エスバイエル　「SXL」で建てた方おられますか？

去年エスバイエルで建てました。メンテなどを考えてあと2年くらいは、もってほしい

あの独自木質パネルが生産できなくなると困りますね。

荒らしって。
現実逃避したい気持ちはわかるが・・・
直面している現実はしっかり受け止めるべきだ。
誰がみてもヤバイ。

(1018さん)　でもこのスレの住人さん達は株価をみても動じることないし、安全かどうかは調べたし、警鐘なんて余計なお世話だと言い切ってますから放っておきましょう
過去レス見ても
「アブナイと言うなら誰がみてもわかる情報以外に証拠を出して、
どこのメーカーが安全なのか教えろ、
さもないと信用できないし」
と逆ギレパターンで大合唱してます

誰もが見てわかる株価情報もマイホーム建築には全然影響ないから
と強い信念を持ち、誇示している人達が内輪で盛り上がるスレと化してますから・・・

静かに見守りましょう。

馬耳＝このスレの特殊なコテハン
東風＝「君子危うきに近寄らず」

馬はゴールまでひたすら走り抜けます。
オッズなんて知ったこっちゃないんです。
例え馬券が紙切れと化しても。

まー、正直、意外にエスは持ちこたえるんじゃないかなぁと思ってます。
個人的には。
だから検討してるわけで。
自分がうんざりするのはなんとも言えない長文群と、
子供が地団太踏んでいるかのような感情的なレスです。
エスを批判してるんじゃないんですよ。
どうでもいいような長文を注意されているのに、
さもエスを批判されているかのように混同して
「嫌なら遊ばない出てってよ！」と教室で泣きわめいてる
小学生のような書き込みに辟易してるんです。
ここは自分のお部屋じゃないんでちゅよ？
みんなのお教室なんでちゅ。
だから関係無い私語ばかりいっぱいしてちゃ駄目でちゅよ？
今は「エスバイエル」の時間でちゅ。
お車や昔話は授業が終わってからちまちょうね？

>>1021さん
あなたが勝手に補足した部分なんてレスに全く必要ありませんので、何も都合悪くもありません
このスレの元々の住人達は自分達にシンクロする意見以外の人をすぐに
「リストラ組か他社営業でしょう　荒らしはやめて」
としか言えない思考回路の持ち主なのはあなたのレスでもよくわかりますが
結局それしか言えない人達に何を言っても無駄なので、哀れむ気持ちで放っておきましょうと言ってるのです
あなたはこちらでのマイホーム建築をどうぞ楽しんでください

＊＊＊の憎まれ口ほどみっともないものはありませんな。
誰が見ても焦っているのは1026やし・笑いを誘ってんのやな。
それはそうと週末でもここの展示場に決め入りで入っていくお客さんいてませんなぁ。
よそは賑わってるとこ沢山あんのにな。

エスバイエル　大丈夫？　のスレで。ここはそっとしておきましょう。

↑確かに。此処はそっとしときましょう。別スレがありますから。

円満解決ですね。

長い・・・・・。

いいじゃないですか。もう会社の先は長くないんだし…

雰囲気を読む
はじめてスレッド（話題）に書き込む前には、その掲示板の雰囲気や場の空気を読みましょう。例えば、ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。

情報板は簡潔に。
それ以外は雑談板へ。

>>1037
痛々しい・・

>>1037さん　はじめてお話させていただきます。
私は今謝ったんだから許される、だからあなたたちもマナー違反(すぐに批判)しないでよね、という姿勢を取られてますが、都合良すぎませんか。
あなたさまはやはり相変わらず顔文字盛り沢山な、稚拙な文を書いておられます。
今までの書き込みを拝見すると
、あなたに「家の話をしましょう、でないと・・・」
などとこちらをご覧の方々に強要する権利はないと思いますし、大変失礼な振る舞いにうつります。

がっかりしましたので、私はこちらでマイホームの話をするのは控えます。

管理担当の方、削除有難うございます。みんなが気持ち良く楽しめるスレにしたいし、そうあるべきだと思います。

昨日から遂に外壁工事に入りました。私の家はサイディングで、ドゥーナスブラックとドゥーナスホワイトのツートンカラーでシンプルモダンにします。
展示場でサンプルを見た時は結構、分厚かったのですが、実際は半分ぐらいの厚さしかなく、意外と薄く大丈夫かなというのが感想です。
でもカッコ良かったです。近所で黒色の壁を使用しているところはないので、インパクトはかなり強いです。
内壁にはロークウールがぎっしり詰められていました。
仕事の終わりには必ず掃除をして、整理整頓してから帰宅され、常にきれいな状態にされています。
近所の新築工事のところは見た目でも乱れているのがよくわかるので、きっちりと教育されているのが実感できます。
今日はエアコンを見に、電機屋に行ったのですが、すごく大事な事がわかりました。
20畳用タイプからはコンセントは200Vでないと駄目やったんですよ。事前にエアコンを見に来て良かったです。危ない危ないと製本図本（家の仕様や電気配線など全てのデータを載せた本を貰えます。これがあるかないかで家の売却時の値段が変わります）で確認したら、ちゃんと200Vになっていました。
最近では14畳タイプでも200Vでないと駄目な機種もあるそうで、事前に確認が必要かと思います。
コンセントの位置は難しく、実際住むといろいろ不具合が出ると思いますが、2口コンセントで¥2600ぐらいだったので、部屋の東西南北に全て付けました。
またテレビを置く予定の場所には6口コンセントを設けました。テレビ用、DVD用、ゲーム用で最低3口はなくなるので、4口では厳しいので6口がベストかなと。
上棟してから、コンセントの位置の最終確認をして頂けたので、この段階での変更は可能なので、かなり助かりました。イメージしていたのと実際建物を見てからだとズレがあったので、二箇所変更しました。

電気配線に関しては電気工事が入る前までなら変更可能なので、建物見ながら最終確認される事をオススメします。

LUKAさん

紹介して頂いたレール用のLEDのスポットライト、購入しようと思います。普通のスポットライトは早ければ半年で玉切れますし、電気代まじで食いそうなので、メインはLEDスポットにして、サブライトで遊んでみます。
高いですが、感覚が麻痺している今しか購入できないので、思い切ってみます。

ここ、書き込んでもいいのですか?
仲間以外は入れてもらえそうもない雰囲気で。。。

　まだ、比較検討中でいろいろな掲示板をのぞいて勉強してます。
私は、知識がないからか、正直どのメーカーを見て話を聞いてもどれもよく思えてしまいなかなか決めてがありません。
　ここで建てた人や決めた人で、ここがよくて決めたっていう他社とのはっきりした違いを教えてもらっていいですか?

場違いであれば帰ります。

俺も純粋にエスバイエルの情報知りたいと思っていたけど馬鹿みたいに長文だし私的が多いし・・・はっきり言って読みにくい。

部外者以外書き込みしたら駄目なの？
モデルハウス見て気に入っただけに、ここの板の人は残念です。

>>部外者以外書き込みしたら駄目なの？

部外者の貴方も書き込みＯＫですよ♪

真剣に検討していますよ。
だからこそ自分に酔ったような無駄な個人情報にうんざりするんです。
学校でも職場でも指導されませんでしたか？
文章や議論は、無駄をなるべく省いて簡潔に。

私は今、展示場回りしてＨＭを検討中です。
エスバイ第一候補でした（一流大手ＨＭなのに安い）。

私の立場から言わせていただくと、いろんな情報がほしいです。
エスバイにマイナスの情報も私にとっては重要です。

もちろんエスバイに決まったら、常連さん方の情報もほしくなりますが、
今の時点では、飛ばし読みさせてもらっています。

そこで、提案なのですが、
このスレ1000を超えた事ですし、新しくして、
エスバイエル検討版と
エスバイエル契約後検討版　の２つに分けたらどうでしょうか？

ここのところ、荒れていたので、ノリで色々書きましたが、必要と思われる内容だけレスさせて頂きます。

ケロさん
取引のあるメーカーについてですが、オリジナルカタログってもらいましたか？
メーカー名は伏せてありますが、そちらに載っているラインナップが基本的にエスバイエルのオリジナル設定があるものとなっています。(載っていないものでもオリジナル設定料金でやってもらえるものもありますが。)
私もケロさんと同じで選べる範囲からあれこれ選びたい派だったので、かなりあちこち見て回りましたよ。設備系の主要取引先は下記の通りです。

・キッチン：サンウェーブ、ミカド、ＴＯＹＯキッチン、ヤマハリビングテック、トステム
　
・洗面：ＩＮＡＸ、ヤマハ、 ミカド

・浴室：ＩＮＡＸ、エアウォーター、ヤマハ、ノーリツ、 ニッコー

・トイレ：ＩＮＡＸ

壁紙は以前も記しましたが、シンコールのもののうち、いくつかがオリジナルとして設定されています。商品によって、Sランク、Vランクと値段が分かれています。


キノコさん
照明の件、うちも営業さんに聞いてみましたが、営業さんや支店によって違うというより、LUKAさんの場合は特例中の特例のようです。会社としてのルールは、キノコさんのおっしゃっている通りで間違いないようです。うちも確認申請おりたので、いよいよです。No.1059さん
どこのHMもそれぞれ素敵な商品を持っているでしょうから、迷われるお気持ち、お察し致します。
既にプランニングはしてもらいましたか？私がエスバイエルに決めた理由は、営業さんを始めとしたスタッフの方々が非常に的確に対応して下さった事、一緒に家作りをしていくパートナーとして最もふさわしいと思えた事という点が一つ。そして、デザイン、プランが他のHMを比較にならないくらい素晴らしかった事、これが決定打でした。もしまだプランニングしてもらっていないのであれば、実際にプランニングしてもらうと、より具体的なイメージがわくと思いますよ。
できれば、気になっているHMで、それぞれ優秀な設計士さんなりデザイナーさんなりにお願いするのがいいと思います。同じHMでも設計士さんによって、まるで違ってきますので。
HM選び、大変でしょうけど、頑張って下さいね。気に入ったHMに出会えます事をお祈りしています。

お〜い管理人さ〜ん！！

削除より閉鎖が先でねえべか？

1000こえてるだがよぉ〜〜

エスバイエル頑張れ！　　

　我が家は、SXLで２棟目、1棟目は、23年間居住し昨年２棟目を新築しました。　
２棟目もSXLを選んだ理由は、23年間住んでみて実感した壁体構造による耐震性能の高さと信頼性です。　もともと2棟目は、増改築にて検討しましたが、要求した内容であればコスト的に新築が可能であったためです。
　
　１棟目の解体時、内装材を取り外した状態で木質パネルを確認しましたが、全く何の問題もありませんでした。　解体業者の方にもう一度組立ますか？と聞かれたくらい。

　他メーカの住宅も展示場を巡って検討しましたが、自分としては、SXLの木質パネル工法が一番
耐震性能が高いと判断しました。

　SXLで新築を検討されている方、耐震性能での参考にしてください。
最終判断はご自身で・・・・。

1000レス超えているということなので、新規板を作成しました。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10926/
移行をお願いします。

木質パネルの耐震性では残念ながらミサワの足元にも及ばない。残念！

エスバイエルで家建てた方がた。家屋調査して見てください。まず100㌣欠陥だらけだから、壁まがり。床傾き。断熱材所々。屋根裏継ぎ接ぎだらけ。家に取って一番な下地工程がいい加減。なんでそんなに、詳しいかって、アルバイトしたけとあるからです。請けよいいの工務店は、形に成ればいいんだって。耐久性なんて関係ないだって。早く完成が一番。素人アルバイトで家が立つんだから凄いしょ。お薦め絶対的出来ません。嘘だと思うなら、自宅調査シてみてください。エスバイエルの裏顔なんでもしってます。エスバイエルは欠陥住宅のホームラン王様です

バイトだから、でかい口きくな 移動しろ。僕は真実をかたってるだけです。暴力的な言葉使うのは、やはり4流、5流の企業なんですね。一流企業は、悪い評価掲示板に掲載されても、どんどん指摘ください。直していきますねで宜しくおねがいしますて対応のちがい判りますか。エスバイエルさん悪い評価を現場で直すこれが一流企業です。偽りと本物の違いです

最近はエスバイエルのCM全然、見ませんよね。顧客をとるのに各工務店から500万円宣伝費強制徴収。年二回の安全大会と称して全作業員から一万徴収。意味のない勉強会集めたお金で上層部の飲み代。月に一回現場パトロール称して各工務店の代表集め、周り順でその日のお昼代、夜の酒代二次会、三次会 全額持つそうです。各工務店可哀想、いまでもタカリ(きんばえ)行為してるんですもの (・∀・)イイ家は出来ないとおもいます続く

そんな事、私の勤務してる会社も同じ様。コンプライアンスで訴えてやる

一体、どこの支店の話ですか？
うちは今建築中ですが、バイトさんなんて一人もいませんよ。
まだ上棟前ですが、きちんとした仕事をしてもらっています。
いい加減な事書いていると思われたくなかったら、どこの支店か、どこの工務店か記して下さい。
記せないなら、他社営業の嫌がらせと思われても仕方ないと思います。

このスレのタイトル、人に何か聞くときに「おられますか」は無いでしょう。「いらっしゃいますか」でしょう。失礼ですよ。家、建てる前に日本語、勉強しなさい。

1104さんはどこの支店で建ててるか等ここで晒せるわけですか？
棟上げまだなんでしょ、だからどんなレベルの大工さん達（棟梁以下について）が入るかもまだ今は知らないわけですね。
大工や工務店レベルは地方によりけりな部分もあるけれど、常識的に考えて懐寒いメーカーが単価が高い最高ランク技能を持つ大工さん達ばかりを使えるはずもないのです。
必要以上の値切りをしてたり、坪単価安い仕様にしてるなら
なおさら大工ランクは落とされますよ。

それから今の営業は半年毎契約の社員も多いのは事実。
今年に入ってもその条件で営業職募集してましたから。厳しいノルマこなせたらやっと正社員になれる条件付きです。
給料かなり安くて休みは少ないし待遇悪いし先行きの不安感から、実力ある社員さん達は大勢数年前～去年中には辞めて他社や他業種に転職済みなんですよ。
その後釜をなんとか埋めるべく、知識なくても給料安く使えるから中途採用契約社員が沢山蔓延してるのが現状ですね。

1106さんの言うとうりです。大工職人と言うのは、自分で家の木材を墨付加工 出来る在来工法を指します。出来ない人の集まりがエスバイエルなんですね。年気きもない頭もないランク外の作業員が家造るんだから、頼む人可哀想でしよ。断固明らかにしないとね。此から家を建てる人後悔しないように報告です。続く

「おられる」は身内などに使う言葉。他人等に使う言葉が「いらっしゃる」だ。普通に敬語の事を指摘したのさ。

↑
「おられる」は「いらっしゃる」よりワンランク下ですが、正しい【尊敬】表現です。

ここらへんは諸説あるのでしょう・・・

No.1106さんへ

横浜支店です。
営業さんは10年目くらいのベテランさんですし、大工さんも同じくベテランさんで、とてもきれいに仕上げてくれています。
私は在来工法は大工さんの技量の良し悪しでまるで違うものになってしまう、おまけに手抜きをしやすいという点で、 パネル工法を選択しました。在来工法の方がリスクが高いと思います。
また在来工法を行う大工さんばかりが優秀とも思いません。パネル工法の大工さんにも優秀な方は沢山いらっしゃると思います。一つの例をとって、全てを決め付けるのはどうかと思います。
他のエスバイエルは知り得ませんが、少なくとも、私は優秀なスタッフの方々に恵まれてましたので、エスバイエルにして大正解と思っています。
どこのHMにするにしても、どういう方に担当してもらえるか否かで印象が全く違うものになるのは否めないと思います。

1113ｻﾝは上棟もまだなのに自己満足しているならそれでいいと思いますが、他人がそれについて嘘つきなんていったらどう感じますか。
施主の中には満足いく工事をしてもらえない人もいるし、追求したいレベルが違うという事もある。
あなたの担当と他人の担当は違うし不満がある人も当然いるわけで、
あなた個人が不満や注意点を書いてる人に対して（マイホームへの対応がしっかりしていると自己満足してても）
他人様を嘘つきよばわりする権利はないでしょう。

他のスタッフのことは知らないと自己申告もしてる事ですしね。

1113さん 1106ですが、私は1106がここではじめての書き込みですし、在来工法に傾倒してるわけではありませんよ。そんな内容は書いてません。
エスバイの全てに満足されてるようでよかったですね。
大学で土木建築学を学び、建築関係の資格を様々取得していますし、ゼネ、デベ、各HMの人脈も持っていますが、私が聞く情報は芳しくないものの割合が大きいです。
もちろん満足している顧客さんも沢山いると思います。
その方々を裏切らない家づくりがなされるのを私も希望しますよ。