＫホームで検討している方、お話しませんか？と言う題でやってるよ。 参考に見たらアフターが良くないようです。 |
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| No.53 |
↑です。途中で送っちゃいました。すいません。 上のレスの中で ＞①材料証明書（ミルシート）をもらうこと。 ＞②溶接技術者の資格提示（SN3,SA3,A3など） ＞③超音波検査または、エックス線検査証明書 ＞以上は書類としていただいた方が良いと思います とあるけれどもらったかたいますか？ 以前私も川越の展示場に行ったことがありますけれど、営業さん鉄骨の知識無しでした。 何聞かれても調べますだったね。あれじゃあ不安になります。 |
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| No.54 | 本日ＣＫの展示場に行って参りました。20坪＋20坪＋20坪の計60坪3階建ての2世帯を考えているのですが、みなさんはＣＫにおいて坪単価いくら位で建てましたか？また見積もり段階でいくらぐらいの提示をされましたか？私は予算を4000と伝えてましたが、実際の最終コストを3500には抑えたいと考えてます。ですので、第一段階でいくら位を提示されるのか少々不安です。ちなみに営業マンは大変感じの良い方で、不安な点を全て解消してくれました | |
| No.55 | 50坪3階建てで エレベーターつき2500万円諸費用300万円くらいみておいてください。といわれたよ。4000万円？そんなにしないと思うが | |
| No.56 |
重量鉄骨住宅って音の響きが物凄く酷いと 設計をしている方や建てた方に聞くのですが、 （階段音や上階の歩く音等、ピアノ） うちは順防火地域狭小三階建てで、子供にピアノを弾かせたいので 迷っています。 CKさんが金額的にリーズナブルで地域や三階建てに あった構造と思うのですがピアノの音漏れや反響です。 いずれは音大を目指す方向も考えています。 最近CKさんでダブル断熱ダブル防水というプランも 出てきているのですが実績もまだわかりません。 重量鉄骨に住まわれている方で、音の状態を教えていただけると 助かります。 ちなみにRCZはミキサー車の関係上とコンクリートの 厚みで部屋が狭くなるので考えておりません。 |
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| No.57 |
ＣＫの３階建てでダンススタジオやっているところ ありますよ。自宅兼なので相当調べての上だと思うけど。 （これは１年中うるさいわけだから） どの程度のものか分からないけど、外部には音はまったく漏れていないです。 防音はやはり専用の施工はした方がイイとは思いますね。 ＬＯＷ−Ｅガラスだけでもだいぶ違うし。（ＣＫだとオプションのはず） |
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| No.58 |
ＣＫホーム、クレバリーホーム、アキュラホームを検討中です。 3階建て 40坪で 予算が2000万円程度です。 重量鉄骨を希望していますが 最近の木造3階建ても かなり地震に強いそうですね。 実際に建てた方からのアドバイスをいただけましたら ありがたいです。 よろしくおねがいいたします。 |
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| No.59 |
ＣＫホームを検討しています。 でも・・・・サイディングなんですが、つなぎ目の目立たない ４辺合い工法っていうのを もっと 種類をふやしてほしいです。 おねがいします・・・ |
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| No.61 |
ＣＫホームさんの営業さんは、他社の悪口をいわないので信頼できます。 今 Ｓ，Ｄ というところと検討していますが ＣＫさんの営業が一番信頼ができます。 高いだけ、の有名メーカーより良いです。 |
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| No.62 | 屋根だけ木使ってますね。鉄骨の枠組みの上に。結露とか気になりますね。違う素材を合わせるのはどうなんですか。 | |
| No.63 |
上からパーっと読んだけど 質問、聞いてる人は多々居るけど、答えてる人あんま 居ないね・・・もしかしてサクラ？ |
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| No.64 |
屋根材としては熱伝導を考えると、木材の方が適していると思います。 木の帽子と、金属のヘルメット、真夏の炎天下、どちらを選択するかです。 |
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| No.65 |
購入後、4年ほど経過します。 外部への音漏れは壁の問題で木造と鉄骨造には関係無いと思います。但し、各階の床はヘーベル板なので、上下の音漏れは殆どありません。外から伝わる音の方が大きいです。 坪単価40万は最近無いと思います。100年の耐久性は嘘だと思います。鉄骨の柱と梁は100年持つと思いますが、木材を多く使用していますので、100年は耐えられないと思います。 鉄鋼造と言っても軸組工法なので、地震を揺れで吸収する為、屋根は軽くした方が良いと思いました。私は瓦にしましたが、失敗したと思っています。 鉄骨は他の大手ハウスメーカーより厚さと太さも有り良いのですが、良い家になるかは監督と営業次第です。担当される方次第というのは大きな問題です。 また、アフタフォローは最低です。特に定期点検等は全く無いと言ってもいいぐらいです。 |
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| No.66 |
この会社、すごく気になってます。 予算の都合上、当初はその安さに惹かれたのですが、よく見れば中身も相当いい気がして。 あの予算で重量鉄骨の家が建つならうれしいな。 土地の都合上、100平米程度の小さな家なのですが、そんな小さな家に重量鉄骨ってオーバースペックですか？ 木造と比べて劣る部分はどの辺でしょうか？ |
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| No.67 | 逝っちゃた、、、 | |
| No.68 |
（株）商建と関係無い・・・・
計画的だなー。 東京商工リサーチに書いてある。 |
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| No.69 |
設立 平成21年9月17日 シーケーホーム |
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| No.70 |
同21年10月にはシーケーホーム部門を新会社へ事業譲渡したため、同22年7月期はさらなる減収が予想されていたものの、店舗建築事業では大型案件等の完工予定もあり、60億円内外の年商を見込んでいた。しかし、その一方で低採算工事やモデルハウス閉鎖、事業譲渡等に係る損失等で収益面は低調に推移、新規の資金調達も難しい状態が続いていた。
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| No.71 | ホーケーホーム？ | |
| No.72 | 日本アイビーホーム |
大人気です、あげます・もらいます板：
